партия 14-2012 (18х45) с сердечником?

MAKC--

Нашел в магазине партию 14-2012 18х45, по утверждению продавца, они еще с сердечником

Подскажите по этой партии, пожалуйста
Как опеределить есть ли сердечник или нет?

Cybermaniac

Магнитом

------------------
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения

MAKC--

Это идея. Ну если стрельнуть, то и пулю разрезать можно. А по внешнему виду заряженного патрона никак?

sk0ndr

НОТ? НИИПХ? еще кто-то?
Я б не удержался, купил пачку.
По результатам отстрела уже б принимал решение. В крайнем случае - использовал бы для тренировки. Тренироваться все равно никогда не вредно.

А еще лучше - выложить сюда результаты. С фото. Фото пачки тоже не помешает.

Aviator31

они еще с сердечником
что значит ЕЩЁ ?? вы думаете, УЖЕ есть и без сердечника ?

MAKC--

НОТ, пачка как старинная, в 2008 такие же были еще, партия 14-2012
85 ДЖ написано, в остальном отличий нет. Патроны новые совсем, пуля резиной сильно пахнет
Пойду тогда завтра еще одну куплю и патрон стрельну один

ПУУМ

А что за новый производитель патронов "ГлиФ-Инжприбор?" Видел в продаже такие:








sk0ndr

Не пойму - патрон сбоку вроде из стали, а сверху (в торец) белый пластик.
Адрес тот же что у НОТа, хотя название ничего мне не говорит.
Вполне может быть тот самый, о котором gk (вроде) говорил - тренировочный.
Но тут четко написано - травматический.
А сколько он стоит?

Нужно испытывать.
З.Ы. GK вполне может отмолчаться, если это НЕ НОТ. 😞

ПУУМ

Он не только с торца, пластик видно и сбоку, в кольцевой проточке. Патрон очень похож на тренировочный от НИИПХ, у того такая же гильза, но без пластиковой вставки








MAKC--

В розоватой пуле "Глиф-инж.." тоже сердечник или нет?

ПУУМ

Самому интересно. Пули после стрельбы не нашел, еще коробку запытаю, узнаю. В тренировочных точно нет.

MAKC--

Кто вообще решил, что патронов с сердечником не будет больше?

TemkA

Законодатели. С металлическим - нельзя, с другими - есть варианты

MAKC--

А что за НПА где это написано?

TemkA

http://www.rg.ru/2011/10/21/oruzhie-dok.html

-------
31. Пули патронов огнестрельного оружия ограниченного поражения не должны иметь металлических сердечников.
-------

piabody

так с сердечником сертифицированы, чего парится? я покупал недавно нот и а+а
все с сердечником.

sk0ndr

так с сердечником сертифицированы, чего парится? я покупал недавно нот и а+а
все с сердечником.

Если б знать, что они всегда будут с сердечником - нет проблем.
Думаю, есть какой-то переходный период, на срок разработки и сертификации нового бессердечного патрона. Пока выпускаются по старым сертификатам, скоро прикроют.
Поскольку не вижу преимуществ у пуль без сердечника (при действующем ограничении энергии) - пока приберегу старые патроны.
Москвичам вообще не вижу нужды заморачиваться - много проще съездить в тот же Сергиев Посад и купить все что нужно. Там пока с сердечником, по крайней мере gk обещал маякнуть, если что.
Или ищите патроны к кордону. Тоже достойные были патроны. Компрометирующих сведений пока не поступало.

piabody

а я уже закупился по полной! =)

gk

sk0ndr
Не пойму - патрон сбоку вроде из стали, а сверху (в торец) белый пластик.

Так оно и есть! Эти два типа патрона выпускал наш сосед - ООО Глиф. Тренировочный патрон энергетикой порядка 35...40 дж в пластике и травматический энергетикой ок. 80...85 дж. в патроне с металлической оболочкой. Пуля одна и та же, массой ок. 4...5 грамм. Естественно, что в травматическом патроне скорость пули больше, нежели в тренировочном.
По сведениям из достоверных источников выпуск травматических патронов этой фирмы временно приостановлен.
Относительно сердечников ситуация такова, что до окончания срока действия 30.06.2014 г. сертификатов на травматический патрон обоих калибров, реализуются патроны со "старой" пулей. Если будут какие-либо изменения в этом вопросе - сообщу. Однако, в любом случае, эффективность нового патрона с пулей массой 13гр. без сердечника останется на прежнем уровне. Лично мое мнение - новая пуля поинтересней старой, прежде всего своей стабильностью.
Так что пока без паники!

sk0ndr

ТО есть у Глифа пуля 4-5 гр.
Одинаковая, что у тренировочного, что у травматического?
Нужно, однако, испытывать.... Это уже не gk, это к энтузиастам из Москвы.

мое мнение - новая пуля поинтересней старой
А это, как мне кажется, относится не к Глифовским патронам и пулям, а к новому патрону, который НОТ разрабатывает, но к выпуску коего еще не приступил. И в магазинах его искать еще бесполезно.
Я правильно понимаю?

ПУУМ

Тренировочный патрон на фото не ГЛИФовский, а НИИПХ, и пули в них совершенно разные, тренировочная сплошная пластиковая.

gk

sk0ndr
Я правильно понимаю?

да

Roman47

Видел кто-нибудь в продаже, в Москве, травматические патроны 18х45 "ГлиФ-Инжприбор?

Фото ПУУМ`а.


sk0ndr

до нас добрались
И сколько они стоят? Имеет смысл с ними заморачиваться?

ПУУМ

Стоят 40 рублей штука при средней цене нормальных 60 рублей. Насчет стоит ли заморачиваться - не знаю, не слишком дешево, взял 1 пачку для экспериментов. Кстати, травматические (ГЛИФ) тоже купил, так что путем всрытия установлю наличие/отсутствие сердечника

sk0ndr

Про хрон, я так понимаю. вопросы задавать бессмысленно.
Ну хотя б по ТИЦу стрельните "боевыми", пож. 😞

Garret35

Короче так--- с сердечником пули утоплены внутрь патрона, а с шариком патрон он наружу выпирает, как бы закупоривая гильзу.

sk0ndr

Это с кем вы сейчас разговаривали? 😊

Garret35

Это я по теме ответил. 😊

sk0ndr

Немного не понятно:
Он еще и с шариком есть? и что это за шарик?
Есть пули "с сердечником", а есть "с шариком", нет я не угадал?
Или пуля сама шарообразная? И без сердечника? Это вы, случайно, не патрон РШ имели в виду?

Garret35

Ну да, конечно есть с шариком, это так сказать "новые" --шарик, это смесь резины со стальной стружкой, называется патрон РШ . Пули же все идут с "сердечником" т.е. стальная болванка обтянута тонким слоем резины. Сами патроны можно отличить по внешнему виду, как я уже писал выше.

sk0ndr

с шариком, это так сказать "новые"
Есть мнение, что ваши "новые" - это уже давно обсужденные патроны. Это очень хорошие патроны (пожалуй лучше всех остальных), но у них один минус - теперь их нет и больше не будет. Это минус перевешивает все.
Заявленная энергия у них 120 дж.
Но, с принятием нового 300, энергия всех патронов ограничена верхней планкой - 91 дж.

А так - вы все правильно отметили.
Только на выход готовятся патроны вообще без сердечника и не "шарообразной" формы. Просто цилиндр. О материале особо ничего не известно, но трудно представить что-то другое в бессердечных пулях кроме смеси резины и металлических опилок.
Пули патронов РШ, по некоторым отзывам, летели "плохо" (то есть особой кучности не показывали), но как будут лететь эти "колбаски" я вообще представить не могу. Но 120 дж, - это все таки сто двадцать дж.
Вот их то тут и ждут.....

Garret35

Вчера буквально был в ормаге и видел в продаже нечто подобное (если это оно конечно), завтра если буду там обязательно расспрошу продавца. А пачка РШ у меня осталась ещё 😛

sk0ndr

Вы уж посмотрите, пож. И здесь отпишитесь, если это все же они. Многие б купили 😊

Garret35

Угу)))) "Колбаски" купили б))))) конечно))))) 😊 Кто ж против колбасы при каком режиме?)))))

white_rabbit

испытал отстрелом по пакету листов ПЭ\бумага два типа: Утр и Практические.
Естественно очень быстро теряется энергия, но одна из пуль из-за твердости имеет выраженный рубящий (перфорирующий) эффект. материал пуль твердая резина (зеленая) и типа капролона (желтая). Отмеченные минусы - при попадании в пакет уловителя обе пули кувыркаются, капсюль на мет.гильзе дует.



white_rabbit

конструктивных элементов, препятствующих извлечению (замене)пули, не замечено

sk0ndr

Не очень понял, что значит "практические" и "УТр".
Судя по весу пули- они оба для тренировок.

schmidt

УТр
Там на упаковке написано же Учебно-Травматические = утр. Правильно, и тот, и другой - для тренировок.

ПУУМ

Не очень понял, что значит "практические" и "УТр".
"Практические" - от НИИПХ, УТр - от "Глиф"

sk0ndr

"Практические" - от НИИПХ, УТр - от "Глиф"

Спасибо.
Сам не догадался. Чё-та думал они одного производителя, и нах, думаю, одной и той же компании делать ДВА "тренировочных" патрона.
А сколько они стоят? все так же по 60 рублей?

white_rabbit

А сколько они стоят? все так же по 60 рублей?
чуть больше 30руб.

sk0ndr

чуть больше 30руб
Неплохо.
Казалось бы - чего стоит делать спортивные патроны с энергией за "сто двадцать" дж., все равно они не предназначены для стрельбы по людям. Следовательно, на сертификаты можно и не оглядываться. 😊
Вот такие я б купил и дороже.

Garret35

Хуууух! ну и холодина! Только что был в ормаге, спрашивал продавцов, сказали --всё норма, все идут с сердечником, даже "колбаски"-- калибр новой осы.А на Глифовских на коробке даже написанно--"с заявленной энергией 120 дж". Так-то.

AlexMegavolt

Видимо надо в каждой теме отписаться, что сертификат у НОТа до 2014 года на производство пуль с сердечниками)

AlexMegavolt

AlexMegavolt
А на Глифовских на коробке даже написанно--"с заявленной энергией 120 дж

можно попдробнее, что это за патроны такие? дадите фото - расцелуем

ПУУМ

"с заявленной энергией 120 дж"
Та то для Шамана старые патроны наверняка А+А, которые 20,5*45
http://gunszip.org/topic/46/734313.html

Garret35


можно попдробнее, что это за патроны такие?


фото не делал, сам не покупал. Да глифовские это то ли "треннировочные" то ли "практические" с "заявленной энергией 120 Дж". Они без сердечника и покупать их смысла не вижу.Да и калибр только для новой осы ПБ-4-2 мл.

mikhel

Купил патроны к 4-2 НОТ партия 02/2012 так даже нет намека на мощность. Патрон травматический и все. Даже подумал, а не подделка ли?