Уважаемые знатоки, прошу высказаться по данному виду ОООП. Присматриваюсь к нему и не знаю, стоит он своих денег? Эффективнее он ПБ4-1? Как с "болезнями", присущими перврй осе?
...пиво налито, таранка очищена... жду шоу 😊
болезней нет, работает как "атомные часы"!
возьми пб 4-1 мл, намного удобнее в ношение
возьми пб 4-1 мл, намного удобнее в ношениеРазница то в длине в 10 мм, правда мушка с прицельной планкой, но носить то все равно в кобуре.
намного удобнее в ношенииУдобней всего кордон пятизарядный. По размерам немногим больше мобильника.
Но - пять зарядов.
Энергия везде одинаковая, что в кордоне, что в обоих осах.
91 дж.
На самооборонных дистанциях, до 5 метров, кучность удовлетворительна.
Светозвука на кордоне нет.
Развлекательная стрельба все равно не светит - патроны под 90 рублей за шт.
Удобней всего кордон пятизарядный. По размерам немногим больше мобильника.Это, что у Кордона такие дорогие патроны?
Но - пять зарядов.
Энергия везде одинаковая, что в кордоне, что в обоих осах.
91 дж.
На самооборонных дистанциях, до 5 метров, кучность удовлетворительна.
Светозвука на кордоне нет.
Развлекательная стрельба все равно не светит - патроны под 90 рублей за шт.
Навухудоноср
Это, что у Кордона такие дорогие патроны?
по одному рублю за один Джоуль 😊
А правда, что его металло-детекторы не видят?
Это, что у Кордона такие дорогие патроны?Думаете, у Осы дешевле??
Особенно у второй....
А правда, что его металло-детекторы не видят?
Никто не знает. Как настроят.
Металла в нем самом мало, но в пулях есть. Немного, но есть. А если использовать патроны от Осы (от первой осы, от второй не подходят), то и металл гильзы будет играть свою роль.
На вокзалах, где большой поток пассажиров, и у каждого есть металл, в карманах или чемоданах, чувствительность чуть притупляют. Не шмонать же каждого пассажира. А в аэропортах, где реагируют даже на металлические зубы, уже не пройдешь....
кардона в наших оружейных лавках нет. Из подобного калибра выбор между стражником, эгидой и осами. Вот и присматриваюсь ко второй осе. В пулях для нее стальной сердечник?
что б купить к0рдон, рекомендую позвонить изготовителю (погуглите) и поинтересоваться у них, в каком магазине их можно поискать в вашем регионе.
По крайней мере знаю одного форумчанина, он так и сделал.
Получил информацию, что будут в конкретном магазине по такому-то адресу через неделю. Поехал и купил.
Думаю, и вас по телефону не укусят.
Настолько знаю, патроны к второй Осе делает только сам НОТ. Вроде gk еще не объявлял, что выпускает бессердечные патроны к второй Осе.
НОТ со своими патронами к второй Осе тоже не последний по репутации. Так что можно рассчитывать на нормальные патроны с сердечником.
З.Ы. Родные к0рдоновские патроны (белая пластиковая гильза) вообще-то всегда были достойными по энергии.
В нашем регионе нет представительства А+А. Ближайшеее примерно в 300 км.
В нашем регионе нет представительства А+А. Ближайшеее примерно в 300 км.
Позвонить можно прямо на завод.
Расстояние роли не играет.
А отправляют они в разные магазины, в основном оружейные 😊.
Не обязательно в свои представительства.
Да что я вас уговариваю?
Можно подумать, мне деньги за продажи идут.
Главное одно: энергия пуль сейчас у всех ос и кордонов одинаковая - 91 дж.
Хотя я счастливый владелец Осы-2, тем не менее, я б поменялся на кордон.
Брал я Осу-2 тогда, когда заявленная энергия обычной Осы была 88 дж., а второй Осы - 93 дж. Отчетливо понимал, что заявленная энергия к реальной имеет отношений довольно слабое, но эти пять дж и сыграли свою роль.
Теперь, когда введено абсолютное ограничение - в 91 дж. для всего РС, в том числе и для обоих ОС и кордона, стал играть свою роль один "дополнительный" патрон в пятизарядном Кордоне, против четырех патронов в Осах.
Пятизарядный кордон стоил в Питере в конце 2012 года - 7.500. А вторая Оса - больше 11 тысяч. На разницу можно прикупить патронов.
Короче - думайте сами.
sk0ndr, спасибо
Я бы сейчас взял Осу-2.
sk0ndrА в чем сейчас смысл Осы?
Теперь, когда введено абсолютное ограничение - в 91 дж. для всего РС, в том числе и для обоих ОС и кордона, стал играть свою роль один "дополнительный" патрон в пятизарядном Кордоне, против четырех патронов в Осах.
Раньше она была мощнее, сейчас мощность у всех та же, а в пистолетах по 10-15 патронов. Плюс некоторые утверждают, что патроны "магнум" выдают еще больше. Почему Оса?
смысл осы как раз остался.вторая оса потеряла всего 2 дж из 93 дж.1 вообще не потеряла.а вот остальные потеряли много, половину а то и больше.если раньше т12 вундер вафля 250 дж выдавала то теперь оса вундер вафля 😊.ну и 9па нормально еще. остальные калибры неудел.больше 10 в магазине нельзя.
вторая оса потеряла всего 2 дж из 93 дж.1 вообще не потеряла.ИМХО немного не так.
Вторая Оса практически ничего не потеряла. 93 - это был максимальный предел, так сказать "теоретически" разрешенный (за эту фразу я от GK удостоился уже отдельного порицания, потому что на самом деле теоретически он еще больше).
А это значит, что реально там и было не больше 91.
Потому и перенастраивать сам процесс на патронах к второй Осе не пришлось, со слов GK.
А вот первая Оса чуть приобрела - там где раньше было 88 дж., стало возможным делать те же 91.
Первая оса стала еще лучше.
При меньшем калибре это - неплохо.
sk0ndrнесущественно.зато пули первой часто приходят боком 😊
При меньшем калибре это - неплохо.
зато пули первой часто приходят бокомнесущественно. 😊
Проникающее ранение они и не должны делать. Энергию прилегающим тканям все равно отдаст.
Но это тема докторской диссертации.
А разница в калибрах между первой и второй Ос- полмиллиметра. Если чё.
При диаметре самой пули в 18 мм пожалуй соглашусь, что несущественно.
Зато масса пули побольше. Ненамного, но все же. Опять таки - импульс выше.
Но это тема докторской диссертации.
в охотничьих патронах одно время была популярна пуля Рубейкина. Смысл в том, что пуля "приходит" в тело немного боком и "прорубает" кромкой ткани. Понятно, что передняя кромка (слева) должна быть без фаски.
пуля второй осы (и кордона)здорово напоминает её. Насколько внешняя схожесть этих пуль повышает эффективность "останавливающего действия" - не знаю.
sk0ndrесли не изменяет память 18мм и 18.5 мм это наружный диаметр гильзы.пуля около 16мм может с копейками.сейчас точно не помню.могу вечером померить.0.5 мм несущественно 😊а слегка проникающее с отдачей энергии чуть получше чем просто отдача энергии.но это тема кондидатской 😊Стрелял со всего бесствольного кроме кордона.Оса 2 лидер среди всех,как мне показалось 😊
При диаметре самой пули в 18 мм пожалуй соглашусь
Хотел добавить про многофункциональность за счёт выбора типа боеприпаса, но вспомнил, что до сих пор не выпустили осветительного патрона для второй.((((
до сих пор не выпустили осветительного патрона для второйзато какой там светозвук!!!
песТня, а не светозвук.
З.Ы. В кордоне никакого нету 😞
покупал с осой светозвук и пару ракет.все лежит уже около 2 х лет.хорошо осветительных не было 😊а то и они лежали бы.только травма использовалась.ну и проверочный 😊
зато какой там светозвук!!!Практика показывает, что разный. Я тут выкладывал обзор и внешний вид разных патронов. Но я тоже свето-звук со счетов не сбрасываю. А в живого человека пулей - это жа не интеллигентно))).
песТня, а не светозвук.
самое интересное это если вместо СЗ сработает травма и полетит в лицо.здесь где то писали что если комбинировать то почему СЗ первым проскакивает и идет травма.а так знаешь что именно стоил один тип боеприпаса,то другого не выстрелит.Жаль нету кнопки выбора ствола.пожалуй это единственное что мне не хватает.
Жаль нету кнопки выбора ствола.пожалуй это единственное что мне не хватает.
Во, а я о чем????!!!!
Купил бы кордон пятизарядный и не парился - первым поставил светозвук и уж был бы точно уверен, что пуля в голову оппонента не прилетит. Если светозвук не помогает - тогда второй уже пуля стоит.
Бы.
Потому что нету в кордоне светозвука.
Патроны от первой Осы подходят, но только травматические. Светозвуковые имеют характерную завальцовку дульного среза патронов, и поэтому в кордоне не держатся.
Я тут выкладывал обзор и внешний вид разных патронов.Поделитесь пож. ссылочкой....
Конечно!
http://www.youtube.com/watch?v=OcCR6VFoMKY
А вот как выглядят патроны этих партий. Слева тот, кот. показался мне эффективнее.
http://i2.guns.ru/forums/icons...197/6197433.jpg
Слева тот, кот. показался мне эффективнее.Я видел только те, которые у вас на снимке слева.
Эффектно работают.
Причем стрелял два раза - один раз вытянул руку вперед, как при обычном выстреле. Не впечатлило.
Потом просто направил вверх. Вот тут и понял, насколько был неправ.
Сейчас, похоже, делают такие, как справа.
Как я понимаю кордон -5 превосходит Осу первую в надежности ( нет микросхем но в дождь откажут наверное оба девайса?, не знаю), боезапасе и цене. Но уступает в возможности светозвука, и самый главный минус кордона, то что тебя по нему легче вычислить - это и разбросанные гильзы на месте и непопулярность пока этого оружия по сравнению с осой а значит под подозрение можешь попасть именно ТЫ! , В то же время кордон меньше похож на оружие а Осу знают все, что ж плюс это или минус. Цена .- у нас в городе комисионная Оса ПБ-4 1 за три тысячи рублей против кордона с ЛЦУ за 6600. Что же взять? Может оба?)
Как по Кордоновской гильзе легче вычислить, следов от ударника на капсюле нет, каждая гильза индивидуальный ствол, как определять будете?
Навухудоносротпечатки пальцев на гильзе - раз, следы-царапины на гильзе при заряжании и вылете из патронника -два. то что гильза на 18 калибра валяется на месте , натолкнет опера на мысль что стреляли не из осы или стражника. Если уж они нынча утверждают, что даже боллистическую экспертизу картечи делают =Хдд...
как определять будете?
да еще нюанс - кордон исправно работает без застряваний только на патронах А+А, и сразу встанет вопрос зачем Осовик стрелял не НОТом а именно ими да потом еще выкидывал?..=Х
при обороне зарегистрированным травматом смысла скрываться нету.вычислят.сорит ,не сорит гильзами.область обороны так или иначе связана с проживанием местом работы и тд сравнят данные и найдут несколько из них еще точнее отберут и вычислят точно.ну это все конечно если очень надо будет.
007bondssЭто если по месту проживания применен, конечно легче, если в чужом городе то хрен они чего вычислят. Но опять же это косвенные догадки, без гильзы верных улик точно не будет.
вычислят.сорит ,не сорит гильзами.область обороны так или иначе связана с проживанием местом работы и тд
Что же все таки перевешивает - риск быть пойманым за руку но верная надежная стрельба из Кордона, или более конфиденциальная но менее надежная оса??
Я бы еще поспорил, что на самом деле надежнее - оса или кордон.
печатки пальцев на гильзе - раз, следы-царапины на гильзе при заряжании и вылете из патронника -два. то что гильза на 18 калибра валяется на месте , натолкнет опера на мысль что стреляли не из осы или стражника. Если уж они нынча утверждают, что даже боллистическую экспертизу картечи делают =Хдд...Заряжайте в перчатках и протирайте патроны, накаких отпечатков не будет, а следы на гильзе бывают в боевом оружии где стенки гильзы давление пороховых газов прижимает к патроннику, в Кордоне, как я понял, патронника вообще нет, в отличие от Осы. Баллистическую экспертизу картечи сделать можно , но очень трудно, собрать надо всю картечь и сравнить с отпечатками ствола. Но если картечь была в полеэтиленовом стаканчике, то никаких отпечатков царапин в стволе на картечи не останется. Стаканчик надежно предохранит картечь от отпечатков.
да еще нюанс - кордон исправно работает без застряваний только на патронах А+А, и сразу встанет вопрос зачем Осовик стрелял не НОТом а именно ими да потом еще выкидывал?..=Хedit log
Все верно _) Вобщем то я тоже больше склоняюсь к перчаткам и Кордону!
Iolai108у вас нет ни одного из упоминаемых девайсов, а выводы (надёжный - не надёжный) уже заготовлены!
верная надежная стрельба из Кордона, или более конфиденциальная но менее надежная оса??
я свою Осу на Кордон никогда не поменяю..
Aviator31у меня и Автомата Калашникова никогда не было, но почему то все знают что он надежный
у вас нет ни одного из упоминаемых девайсов, а выводы (надёжный - не надёжный) уже заготовлены!
Все верно _) Вобщем то я тоже больше склоняюсь к перчаткам и Кордону!А какая кучность у Кордона? В какой круг укладываются пули на расстоянии 5 метров, желательно стрелять с двух рук с упора.
Basil2, Смысл Осы в останавливающем действии вылетающей болванки. Практика применения ПМ-Т, заряженного патронами из чёрно-жёлтой коробочки правильного года, показала два проникающих ранения в опорных конечностях злодея и попадание арматурины по моей многострадальной голове. В итоге я стал обладателем ПБ-4-2. Свето-шумовой боеприпас это Оооооо!!!!
А какая кучность у Кордона? В какой круг укладываются пули на расстоянии 5 метров, желательно стрелять с двух рук с упора.
С двух метров в тушку злодея попадете.
ИМХО = достаточная, что б самооборониться.
Кучность в бесствольном определяет патрон, а Кордоне можно использовать патроны от первой Осы. Следовательно, кучность не хуже при использовании патронов НОТ. Или ненамного хуже, учитывая что патрон там двигается, а в Осе неподвижен.
Кучность штатного патрона кордона тоже особых нареканий не вызывает, особенно учитывая вращение самой пули при вылете. Стабилизации особой это ИМХО, не приносит, зато сравнивает все возмущающие аэродинамические силы.
Так что можно смело полагать кучность Кордона равной кучности первой осы.
С двух метров в тушку злодея попадете.Что то в Москве я Кордон в Кольчуге и Защите не видел. Осы правда и остальные резинострелы лежат.
ИМХО = достаточная, что б самооборониться.
Кучность в бесствольном определяет патрон, а Кордоне можно использовать патроны от первой Осы. Следовательно, кучность не хуже при использовании патронов НОТ. Или ненамного хуже, учитывая что патрон там двигается, а в Осе неподвижен.
Кучность штатного патрона кордона тоже особых нареканий не вызывает, особенно учитывая вращение самой пули при вылете. Стабилизации особой это ИМХО, не приносит, зато сравнивает все возмущающие аэродинамические силы.
Так что можно смело полагать кучность Кордона равной кучности первой осы.
Basil2, Смысл Осы в останавливающем действии вылетающей болванки. Практика применения ПМ-Т, заряженного патронами из чёрно-жёлтой коробочки правильного года, показала два проникающих ранения в опорных конечностях злодея и попадание арматурины по моей многострадальной голове. В итоге я стал обладателем ПБ-4-2. Свето-шумовой боеприпас это Оооооо!!!!В темноте может и Ооооо! А вот днем как будет действовать?
ленивец44А разве там есть полости?
показала два проникающих ранения в опорных конечностях