Ношение осы пб 4-2

доброго времени, скажите, раньше как я знаю осу нужно было носить без патронов в каморах, и можно было без кобуры!, а сейчас всё так же осталось или что новое?, могу я носить пистолет просто в барсетке без кобуры?

Главное чтобы

без патронов в каморах

Roman11reg
будет счастье.[/B]

не могли бы разъяснить, то есть при ношении оса должна быть разряженная?

И разобранная.

Носить только в угодьях в сезон.

на поводке

Вы попробуйте ее успеть зарядить в случае нападения. Это не вложить магазин в пистолет и передернуть затвор. Лучше совсем ее в таком случае не носить.

ребята ауу, есть кто может разъяснить, как можно носить осу в рамках закона? именно НОШЕНИЕ, могу носить заряженную? = это по закону, и без кобуры, допустим в баресетке или в сумке для документов? буду признателен за чёткий ответ, а то у людей в голове, за место прочитать и подсказать каша)

Вы когда при получении лицензии обучение покупали, Вам разве не сказали?

schmidt
Вы когда при получении лицензии обучение покупали, Вам разве не сказали?

я получал 2010, давно не носил, а тут понадобилось, так вот мне сказали, что изменили или ужесточили в 2011 правила, вот я и интересуюсь, а дельного ответа не услышал!

Мераб
так вот мне сказали

Меня пугают люди с барсетками

Мераб
могу носить заряженную?

Мераб
без кобуры, допустим в баресетке или в сумке для документов?

ryakin
Обязаны в кобуре.

http://gunszip.org/topic/97/1361028.html
есть альтернатива...

всем спасибо за ответы, и огромное спасибо ryakin`у!

ryakin
Но что такое кобура, нигде не написано.

"Существует несколько основных типов кобур для пистолета или револьвера:
Поясные: для открытого ношения;
для ношения с внутренней стороны брюк.

Плечевые (оперативные).
Тактические (набедренные).
для ношения в кармане.

Традиционная кобура полностью закрывает пистолет и хорошо защищает его от внешних воздействий. Но для извлечения оружия нужно расстегнуть застёжку крышки, поднять крышку и только затем достать оружие. Часто в такую кобуру встроен вытяжной ремешок: он расположен петлей внутри кобуры под спусковой скобой пистолета, а его свободный конец выведен наружу. Если умело потянуть за конец ремешка, пистолет выдвигается из кобуры прямо в ладонь.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%EE%E1%F3%F0%E0

Utilizer II
Не обязаны.

П. 63 "Правил оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему":
"63. Ношение огнестрельного длинноствольного оружия осуществляется в расчехленном состоянии, со снаряженным магазином или барабаном, поставленным на предохранитель, а огнестрельного короткоствольного оружия - в кобуре в аналогичном виде.

Досылание патрона в патронник разрешается только при необходимости применения оружия либо для защиты жизни, здоровья и собственности в состоянии необходимой обороны или крайней необходимости."
http://www.pravozashita.ru/law/rules/post_814.shtml

ОООП это не КС

Serge72
Ношение огнестрельного длинноствольного оружия осуществляется в расчехленном состоянии, со снаряженным магазином или барабаном, поставленным на предохранитель, а огнестрельного короткоствольного оружия - в кобуре в аналогичном виде.

Eloag
ОООП это не КС

Уже 100 раз обсуждали.Никакой кобуры не нужно.Хошь в кармане, хошь в трусах.

раньше сразу находил в тексте про ношение в кобуре. теперь нахожу только про длинноствол.
какой пункт ЗоО за это отвечает в новой редакции?

Нету стволов у осы.Ни коротких, ни длиных.Поэтому энта штука, не "короткоствол",а "устройство".А про "устройства", ни слова, ни словечка.

Grinzet
Уже 100 раз обсуждали.Никакой кобуры не нужно.Хошь в кармане, хошь в трусах.

Носить осу в кобуре не запрещено.Так и носите, если охота.

Utilizer II
А к чему из вышеперечисленного относится Оса (огнестрельное бесствольное)?

banzaj11
ЗоО за это отвечает в новой редакции?

Grinzet
энта штука, не "короткоствол",а "устройство".А про "устройства", ни слова, ни словечка.

Serge72
Пистолет должен быть в кобуре

Grinzet
хошь в трусах.

В семейных никак. А в облегающих вполне себе.

Utilizer II
Кому должен? По закону Осу (стражник, кордон, шаман и т. д.) в кобуре носить не обязательно.
http://gunszip.org/topic/26/1283347.html

Но так, ИМХО, неправильно 😊.

Grinzet
В семейных никак. А в облегающих вполне себе.

Ёжели старых патронов нет , то носить что в кобуре , что в кармане смысла нет.Лучше уж опремьериться.

Пока ещё есть...

На сайте Темпгана патроны ещё висят.Производство прекращено.

Сейчас гляну, спасибо.

Оса = ОООП, ношение ОООП осуществляется в снаряженном виде, без патрона в патроннике и на предохранителе (тут 2 раза ЛОЛ), в кобуре. Ни один СМ (как и суд) не посчитает барсетку кобурой. Кобура, как подсказывает здравый смысл, предназначена исключительно для ношения оружия и только. Конечно ни кто не мешает вам носить бутеры и шкалик в штатной кобуре от ПМ, а вот наоборот к сожалению низззя)))

Хороша 21 Волга, богато внутри и ничего лишнего...

Это Беретта 34 у Никулина была? Никогда не обращал внимания.

В июне проходил обучение, в связи с продлением разрешения на хранение и ношение оружия. Так нам было указано: носить в кобуре обязательно, а поскольку оса бесствольное оружие, то патроны могут находиться в кассетном блоке (каморах).

Насчет кобуры для бесствола в плане однозначности трактования законодательства-временный пробел, который заполнят в любой момент, ИМХО.
Так может привыкнуть носить как все оружие носят и не выпендриваться? 😊
Кобура больше дисциплинирует, чем наоборот, так в чем проблемы, и не дефицит ни разу?
-----------------------------
Девушка едет в переполненном автобусе, напротив батюшка в рясе. Автобус резко тормозит и девушка падает на живот батюшки.
- Ого-го!
- Не "ого-го", а ключ от храма! А "ого-го" на 20 сантиметров ниже.

grvmanager
Кобура больше дисциплинирует

grvmanager
в чем проблемы
В том, что человек, переложивший Осу в карман верхней одежды, становится нарушителем.

человек, переложивший Осу в карман верхней одежды, становится нарушителем

Ношу уже больше года во внутрепоясной кобуре. Очень удобно. Под футболкой не видно.

В ЛРО Невского района категорическое требование ношения в кобуре.

Я сам за постоянное ношение в кобуре, изготовленной под Осу-снимает многие вопросы у надзорных органов и просто необходима для оружия без предохранителя, ИМХО. Единственное нужно помнить-кобура, выставленная напоказ, помогает заранее определить наличие у вас оружия, что в ряде случаев заставляет нападаюших действовать против вас быстрее и жестче и может лишить вас фактора внезапности и неожиданности при обороне!
-----------------
Пистолет(любой) должен покидать кобуру в трех случаях-обслуживание, тренировка и применение.

grvmanager
Насчет кобуры для бесствола в плане однозначности трактования законодательства-временный пробел, который заполнят в любой момент, ИМХО.
Так может привыкнуть носить как все оружие носят и не выпендриваться? 😊

Купил как-то страховочный шнурок. Пружинка такая в силиконе. С тех пор всегда с ним. Почти не мешает и субъективно как-то поувереней.

Носить Осу нужно также как и все ООП- в кобуре, заряженную (там нет досыла в патронник). Какая тема обсуждается? Конкретизируйте, пожалуйста! Правомерность или удобство?
Закон об оружии с новыми требованиями Вам в помощь. Не надо писать ерунды, что Осу необходимо носить без патронов и можно носить без кобуры- не путайте и не пугайте людей. Причём здесь дисциплинирует или нет кобура, если это требование законодателей-она должна быть и все тут. Только в кобуре и с патронами в каморах, револьверы же вы не носите с пустым барабаном ("Эй гопники, погодите, я ща снаряжу Осу и тогда нападайте или патрончики по-одному в барабан засуну, дайте мне минутку"- так получается? ну смешно же, ребят))))))))).
Хотя, это не единственная тема и не только на ганзе, где после реформ 2011 года я вижу крики- носить осу заряженную -это не законно! Была такая горячка среди народа, но прошла.

По удобству- носил 8 лет Осу ПБ-4-1 в поясной кобуре, никто не замечал никогда, что она там (теперь перешел на 9РА-пистолет). Лучше купить двустороннюю для Осы, чтоб можно было- либо снаружи пояса повесить или, летом -внутрь брюк. Оперативки не люблю-одеваю их только, когда за рулем долго еду.

Mnogostvol
Причём здесь дисциплинирует или нет кобура, если это требование законодателей-она должна быть и все тут.

Utilizer II
У вас лично законодатели что-то требуют? Или ссылкой на НПА поделитесь?

В новых поправках в ЗОО появляется термин "огнестрельное оружие ограниченного поражения".Слово "огнестрельное" в новом термине накладывает определенные ограничения на сертификацию и эксплуатацию оружия самообороны, которые не касались "газового оружия с возможностью:". Среди них - ограничение емкости магазина (барабана) 10-ю патронами, ношение оружия - строго в кобуре, запрет на ношения оружия с патроном в патроннике и другие.
Все дело в новом статусе - ключевое слово в нём -"огнестрельное"-оно решает и на него распространяются требования.
В ЗОО есть слова "допускается ношение ГАЗОВОГО оружия в карманах одежды", но не огнестрельного, огнестрельное в чехлах и кобурах.
Хотите спорить? Проведите эксперимент- засветите перед сотрудником ППС ООП торчащее из кармана или из-за ремня- создайте тему на форуме и отпишитесь о результате- результатом будет административка, мы все Вас с этим дружно поздравим!

Вам надо- вы и ищите ссылки, раз не знаете правил ношения оружия. Вообще Вы со своими постами тролля напоминаете, во всех темах от Вас одни сомнения по давно обсужденным вопросам. Хотя Вы тут не один такой- от сообщений "Мираба" я ваще в осадок выпадаю- "нужно было носить осу без патронов", звездец полный ,а раскрутить её на зап-части и так носить не надо?

Жизнь осовода зависит от законодателя, отсюда и меняющиеся взгляды на привычные вещи. Раньше тренировались в лесу и ничего, никому не мешали, потому что не было команды сверху "усилить контроль", сейчас рисковать лицензиями мало желающих. Это как один из примеров, что свои привычки подгоняешь под требования Закона. Завтра заставят под сигнализацию Осу сдавать-выбор невелик: сдавай Осу или выполняй...

grvmanager
сдавай Осу или выполняй...

Mnogostvol
Ношение ООП без кобуры- это административка.

Mnogostvol
ключевое слово в нём -"огнестрельное"-оно решает и на него распространяются требования.

Mnogostvol
В ЗОО есть слова "допускается ношение ГАЗОВОГО оружия в карманах одежды"

Mnogostvol
Вам надо- вы и ищите ссылки, раз не знаете правил ношения оружия.

grvmanager
Жизнь осовода зависит от законодателя, отсюда и меняющиеся взгляды на привычные вещи

Utilizer II
огнестрельного бесствольного законом не регламентировано.

Mnogostvol
Зачем Вы это в своем ЛРО доказывали им оно надо, спорить стоять в теории?

Mnogostvol
Хотите при каждой встрече с полицией оправдываться по пол дня?

Mnogostvol
Эта казуистика никому не нужна, кроме как Вам- сказали Вам- в кобуре носиться ООП и всё тут, уймитесь наконец, трудно спорить с полицией, она Вас переспорит.

Mnogostvol
К чему Вы призываете?

Зря вы здесь спорите-все равно будут люди, готовые отстаивать свою правоту "до упора" и люди, не желающие тратить на это время и усилия, такие они, люди...
Мне как-то знакомый адвокат сказал: всегда смотри, что получаешь на финише, можно вложить в мои услуги 30 т., массу времени на кассации и отсудить шесть в итоге...
Есть также ситуации, когда не деньги важны, а суметь доказать себе и окружающим, что умеешь отстаивать свое. Жизнь очень многогранна.
----------------------------
По отношению к оружию-здесь все проще: удобнее окружающему обществу, его большинству, чтобы твое оружие было укрыто в кобуре-закон будет приветствовать это. Думаю, все понимают, что покажет любой общественный опрос в свете нынешнего отношения к травматике 😊
И человеку, желающему быть исключением из правил, пусть даже слабонаказуемых нужно четко понимать, каково ему будет "против течения" 😊

Utilizer II
Извиняюсь за грубость. А если скажут раком встать и раздвинуть? Все равно не надо спорить?

Mnogostvol
Смешно слышать такие смелые речи от человека боящегося носить ООП, из-за того, что он может нанести вред третьим лицам-"а вдруг резиновый шарик полетит дальше, пробьет забор, а за забором люди???" (я помню Ваши посты в других темах).

Mnogostvol
Почитайте случаи изъятия оружия, наложение административных нарушений за ношение осы в СУМКЕ-КОБУРЕ ДАЖЕ, тк не признали её кобурой, если проарали в СМИ и поправки приняли- строгое требование- носить травматику в кобуре, никому Вы ничего уже не докажете.

Mnogostvol
Если Вы носите свою Осу в кабуре, какого ... тогда Вы народ мутите? Хотите, чтоб кто-то начитавшись ваших теорий схлопотал административку?

есть в вопросах о сдаче экзамена

Mnogostvol
Трактовать тут можно как угодно, но шансов у Вас при встрече с сержантом в метро или на улице будет мало, если вы не депутат или рядом адвокат за руку с вами не идет.

Mnogostvol
У нас с Вами не юридический спор тут, а разговор людей, пользующихся оружием каждый день

Mnogostvol
Требования есть и они и для бесствола и для ООП

Utilizer II
На этом сей бессмысленный спор предлагаю завершить

Utilizer II
Еще раз извиняюсь за грубость. Но это позиция овцы.

Вы пишите про перекладывании оружия в случае опасности в карман- это никому не запрещено, тем более если вы перекладываете оружие в случае опасности, то значит Вашей любимой милиции рядом нет и никто вас не досмотрит и спор у нас с Вами не об этом, не путайте.

Я как-раз таки предлагаю относиться к оружию более ответственно чем Вы, который нашел какую-то зацепку и давай носить без кобуры.

Случаи наложения административных штрафов при ношении бесствола без кобуры есть- и это факт, а вот случаев, когда умники вроде вас смогли отболтаться в такой ситуации от административки на форуме нет.
Почему тогда разрешение для ООП и для бесствола одинаковое?
Почему то, что говорят в Вашем ЛРО есть правильно, а в других ЛРО говорят по другому? У вас самые умные разрешители, а везде дураки и овцы? Вы приводите не состоятельные доводы, хотите, чтоб тупо Вам отдельно было написано- ношениие ООП в кобуре и ношение бесствола в кобуре--строго. Я Вам говорю о том, что если ввели термин ООП -его ввели не с проста, что для МВД сейчас ООП и Бесствол это одно и то же и никому Вы обратное не докажете. Вы просто прицепились к отсутствию слова "Бесствольное" в поправках к ЗОО, а на практике никто не проводит грань между ООП и бесстволом, поймите вы это наконец.
Давайте завершим спор и будем ждать результата вашего общения с МВД при ношении Осы в кармане. И посмотрим на ваше красноречие в отделении, шипко грамотный вы наш.
Про боязнь полиции я вам не писал, я как-раз ношу оружие правильно, в отличие от Вас. И давайте рассуждения, о Вашей нежной любви к ЛРО и полиции и кто там как кого ставит при тесном общении, тоже оставим за кадром, тем более про любовь с милицией и полицией в разных позах вы первый стали писать.

Mnogostvol
Mnogostvol

Utilizer II
на ваш бред

Mnogostvol
Бредите, вы, теоретик-законник, и вам удачки.
Носите осу в трусах дальше.

А хамить и огрызаться вам позволения не было.

Utilizer II
вам позволения не было.

позволение пусть у вас другие спрашивают

общаться с вами желания нет, успехов в клавиатурных войнах и теоретических изысканиях

Диверсант14
В ЛРО Невского района категорическое требование ношения в кобуре.

Они, наверное, еще и сейф прикрученный требуют? Их мнение НИЧЕГО не значит.

Grinzet
Ёжели старых патронов нет , то носить что в кобуре , что в кармане смысла нет.Лучше уж опремьериться.

Додумки тех, кто патроны на картинке видел только? Какие новые и чем они от старых отличаются?

Mnogostvol
Требования есть и они и для бесствола и для ООП. Дело не в том, что кому удобнее, закон ужесточили и хотите Вы этого или нет- ничего тут не поделаешь, Вы обязаны это выполнять. Я не призываю поддаваться на провокации полиции, например -когда они пытаются изъять оружия, если вы в другом регионе или -вы носите пистолет без страховочного ремня, но, кобура регламентируется, тут трудно спорить.

Требования ГДЕ? Ссылку на НПА в студию! Мнения ЛРО, вопросы в билетах и прочую муйню оставьте для ППС 😊
Вопрос в том, что закон действительно прописан криво. Потому как в нем НЕТ требований как носить бесствол, да и сам термин "ношение" не определен!

Mnogostvol
Зачем Вы это в своем ЛРО доказывали им оно надо, спорить стоять в теории?

Представьте, есть люди, которые принципиально разъясняют полиции законы. Благодаря им вы, например, приходите перерегистрировать оружие за месяц, а не за 3.

Mnogostvol
Если Вы носите свою Осу в кобуре, какого ... тогда Вы народ мутите? Хотите, чтоб кто-то начитавшись ваших теорий схлопотал административку?

Вот это единственное, в чем я с вами соглашусь. Не уверен - не обгоняй! Не можешь доказать свою правоту, делай как все. Лично я ношу осу в кобуре (так удобнее), но частенько перекладываю в карман рабочей одежды. И это не противозаконно.

Eugen2
не противозаконно

Я не думаю, что я благодарен кому-то за что-то, на счет резинострелов в нашей стране идет только ужесточение и уменьшение мощности, так, что "благодарить" надо тех придурков, что без дела из него по пьяни палят.
Тенденция отрицательная, так ,что "людям" я не благодарен.

Mnogostvol
Если в поправках к ЗОО нет слова "бесствол" это еще не значит, что разрешено,

В поправках есть слово "короткоствольное оружие". Оно по определению не может быть бесствольным, любой семантический анализ это подтвердит. Других инструкций по ношению бесствола НЕТ.
И да, в нашем правосудии именно так, как вы не считаете! Если не запрещено, значит разрешено!

Mnogostvol
перекладываете, тк уверены, что в данный момент никто Вас не досмотрит, а если вероятность досмотра есть -положите в кобуру, чтоб не нарываться, разве не так?

Перекладываю, т.к. на рабочей одежде у меня нет кобуры. А ношу в кобуре не из-за мифических проверяльщиков, а потому как так удобнее и быстрее извлечение. Ксли есть вероятность досмотра, то у меня в кармане лежит Эгида 😊

Mnogostvol
Так, что уверенности, в том, что вы докажете правоту у вас тоже нет.

Не перекладывайте свои домыслы на меня. У меня есть такая уверенность, ее нет у вас. Поэтому вам стоит носить бесствольное в кобуре. 😊

Mnogostvol
Я не думаю, что я благодарен кому-то за что-то, на счет резинострелов

Мне очень печально это. Есть люди, которые бьются за соблюдение законов. В т.ч. благодаря им, пишущим бумаги, требующим разъяснений и отмены постановлений, вы сейчас можете практически беспроблемно передвигаться по стране с ОООП, не рискуя нарваться на идиотов, "запрещающих" транспортировку вне своего субъекта без соответствующих разрешений. Так что не надо хаять всех сразу, лучше почитайте раздел "Законодательство об оружии".

Eugen2
Законодательство об оружии"

Eugen2
благодаря им, пишущим бумаги, требующим разъяснений

я думаю, что этот ньюанс не останется не замеченным

"ООП" поглотило "бесствол", да и в ор-магах и в обиходе, скоро это подкрепят юридически.

1. Не совсем так. Вернее, совсем не так. Вот как трактует это положение ЗоО:
Цитата из Фз"Об оружии":

Статья 3.
"...Гражданское оружие подразделяется на:
1) оружие самообороны:
огнестрельное оружие ограниченного поражения (пистолет, револьвер, огнестрельное бесствольное устройство отечественного производства/
Отсюда и полное название (сертификационное) всего семейства ОСы звучит так:
"Оружие самообороны огнестрельное ограниченного поражения - огнестрельное бесствольное устройство модели..." То есть, т.н "бесствол" и есть ОООП.

Статья 25. Учет, ношение, перевозка, транспортирование, уничтожение, коллекционирование и экспонирование оружия
Правила учета, ношения, перевозки, транспортирования и уничтожения оружия определяются Правительством Российской Федерации.

Правила определены, и, на мой взгляд, "смысловым определителем", является слово "огнестрельное..."
Цитирую:
" ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 21 июля 1998 г. N 814
О МЕРАХ ПО РЕГУЛИРОВАНИЮ ОБОРОТА ГРАЖДАНСКОГО И СЛУЖЕБНОГО ОРУЖИЯ И ПАТРОНОВ К НЕМУ НА ТЕРРИТОРИИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

XII. Ношение и использование оружия
62. Ношение оружия осуществляется на основании выданных органами внутренних дел
лицензий либо разрешений на хранение и ношение конкретных видов,
типов и моделей оружия:
г) гражданами Российской Федерации - во время охоты, проведения спортивных мероприятий, тренировочных и учебных стрельб
63. Ношение огнестрельного длинноствольного оружия осуществляется в расчехленном состоянии, со снаряженным магазином или барабаном, поставленным на предохранитель, а огне-стрельного короткоствольного оружия - в кобуре в аналогичном виде.
Досылание патрона в патронник разрешается только при необходимости применения оружия либо для защиты жизни, здоровья и собственности в состоянии необходимой обороны или крайней необходимости.
67. При ношении оружия лица, указанные в пункте 62 настоящих Правил, обязаны иметь при себе документы, удостоверяющие их личность (паспорт или служебное удостоверение, военный или охотничий билет и т.п.), а также выданные органами внутренних дел лицензию либо разрешение на хранение и ношение имеющегося у них оружия.
68. Лица, имеющие право на хранение и ношение оружия, обязаны выполнять установленные правила безопасного обращения с ним.
Указанные лица могут применять в порядке, установлен-ном федеральным законодательством, имеющееся у них на законных основаниях оружие.

XIII. Транспортирование и перевозка оружия и патронов

75. Без разрешений органов внутренних дел осуществляется транспортирование оружия и патронов:
...
б) юридическими и физическими лицами в пределах территорий субъектов Российской Федерации, органами внутренних дел которых данное оружие
и патроны поставлены на учет;
в) гражданами Российской Федерации, имеющими на законных основаниях спортивное и охотничье оружие, для участия в охоте и спортивных
мероприятиях на основании разрешений органов внутренних дел на хранение и ношение оружия;
г) гражданами Российской Федерации, имеющими на законных основаниях огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие,
указанное в пунктах 1, 2 и 3 части второй статьи 3 Федерального закона "Об оружии", приобретенное в целях самообороны без права ношения;

77. Граждане Российской Федерации осуществляют транспортирование оружия в количестве не более 5 единиц и патронов не более 400 штук на основании
разрешений органов внутренних дел на хранение или хранение и ношение соответствующих видов, типов и моделей оружия либо лицензий на их приобретение, коллекционирование или экспонирование.
Транспортирование оружия и патронов в количестве, превышающем указанные нормы, осуществляется гражданами Российской Федерации в порядке, предусмотренном для юридических лиц.
Транспортирование принадлежащего гражданам оружия осуществляется в чехлах, кобурах или специальных футлярах.

В ПП ?814 "определителем", смысловым, к является слово "огнестрельное..."

("ношение" - на себе, транспортирование" - транспортом не себя любимого, а именно оружия. Перевозка - третьими лицами на основании соответствующих лицензий и разрешений.)

Как видно из из последней цитаты, в ПП-814 напрочь отсутствует понятие ОООП и бесствольных устройств. И если пистолеты и револьверы являются по сути короткоствольным оружием,но с ограниченными возможностями, то т.н. "бесствол" просто не прописан. Отсюда и неразбериха в требованиях полиции.
Коллизия? Да! Сколь долго это продлится? Да одному Богу известно! Потому как знаем, кто и как работал над изменениями в ЗоО

gk
То есть, т.н "бесствол" и есть ОООП.

На этой строчке уже можно прекращать все споры. Решает слово-"Огнестрльное".

gk
И если пистолеты и револьверы являются по сути короткоствольным оружием,но с ограниченными возможностями

Mnogostvol
[QUOTE]gk
[B]
"определителем", смысловым, к является слово "огнестрельное..."

Коллизия? Да!
[/b]
[/QUOTE]
-коллизия коллизией, но если везде твердят- ООП (т.е. "ОГНЕСТРЕЛЬНОЕ") строго в кобуре при ношении, чего тогда некоторые мудрят, если "бесствол"-это и есть ООП ("ОГНЕСТРЕЛЬНОЕ")? Требование МВД, что ООП ("ОГНЕСТРЕЛЬНОЕ")строго в кобуре? Было?-Было! Всё, стоит закрыть эти дебаты.

коллизия коллизией, но если везде твердят- ООП (т.е. "ОГНЕСТРЕЛЬНОЕ") строго в кобуре при ношении

Прекращайте уже! Закон не содержит указаний по ношению ОООП в кобуре.

Требование МВД, что ООП ("ОГНЕСТРЕЛЬНОЕ")строго в кобуре? Было?-

Давайте ссылку. Правда, МВД ЕМНИП не имеет права ужесточать нормы закона в оружейной сфере, но все равно интересно. Ждем пруф.

Eugen2
Давайте ссылку. Правда, МВД ЕМНИП

Eugen2
МВД ЕМНИП не имеет права

Постановление Правительства за номером 814
Мы помним, что:
Бесствол = ООП (огнестрельное)

в ПП 814 указано:
"ношение огнестрельного длинноствольного оружия осуществляется в расчехленном состоянии, со снаряженным магазином или барабаном, поставленным на предохранитель, а огнестрельного короткоствольного оружия - в кобуре в аналогичном виде"
-Вы теперь напишите-Так это касается КОРОТКОСТВОЛЬНОГО!!? да?
ООП- есть "огнестрельное" термин введён специально для повышения требований к его обороту, что тут неясного? Ну добавят вам 1 слово, ждите.
По-вашем словам все могут носить любое ООП будь-то бесствол или бывшее ГСВ в карманах (Грозы, Стримеры, М-78, 79 и иже с ними тоже можно носить в кобуре)? Ведь так получается? Значит, то, что везде в телевизоре орали и в ЛРО и в билетах новых появилось -это всё не законно?
Сначала тут все пытались разделять бесствол и ООП- вы уже этого не делаете, дошло наконец-то? Скоро и про ношение дойдёт.
Вы просто хотите желаемое выдать за действительное.

-вам ещё доказательства нужны?
Но мне эти споры надоели, пишите генералу Веденову или как там его. Или пусть кто-то другой тут время теряет...удачи всем в изучении законов.

В ПП-814 не прописано ОООП ни разу, но прописано "короткоствольное огнестрельное оружие". И к нему прописаны меры. Следуя логике, туда же относятся и пистолеты и револьверы из категории ОООП, которые обладают стволом, патронником и пр. приблудами. И только в силу своих "ослабленных возможностей" это оружие отнесено к ОООП. Бессствол тоже там, в ОООП, но это совсем другая история! Пистолеты и револьверы ОООП по сути своей есть короткоствольное огнестрельное оружие, полностью попадающее под действие ПП-814. О всех ОООП такого сказать нельзя. В "обратку" это не работает! Ниппель, понимаете ли.

gk
Бессствол тоже там, в ОООП, но это совсем другая история

Руководствуясь вашей логикой -"ООП по сути своей есть короткоствольное огнестрельное оружие"- поправки к оружию вводятся из чисто визуальных различий? А это не так. Слово огнестрельное есть-есть, всё.
Всё, пусть пишут другие, с интересом просто послежу за темой, а то ещё забаните.
Вот например gk умные вещи пишет-передаю ему эстафету.

Руководствуясь вашей логикой -"ООП по сути своей есть короткоствольное огнестрельное оружие"-

В моей писанине звучит немного не так:
Пистолеты и револьверы ОООП по сути своей есть короткоствольное огнестрельное оружие...

Вот например gk умные вещи пишет-передаю ему эстафету.

gk
В ПП-814 не прописано ОООП ни разу, но прописано "короткоствольное огнестрельное оружие". И к нему прописаны меры. Следуя логике, туда же относятся и пистолеты и револьверы из категории ОООП, которые обладают стволом, патронником и пр. приблудами. И только в силу своих "ослабленных возможностей" это оружие отнесено к ОООП. Бессствол тоже там, в ОООП, но это совсем другая история! Пистолеты и револьверы ОООП по сути своей есть короткоствольное огнестрельное оружие, полностью попадающее под действие ПП-814. О всех ОООП такого сказать нельзя. В "обратку" это не работает! Ниппель, понимаете ли.

Пытался это донести. Бесполезно похоже.

Попробую последний раз, на пальцах.

ФЗоО и ППносят запретительный характер. Т.е., то, что не запрещено -- то разрешено.
ОООП - является огнестрельным оружием.
Норм ношения для ОО в целом и ОООП в целом не существует.
Существуют нормы ношения длинноствольного ОО и короткоствольного ОО (П.63 ПП814). ОООП, имеющее ствол, попадает под эту норму.
Закон разделяет ОООП на короткоствольное и бесствольное (ст. 1 ЗоО)
Норм для ношения бесствольного оружия не существует.
То, что не запрещено -- то разрешено.

Куда уж понятнее?

Значит, то, что везде в телевизоре орали и в ЛРО и в билетах новых появилось -это всё не законно?

Уважаемый, вы живете в своем странном мирке. Выйдите на свет, откройте глаза! Какой телевизор, какие билеты? Напомнить, как президент по первому каналу сказал, что травматика по паспорту продается? А менты в Шереметьево законно писали административки? Мне и всем умным людям глубоко плевать, что там в ЛРО и телевизорах думают. Есть закон. Его и читайте.

Так это касается КОРОТКОСТВОЛЬНОГО!!? да?

Да. И на этом можно закончить.
Еще раз повторюсь: всем тем, кто не уверен, что можно носить бесствол без кобуры (или, наоборот, уверен, что нельзя), необходимо носить девайсы в кобуре.

Eugen2
Уважаемый, вы живете в своем странном мирке

поправки придумал не я и в ЛРО не я работаю и билеты для сдачи экзаменов не я придумал.
Не согласен абсолютно, если в понятие ООП входит и понятие "бесствол", так какого чёрта вы пишите, что ООП обязаны носить в кобуре, а бесствол нет?

Разговаривал с бывшим судьей на эту тему(ныне адвокат). Он сказал так:
"я бы как судья обосновал требование носить ЛЮБОЕ гражданское оружие в кобуре тем,что запрещается обнажение оружия в случае, если отсутствуют основания для его применения, желающие пусть потом тратятся на кассационные жалобы. Другое дело-требование к кобуре, кобуры не относятся к объектам обязательной сертификации ГОСТ, следовательно, если тебя наказали за ношение в надежном кармане-футляре с клапаном\застежкой, то тут я бы поспорил как адвокат"
Мне наиболее близка такая точка зрения-упор не на то, что есть кобура, а для чего она.
------------
Наказуемо носить оружие обороны обнаженным до того как возникли доказуемые(или жизненно важные) поводы для применения, все, предлагаю на этом финишировать, люди напуганы и устали 😊

какого чёрта вы пишите, что ООП обязаны носить в кобуре, а бесствол нет?

Чукча - не читатель, чукча - писатель.
Вы написали про меня, что я пишу о необходимости ношения ОООП (здесь три буквы О, вчитайтесь наконец хоть в определения!) в кобуре. Где? Ссылку на мои слова, пожалуйста, или мне придется записать вас в обманщики.

да кстати удобнее и скрытнее носить пб 4-2,да и любую из ос только в оперативке 😊купил и горя не знаю!

Eugen2

-не конкретно Вас имел ввиду, а в принципе тех, кто считает, что бесствол законно без кобуры.
Да три, три буквы, знаю...а еще слежу уже более 10 лет за его оборотом и с ЛРО общаюсь и в нормальных отношениях, так, что свою точку зрения тоже имею на это всё...

Спорный это вопрос, про ношение, тоже предлагаю финишировать.
Считаю, что когда вероятность нападения велика-лучше дослать патрон (в ОООП) и достать Бесствол или ОООП из кобуры, а носить, например в метро или в оживленном городе лучше в кобуре, поскольку нарываться и потом оправдываться, нужно ли, если нет острой необходимости? Чего полиции ты докажешь, если тут споры не стихают?

Спорный это вопрос

Посоветуйте.Где можно оперативную кабуру на осу купить в Москве.

Посоветуйте.Где можно оперативную кабуру на осу купить в Москве.

а как вы собираетесь "оперативно" доставать пистолет из оперативной кабуры? боевиков насмотрелись наверное, а в реальности придётся растёгивать дублёнку, куртку, плащ и.т.п. носите классическую поясную кобуру, НО! западло в том что пистолет в ней направлен прям в ногу, а учитывая что в осе нет предохранителя, да и вообще я электронике мало доверяю... Вообщем надо немного переделать кобуру, ато носить страшно.

а насчёт носить в кармане, так дело не в законности, а в удобстве ношения, в кобуре удобнее, и всегда знаеш откуда доставать, а когда носиш где попало, хрен знает где она, в барсетке, в кармане, мож вообще дома забыл?

а в кобуре скрытого ношения, оса вообще периодически смотрит в район яеек. либо когда садишься опять же в ногу. я летом когда носил ее в ней, честно говоря все равно очковал нехило. хотя и понимал, что кобура в целом неплохая, все закрывает хорошо, то есть ничем на спуск не нажмешь. а с обычной поясной я никак не могу добиться более-менее скрытого ношения. с моими габаритами и одеждой она даже из под куртки выпирает.

s4s
а в кобуре скрытого ношения, оса вообще периодически смотрит в район яеек. либо когда садишься опять же в ногу. я летом когда носил ее в ней, честно говоря все равно очковал нехило. хотя и понимал, что кобура в целом неплохая, все закрывает хорошо, то есть ничем на спуск не нажмешь. а с обычной поясной я никак не могу добиться более-менее скрытого ношения. с моими габаритами и одеждой она даже из под куртки выпирает.

тогда как все, в кармане 😊 и вообще удобно вслучае чего, так вот подойдут, спросят закурить, а руки то уже в карманах, всё наготове

У пистолетов Оса патроны вставляются в каналы кассеты (а не в патронник). По сему, требование не носить патрон в патроннике на Осы не распространяется. Заполняем патронами каналы кассеты Осы, пистолет в кобуру и вперёд!

Приветствую!
Название темы что-то не оправдывается...
Камрады расскажите лучше кто в какой кобуре носит ПБ-4-2!
С указанием конкретной модели конкретного производителя вообще будет хорошо, а с отзывами, ссылками и фотками просто отлично.

лето: Кобура поясная для Оса ПБ-4-2 (модель ?16) стич-профи http://www.stich.su/catalog/kobury/osa_pb_4_2/2225/
остальное время: Кобура для ОСЫ ПБ-4-2 поясная с клипсой (ткань) от производителя осы http://tnwt.ru/katalog/kobura-...an-dlya-pb-4-2/

но на лето все же наверное соберусь, сделаю сумочку поясную со встроенной кобурой, потому как из-за габаритов иначе никак

s4s
лето: Кобура поясная для Оса ПБ-4-2 (модель ?16) стич-профи http://www.stich.su/catalog/kobury/osa_pb_4_2/2225/
остальное время: Кобура для ОСЫ ПБ-4-2 поясная с клипсой (ткань) от производителя осы http://tnwt.ru/katalog/kobura-...an-dlya-pb-4-2/

но на лето все же наверное соберусь, сделаю сумочку поясную со встроенной кобурой, потому как из-за габаритов иначе никак

Спасибо!
Я вот тоже хотел не заморачиваясь взять на первое время ткань от производителя, но дело в том, что в наличии ничего нет.
Пока присмотрел вот такую от Бурса http://bursudm.ru/catalog/kobu..._osa_pb_42_baza кто-нибудь пользует такую?

Кобура для ОСЫ ПБ-4-2 поясная с клипсой (ткань) от производителя осы

Да есть, шлевка.

16 модель стич для осы 4-2 вообще какаха из за толстого объема осы ее не возможно носить комфортно в ремень.это утопия.

[B][/B]