Надеюсь на участие в экспериментах Казбича.
Готов участвовать, но учитывая географию... 😊 Если сможете выслать, постараюсь организовать мини-найфовку и протестить в сравнении стем, что под горячую руку попадётси! 😊
С уважением ко всем! 😊
Samura JapanУже подписался 😊.
Надеюсь на участие в экспериментах Казбича.
Santyaga78
Приветствую всех!
Готов участвовать, но учитывая географию... Если сможете выслать, постараюсь организовать мини-найфовку и протестить в сравнении стем, что под горячую руку попадётси!
С уважением ко всем!
аналогично. протестировать с тем что попадется могу
(Сегодня - ну просто засыпать уже начинаю).
Но самые первые впечатления - нож очень необычный для "классической" японской продукции.
Но самые первые впечатления - нож очень необычный для "классической" японской продукции.
Почитал о МАКе в гугле. Да он не класической формы, но владелец пишет что это его личный дизайн, которому уже около 30 лет. так что в японии это уже классика, а так же в штатах, Канаде и т.д.
теньКориановые накладки, отсутствие отверстия в клинке в районе острия, спуски от обуха (как на модели SK-40), а в остальном - модель SP-50 серии Superior.
С прототипом общее есть?
http://www.macknife.com/superior.html
Фото "исходников".
Интересно.
МАК встал под знамена Самуры. Теперь мы вместе. По нашим требования убрали дырку и стык лезвия и ручки бьуду запаивать специальной гигиенической резиной. Больстер больше не нужен!
С учетом ганзовской скидки все получат возможность узнать что такое удовольствие резать ножами SAMURA by MAC
Samura JapanВот это уже интересно. Тот образец, что у меня - ну там есть, куда эту резину залить 😊.
и стык лезвия и ручки бьуду запаивать специальной гигиенической резиной.
А так - именно SA-0021. Поснимал при солечном свете, где-то через час выложу откадрированые куски по отдельным моментам исполнения.
Перенёс всё своё по SA-0021 в отдельную тему. ИМХО, по тестированию ножей MAC - что-то вся тема совсем не туда уплыла 😞.
Во-вторых - щели на стыке кориана и стали допустимы, но только в ограниченной серии с корианом - лезвие как видите сужается от ручки к кончику и идеально подогнать камень под него просто невозможно... На пакковых ручках щелей не будет. Кроме того будет тонкая резиновая прокладка между паккой и сталью.
И наконец последнее - кроме копания под микроскопом в деталях сборки, хотелось бы услышать как нож режет, как держит заточку, как моется, как точится и как лежит в руке, потому что ЭТО САМОЕ ГЛАВНОЕ.
Саша Тень, в офисе оставил для тебя один SAMURA by MAC 0023 - забери его на испытания.
Присутствие ножей Самура на данном "мероприятии" считаю просто провокацией конкурентов.
Тем не менее, тест показал многое, и не только в пользу Тоджиро.
Например, Окинава по резу даже лучше, чем Про-С.
Так что ей бы рукоять потолще, или сделать а-ля европейцы, более привычно и под обе руки-цены б ей не было.
Рукоятка - самое странное. Внешне - вид достаточно чудной. При резе (совсем не акцентируя внимания на хват, даже сам рез, буквально отвернувшись куда-то к телевизору) - какое-то такое чудное ощущение, будто этим ножом дома минимум год пользуюсь. Хват свой самый обычный, с упором большим пальцем в верх рукоятки в районе перехода в клинок. То есть - нож как-то просто даже не ощутился, что я с подобной формой рукоятки вообще никогда никакими не резал. Ну просто где-то на уровне "тактильного дежавю" . И ощущение появилось не когда просто в руках вертел, а когда именно на доске резал. Даже немного чудно.А вот это просто объясняется.
Силуэт-дуга с радиусом, равным средней длине предплечья.
Весьма эргономично.
У Уракова та же идеология.
Samura JapanНу если без лишних эмоций, то тесты некоторые положительные результаты всё-таки дали:
Присутствие ножей Самура на данном "мероприятии" считаю просто провокацией конкурентов.
1. При гарантированой объективности только 2 тестеров из 5 - результаты не так уж и плохи.
2. Реально в тестах проверялась лишь заводская заточка, плюс геометрия спусков и немного ещё - эргономика. Всё остальное (в том числе и по поводу стойкости РК после столь малых нагрузок) - это всё "от Лукавого".
3. По результатам даже таких тестов - уже никто никогда не будет кричать, что ножи Samura изготавливаются исключительно в Китае, из железа, выплавленого в дворовой печке 😊.
4. Okinawa показала очень неплохие результаты. Pro-S - чуть ниже, но, опять же, скорее больше вопрос заводской заточки, а не спусков и эргономики. Damascus шеф - заводская заточка была самая слабая из всех образцов ножей Samura. Баланс у него действительно, несколько "на любителя". Но, что интересно - никому даже в голову не пришло, что нож китайского производства и что в Китае дамасковый рисунок могли фломастером нарисовать 😀.
Категорирование "длинных" ножей было несколько "сумбурным" (даже и по уровням ценовых категорий), да и при таком количестве (более 30) - реально отбор тестерами по местам вёлся только внутри верхней десятки.
При всех мелких огрехах такого мероприятия (тем более, что в таких объёмах проводилось действительно впервые) - получилось, что Samura имеет явно замеченые результаты и достаточные возможности для доводки образцов, в том числе и под подобную систему оценки (именно заводскую заточку у всех серий хотя-бы на уровне серии Okinawa).
При отсутствии ножей Samura на этих тестах - определённый процент покупателей стал бы считать, что таких ножей как бы и не существует, либо они такого качества, что их вообще побоялись показать рядом с ножами других фирм.
Так что - в участии ножей Samura на этих тестах есть и плюсы и минусы. Чего больше - ИМХО, вероятно всё-таки плюсов.
Про-С насколько мне известно приехал на тесты уже после длительного использования... как и окинава кстати...
Еще раз хочу акцентировать внимание на том, что весь тест был построен заранее по единственному сценарию вывести тоджиро на первое место, что и было сделано. Поэтому ценность результатов такого "теста" можно приравнять к куску не очень дорогой и не очень мягкой туалетной бумаги...
Соглашусь с тем, что 2 человека были достаточно объективны. Только поэтому Самура не попала на самое дно рейтинга, где ее мечтают увидеть организаторы тестовЭ-ээээ, надо понимать так, что я(?) играл на руку Самуре? 😞
Вот уж про себя такого не скажу.
Заточка и верно-не из коробки, но я её точно не улучшал.
И то,что даже подсев, она была на уровне-говорит о качестве.
Так что если смотреть незашоренным взглядом, результаты весьма и весьма.
Если учесть, что дома, после теста, Про-С со свистом брили руку, шинковали газетку и цепляли волосы на затылке...
"Имеющий глаза-да видит".
При этом ножи из Тоджиро тоже вели себя вполне похоже на других одноклассников.
Samura JapanPRO-S SP-0021 - был строго "из коробки" (одну помидорку дома разрезал, буквально посмотреть заточку). Okinawa SO-0194 - полунагрузочный тест по недоразмороженой мясной вырезке. При этом - то, что рез у него остался даже после этого лучше, чем у PRO-S "из коробки" - не мне одному показалось.
Про-С насколько мне известно приехал на тесты уже после длительного использования... как и окинава кстати...
Насчёт PRO-S, который привозил Александр (Тень) - совсем не в курсе.
Тест был построен скорее из расчёта не очень объёмной выборки по достаточно мягким продуктам и показывал, скорее, просто результаты сведения спусков и заводской заточки. Отловить при таком количестве тестируемых ножей и таком малом числе резов на каждый нож что-то более серьёзное - было абсолютно нереально.
Я ни копейки не платил ни Казбичу ни Тени ни кому либо и даже не предлагал.
Это официальное заявление!
А вот сравнивать заточку БУ ножей и ножей из коробки вообще не правомерно и априори недопустимо!
Я готов к тестам, но не к заказным рекламным акциям компании Тоджиро, а к настоящим объективным тестам, в которых будут принимать участие не проплаченные повара и друзья-редакторы и не членоголовые адольфы...
Пусть будет критика, но она должна быть справедливой и честной - вот все что я хочу.
Samura JapanСовершенно не могу гарантировать, что остальные ножи, представленые на тесты, были с заводской заточкой "из коробки", а не с последующей "ручной" доводкой. Но и предполагать, что подобная доводка проводилась - объективных причин тоже нет.
А вот сравнивать заточку БУ ножей и ножей из коробки вообще не правомерно и априори недопустимо!
Samura JapanЕсли внимательно образец смотреть - замечу без проблем. На тестах что-то по каждому образцу рассматривать - физически времени не хватило бы.
ручная доводка очень заметна если она имела место...
Samura JapanНемного ОФФ, но вопрос именно по МАК. SA-0021, который Орешков в офисе показывал - такое впечатление, что заточка сделана скорее на линзу, а не просто прямая плоскость. На том, что он мне выдал - практически плоская с правой стороны. И такое ощущение, что и на первом (тоже с корианом, тоже SA-0021) - тоже заводская. Возможно, что с SA-0080 путаю (его тоже смотрел), или всё-таки на этой партии были разные варианты заточки на одинаковых моделях?
в следующий раз взять из магазина любые ножи на выбор, чтобы даже мысли не было о каком то подвохе...
Samura JapanЯ так понимаю что речь идет Кате (Казбича) и Тени?
Соглашусь с тем, что 2 человека были достаточно объективны.
Вот тебе результаты их тестирований:
N Марка Артикул Длина лезвия баллы
36 Kanetsugu 5002 150 60
28 Kanetsugu 2002 150 57
35 Tojiro FD-912 150 53
23 Tojiro Pro F-883 120 52
8 Samura Pro-S SP-0021 130 48
32 Tojiro F-870 120 44
12 РВС Черный 120 41
38 Kasumi 84013 130 26
18 G.Sakai ATS-34 130 25
1 ZWILLING Proffesional S 130 23
14 Victorinox 7.7113.10 110 17
11 РВС Зеленый 130 5
24 Tojiro Supreme FD-922 170 66
31 Kanetsugu 7006 240 46
15 Слон 170 37
30 Masahiro 14012 240 36
34 Tojiro FF-CH180 180 32
22 Masahiro 14910 180 28
4 Samura Pro-S SP-0045 200 28
6 Samura Okinawa Santoku 160 26
29 Kanetsugu 3003 170 24
19 Victorinox 5.2003.22 210 23
21 Masahiro 35921 165 17
33 Narihira FC-61 170 14
3 ZWILLING Twin Shef 160 10
25 Kanetsugu 2003 170 10
2 ZWILLING Proffesional S 200 10
13 Пчак 180 9
17 Мора 180 9
16 Слон Пчак 170 4
37 Kasumi 22020 200 3
26 Strato 210 2
10 Snow-peak Santoku 170 1
27 Китай Сантоку 170 0
7 Samura SP-0085 210 0
20 Victorinox 7.7113.20 210 0
5 Roselli 240 0
9 Kai VG-0240Y 240 0
или придумаешь теорию о том что я тихонько затупил твои ножи и заточил свои? 😊 😊 😊
Kazbich
Немного ОФФ, но вопрос именно по МАК. SA-0021, который Орешков в офисе показывал - такое впечатление, что заточка сделана скорее на линзу, а не просто прямая плоскость. На том, что он мне выдал - практически плоская с правой стороны. И такое ощущение, что и на первом (тоже с корианом, тоже SA-0021) - тоже заводская. Возможно, что с SA-0080 путаю (его тоже смотрел), или всё-таки на этой партии были разные варианты заточки на одинаковых моделях?
Андрей, у меня руки не дойдут смонтировать видео на котором видно как точат ножи. Там все ясно... Еще недельку и видео будет.
Доска из мягкого пластика, из Касуми.
Подсесть сильно не должны были.
Ну,хлеба с луком порезал.
Руку побрил, газетку пошинковал да порезал фигурно.
Быть объективным вовсе не равнозначно "игре на руку кому-либо"ну,пошутил я не очень, каюсь.
Я ни копейки не платил ни Казбичу ни Тени ни кому либо и даже не предлагал.Да я тебя и в глаза-то не видел. Да и смысл?
Это официальное заявление!
Я готов к тестам, но не к заказным рекламным акциям...А за чем дело стало?
Пусть будет критика, но она должна быть справедливой и честной - вот все что я хочу.
Samura JapanТ.е. ангажированые тестеры уже не при чем? Ты шибко не последователен. Я лично держал твои ножи в руках и их заточка была на очень высоком уровне, явно не хуже чем многие ножи из коробок. Но тебя это не утешит как я уже понял... Хотя я до сих пор не понимаю, почему тебя расстраивает тот факт, что мои более дорогие ножи лучше твоих, более дешовых, разве это не логично? Ты же сам видел, что в ценовом диапозоне до 2000-х и 3000-х тысяч твои ножи заняли 1 и 3 место, ты считаешь это плохой результат??? Ну не знаю...
Некоторые мои ножи уже привезли в БУ состоянии. Далее говорить не о чем...
И срать тебе я не срал никогда. Не мой штиль...
Твои объективные тесты ты можешь
ЧАО, дорогой!
Это наверно европейские тенденции ножебезопасности - чтобы сократить количество бытовых смертей, совершенный с помощью ножей 😊
По мне сантоку или классический шеф более приятен глазу.
Но это мое ИМХО.
С другой стороны, это же не нож для ковыряния, а для реза, как раз, чтобы мыслей небыло ножом консерву вскрыть 😊
А что за сталь на МАКах стоит??
Samura JapanПонял, спасибо.
Дело не за чем не встало - нож ждет в офисе. + еще один прицепом...
😛
Сегодня постараюсь, во второй половине дня.
Ах,интриги, интриги...
SoBorisУ нескольких серий от MAC - форма действительно, очень необычная. Ощущения - ну у меня было что-то близкое от Magnum Sinus, когда впервые с ним столкнулся. Внешне - блин, ну кому в голову пришло делать такую загогулистую рукоятку и как такую вообще в руке держать. После пары минут использования - ну почему остальные производители ножей такие дураки, что похожие рукоятки не делают 😊.
Хм... У меня под понятие "совершенство формы" МАК точно не попадает
Это наверно европейские тенденции ножебезопасности - чтобы сократить количество бытовых смертей, совершенный с помощью ножей
По мне сантоку или классический шеф более приятен глазу.
У MAC - с "нестандартной" формой только две серии:
Original ( http://www.macknife.com/original.html ) и
Superior ( http://www.macknife.com/superior.html ) (да и то - не вся).
На всех остальных моделях - весьма классический дизайн, традиционный для "типовых" японских и европейских ножей.
Kazbich
У нескольких серий от MAC - форма действительно, очень необычная. Ощущения - ну у меня было что-то близкое от Magnum Sinus, когда впервые с ним столкнулся. Внешне - блин, ну кому в голову пришло делать такую загогулистую рукоятку и как такую вообще в руке держать. После пары минут использования - ну почему остальные производители ножей такие дураки, что похожие рукоятки не делают 😊.У MAC - с "нестандартной" формой только две серии:
Original ( http://www.macknife.com/original.html ) и
Superior ( http://www.macknife.com/superior.html ) (да и то - не вся).На всех остальных моделях - весьма классический дизайн, традиционный для "типовых" японских и европейских ножей.
Кто нибудь в курсе дырдочка на клинках для чего? Какое то практическое значение она имеет или это просто закидон дизайнерский?
fkbrНу если никто так и не разъяснил - рискну выложить информацию от технического специалиста Алексея Орешкова из Samura.
Кто нибудь в курсе дырдочка на клинках для чего? Какое то практическое значение она имеет или это просто закидон дизайнерский?
Отверстия для совершенно банальной подвески ножей на маленькие гвоздики вместо магнитного держателя. Достаточно традиционный способ хранения ножей на кухнях в Японии, насколько я понял. К дизайнерским "закидонам" - точно никакого отношения не имеет. На серии Samura-MAC отверстия убраны по просьбе заказчиков.
Bestblader
Так и быть, давайте возьму на тестирование всю линейку 😊
too late
не мог удержаться)