Лучшая пуля для козерогов в 300х

mishaluch
перемещено из Нарезное оружие

господа горные стрелки подскажите лучшую (с Вашей точки зрения) пулю для козерога, снежного барана, монгольского аргали и т.п. в 300х калибрах. заранее всем спасибо.
BGH
Барнз Х-буллит, Аккубонд, Бергер VLD. А на каких дистанциях будете стрелять?

------------------
Double Rifle Shooters Society Member

mishaluch
BGH
на каких дистанциях будете стрелять?
по моему скромному опыту не ближе 200метров не дальше 500.

------------------
хорошо жить хорошо!

bulldog
Стреляю Аккубондом..... летит хорошо, но если не задевает кость.... прошивает. Надеюсь с Алексеем(Хабаровск) подберём другую пулю...
mishaluch
bulldog
но если не задевает кость.... прошивает
а кто нибудь пробовал валлистик сильвер тип на таких рассояниях

------------------
хорошо жить хорошо!

sk
СМК 190-200гран, акубонд.
имхо

с уважением.

mishaluch
sk
СМК 190-200гран, акубонд.
господа а чем они лучше, если не секрет конечно.

------------------
хорошо жить хорошо!

sk
Высокий БК, точность, высокая скорость на больших дистанциях, нормальная раскрываемость в сравнении с многими другими пулями на больших дистанциях.
все имхо.

с уважением.

Remus
На дистанции 200-500 по объектам схожей величины -Hornady SST 180 гр , Interbond такого же веса работает еще лучще если верить рекламе но не пробовал. Далее формально споривные снаряды Hornady A-Max, Sierra MK и Hornady BTHP. Если сравнивать две последних заметил, что для Hornady желательна чуть большая нач скорость хотя конструктивно пули почи не отличаются.
mishaluch
а на пулями Сироко от Свифта кто нибудь пользовался, а то пишут что не хуже чем Нослер баллистик тип.

------------------
хорошо жить хорошо!

Albert3243
mishaluch
а на пулями Сироко от Свифта кто нибудь пользовался, а то пишут что не хуже чем Нослер баллистик тип.

дораха.... ИМХО я за барнс

Remus
mishaluch
а на пулями Сироко от Свифта кто нибудь пользовался
Приходилось, хотя и не особо много в 7мм РемМаг. Самый дальний выстрел по оленю на примерно 420м. ИМХО пуля необоснованно дорогая как и Hornady Interbond, но как говорят знакомые американцы сравнительная реклама в каталоге Hornady соответствует истине- при очень похожих других характеристиках (пробиваемость, экспансивность, сохранение первоначального веса ) Interbond выдает явно лучщую кучу. Как там на самом деле не проаерял, но за последнее время многие мои знакомые от Scirocco отказались. Как правило в пользу Hornady и Nosler.
Не раз обсуждалось, что традиционные охотничие пули приемлемо раскрыаются при тех скоростях, которые имеют место примерно до 300-350м. По этому желательно ориентироватся на те пули, которые имеют лучшие бк, то есть и скорость теряют медленнее. Примерно до 250м это незаметно а далее 350м очень актуально.
mishaluch
спасибо, по крайней мере ясно куда двигаться

------------------
хорошо жить хорошо!

НСК-И
пулями Сироко от Свифта
1200шт расстрелял в 300 ВинМаг, замечаний нет, как и подранков. Дистанции от 10м до 800м,косуля ,марал ,козерог(знакомый стрелял ей медведя, очень удачно)Расскрытие ,как на картинке в каталоге. Многие жалуются на кучность, в сравнении с другими брендами может она чуть хуже, но не критично. Дорого.Попробуйте для начала Бергер VLD,хвалят.
С уважением.
BobbyS
Вы будете смеяться, но на дальняк я остановился на стареньком обычном SP типа "Аляска" с продольными насечками от кончика пульки и до середины. Мягкая - раскрывается даже в кишках.
bulldog
У меня ORYX летит до 300м хорошо. Вот только в горы брать... стремаюсь
mishaluch
BobbyS
обычном SP типа "Аляска"
а как у неё с точностью на предельных дистанциях

------------------
хорошо жить хорошо!

горец
Дистанции от 10м до 800м,
ни хрена себе! а что за ствол? и какая оптика ....я тоже так хочуууу!
inoks
По ходу дела пофигу по большому счету какая пуля на козерога.
На дистанциях до 500м они все вполне справятся со своим делом.
Имел недавний опыт со свифт сироко, блин на дистанции 270м
она буквально взорвалась в КОЗЕ!!!!
Выходное отверстие было двойное и много много маленьких дырочек
на выходе из шкуры на плошади гдето 4-5кв децеметров.
такое впечатление будто коза попала под взрыв гранаты.
Хотя пуля неплохая .
НСК-И
ни хрена себе! а что за ствол? и какая оптика
SHR 970 match,300WinMag.Оптика ,стояли три, Шмидт РМ II 3-12х50,4-16х50 и Найт 5.5-22х56.В последствии все продал.
она буквально взорвалась в КОЗЕ!!!!
😊Такое тоже проходил, часто попадал не по месту, но когда подходил ,зверь как правило, уже был готов.
С уважением.
inoks
Игорь что тоже взрывались???
Она вроде контролируемой экспансивности.
mishaluch
НСК-И
3-12х50,4-16х50 и Найт 5.5-22х56
немного не в теме, но какая кратность была лучшей

------------------
хорошо жить хорошо!

parohod
НСК-И
SHR 970 match,300WinMag.Оптика ,стояли три, Шмидт РМ II 3-12х50,4-16х50 и Найт 5.5-22х56.В последствии все продал.
В связи с чем продали и чем сейчас пользуетесь?
С уважением, Вячеслав.
НСК-И
но какая кратность была лучшей
Стрелял с минимальной(если бегут)или максимальной(стоячих).
В связи с чем продали и чем сейчас пользуетесь?
Продал т.к поменялись взгляды на стрельбу, перешел в другой уровень 😊
Сейчас в основном БР технологии.
Игорь что тоже взрывались???
Взрывы не помню, но головы козлам отрывало, на 80м попал косуле в голову срезало череп ниже глаз, как в фильме ужасов 😊.Маралу на 500 в голову в затылок(случайно),вылетели все мозги, глаза повисли, короче страшная, страшная пуля 😊Товарищь на Камчатке медведей валил из Блезера этой пулей(видел видео, как они стреляли)у медведя шансов нет(может удачно попадал)
С уважением.
горец
SHR 970 match,300WinMag.Оптика ,стояли три, Шмидт РМ II 3-12х50,4-16х50 и Найт 5.5-22х56.В последствии все продал.
вы это пешком по горам тягали? ....сколько "оно" весит?
но головы козлам отрывало,
вот это да .....механизм.... и все таки сколько весит комплекс?
НСК-И
вы это пешком по горам тягали? ....сколько "оно" весит?
Все охоты разные, пешком и на лошадях. Последнее время пешком и на квадриках, зимой снегоходы. Вес не помню ,легче ТРГ-42 точно, но не на много 😊
С уважением.
горец
НСК-И
Вес не помню ,легче ТРГ-42 точно, но не на много 😊
[/B]
да,к такому квадрик "в комплект" должен входить 😛 ....пешкарусом грустновато будет, особенно выше 2000.
onemen
Доброго времени суток.
Применял в горах года три 300 Вин Маг. Норма 9.7гр БСТ(зелёный пластиковый носик).
Последних два года применяю Хорнади 10.7гр.SSТ интерлок.
И от одного и от другого патрона падали козероги и маралы, но со временем всё же перешёл окончательно на Хорнади.
Дистанции стрельбы Нормы были от 156метров до 409метров.
Дистанция Хорнади максимальная для меня-370м.
mishaluch
onemen
со временем всё же перешёл окончательно на Хорнади
а в чём причина перехода, если не секрет.

------------------
хорошо жить хорошо!

onemen
Секрета нет никакого, у Хорнади больше вес, выше скорость, лучше настильность, а по стволу она полетела так же как Норма(без отрывов кучно).
У брата кстати Хорнади по стволу не полетела, он стреляет RWS ,хотя у нас практически одинаковые стволы-R93.
mishaluch
спасмибо

перемещено из Нарезное оружие
bulldog
Остановился на БергереVLD Hunting 210 гр. После попадания ложаться на месте.
DocFly
bulldog
Остановился на БергереVLD Hunting 210 гр. После попадания ложаться на месте.

+1

HUNTER 005
bulldog
Остановился на БергереVLD Hunting 210 гр. После попадания ложаться на месте.

Доза? Скорость?

С Уважением.

dmitry123
К сожалению у меня Хорнади SST никак не захотела лететь из Блейзера. Но совершенно офигенно полетел 9.7 грамм Нормовский Барнез Т-шок.
DocFly
HUNTER 005

Доза? Скорость?

С Уважением.


Для Berger VLD hunting 210 gr искал и нашёл таки. Со 130 метров. Последняя - там в двух дырках три пули сидят.
Итого, порох Hotgdon Retumbo 79 gr, пуля в нарезах. Куча - 0,34 MOA. скорость - 2800 футов\с

HUNTER 005
Спасибо. Так и думал. Самые лучшие пули Berger VLD, Sierra MK, потом наверное A-Max.

С Уважением.

горец
Самые лучшие пули Berger VLD

а с раскрываемостью у них как вааще в сравнении с А макс ?

DocFly
[QUOTE]Originally posted by горец:

а с раскрываемостью у них как вааще в сравнении с А макс ?

[/QUOTE

Berger Hunting более толстостенная, последняя треть длины не раскрывается. Эта пуля контролируемой экспансивности. А-мах еа охоте я сам не пользовал, но когда срелял по мишеням от пули находил одни ошмётки, с то время как Бергер по той же мишени выдавал классически сформированные грибки.

горец
хрен их разберет эти hpbt ....у меня сценар пару раз не раскрылсо .
бергер не пробовал но кто то говорил мол они примерно одинаковы по экспансивности .....али нет ?
HUNTER 004
горец
.....бергер не пробовал но кто то говорил мол они примерно одинаковы по экспансивности .....али нет ?

Бергер 190гн. HUNTING VLD прекрасно работает, проверенно до 770м., марал.

рустам1
Бергер 190гн. HUNTING VLD прекрасно работает, проверенно до 770м., марал.
И шо раскрылся?
HUNTER 004
рустам1
И шо раскрылся?

Я был на противоположном склоне и корректировал подход, поэтому в разделке участия принять не пришлось.
Могу сказать только одно - сложился и скатился он красиво.
Раньше, на сайте Бергера, было видео о качестве работы пули, если погуглить, то наверняка где то еще сохранилось.

рустам1
Могу сказать только одно - сложился и скатился он красиво.
Ну в этом я не сомневаюсь. А в том что раскрылась, да.Уж больно низкая скорость на этой дистанции. Хотя пуля безусловно хорошая и по точности и по работе по крупному зверю, сам стреляю в 300 210Бергером.
HUNTER 004
рустам1
Ну в этом я не сомневаюсь. А в том что раскрылась, да.
\

Если кость не зацепит, не раскроется на этой дистанции никакая, поэтому стреляю в основание шеи - или свалится или мимо 😊

HUNTER 004
рустам1
..... сам стреляю в 300 210Бергером.

НСК тоже им стреляет. но он скорость принципиально не мерит, а ты меришь? 😊

DocFly
рустам1
Ну в этом я не сомневаюсь. А в том что раскрылась, да.Уж больно низкая скорость на этой дистанции. Хотя пуля безусловно хорошая и по точности и по работе по крупному зверю, сам стреляю в 300 210Бергером.

Рустам, а скорость какая? И порошок?
Я тоже ими стреляю. Но кажеться мне , что скорость ещё нарастить можно.

рустам1
НСК тоже им стреляет. но он скорость принципиально не мерит, а ты меришь?
У-УУУУ это избитая тема, как и чем мерить и чему в итоге верить. Вообщем в Сеньоровский БК Про ставлю 870мс летом и всё летит Ок до 1км.Это на 300ВСМ и 560W
рустам1
поэтому стреляю в основание шеи - или свалится или мимо
Поддерживаю, с нашими медведями поступаю аналогично иначе бегать за подранком по лесу ночью сродни уж больно рисковано.
3РДР
Вот какое получилось наблюдение. Случайно нашёл позапрошлогодние патроны чешские S&B три пачки, пуля 9,7 гр SPSE, написано что 880 м/с. БК никакой - сильно теряет скорость на 300м уже 590 м/с( так у производителя написано), по всяким расчётам получилось 0,251 и с этим коэффицентом траектория по калькулятору укладывается на 200 и 300 м в табличные значения.
Чё думаю добру пропадать, дай потренируюсь. Обнулился по табличному на 173 м. Уже при обнулении призадумался - контрольная группа получилась 3см. На 200м стрельнул три группы по 3 с перерывами между группами на осмотр мишени. Худшая получилась 4,5 см, лучшая 3,5 см. На 300м - три группы с перерывами - в первой был один отрыв на 11см два другие попадания - 5,8 см, ещё две группы - 7см и 6,8см. Сьерой 11,7гр у меня так не получалось.
Вощем сам удивился, потому что из другого ствола до этого они вообще не полетели, поэтому и валялись заброшенные. Наверно дома такими и буду теперь стрелять. А вот что скажут спецы про дистанции от 300 до 400м, раскроется? Это обычная SP, только с режущей кромкой. По калькулятору получается 515м/с на 350м и 472м/с на 400м. Наверно мало совсем? И наверно легковата для дальней стрельбы? что скажете?
3РДР
Так что, никто по такой пульке ничего не посоветует?
KRSK
3РДР
Так что, никто по такой пульке ничего не посоветует?
Не вижу смысла использовать в 300WM. Такую баллистику можно достичь меньшими калибрами.
Немного усилий и более тяжелая A-MAX, 168gr (10,9гр) будет лететь 1000м/с. На 1000м сохранит скорость 480м/с.
Еще лучше 210VLD (13,6гр).
VV165 - 73,5÷73,7gr.
Начальная скорость - около 860м/с, на 1000м - 470м/с. Летит очень точно.

Пару дней назад товарищу проверили настойку Blazer R93 на 1000м. Все три попадания в стандартном листе формата А-4. Вынос по ветру - 6МОА (1,8м).

С 210VLD в 300WM выступали на турнире:

/topic/132/577546.html

Таблица раскрываемости некоторых пуль заводских патронов:

С ув.

3РДР
Понятно, благодарю. Я собственно о 30-06 интересуюсь.
А стрельба Ваша впечатляет.
KRSK
Пару дней назад товарищу проверили настойку Blazer R93 на 1000м. Все три попадания в стандартном листе формата А-4
У этого Блазера что за ствол?
KRSK
3РДР
У этого Блазера что за ствол?
Jagdmatch

С ув.

3РДР
Понятно, я так и думал. А что тонкий ствол может? Пробовали?
KRSK
3РДР
Понятно, я так и думал. А что тонкий ствол может? Пробовали?
Сказать не могу, не пробовал.

С ув.

горец
Jagdmatch .300

+

Еще лучше 210VLD (13,6гр).
VV165 - 73,5÷73,7gr.

от спасибо за рецептег 😊
как раз в загашнике 1 кг 165го , получил 250шт 210 vld h а в сейфе 93й с таким же стволом застоялся , попробуем 😛.
а Вы ее в нарезы сажали или как? ....а будет какая то существенная разница разница в полете у match и hunting ?

KRSK
горец
как раз в загашнике 1 кг 165го , получил 250шт 210 vld h а в сейфе 93й с таким же стволом застоялся , попробуем 😛.
а Вы ее в нарезы сажали или как? ....а будет какая то существенная разница разница в полете у match и hunting ?
Для нового ствола - 73,5gr (улетело с лучшей кучностью).
Джамп - .002".
Гильзы Лапуа (те самые: /topic/12/370047.html ), величина обжатия дульца - .002".
Разницы между match и hunting не увидел.
Работа с бал. калькулятором "Strelok" Сеньера.
Скорость - 856м/с, бал. коэффициент - 0,63.

С ув.

горец
спасибо!
3РДР
KRSK
Немного усилий и более тяжелая A-MAX, 168gr (10,9гр)

А для 30-06 этой пулькой нет рецептика?

KRSK
3РДР
А для 30-06 этой пулькой нет рецептика?
Этим калибром не владею.

С ув.

DocFly
Сегодня охотился на оленя.
VLD Hunting 210, порох Retumbo
Ясное утро, небольшой нестабильный и разнонаправленный ветерок.

Дистанция - 600 метров. кучность - 0,62 МОА


bulldog
С полем! Кучно пошла!!!
DocFly
Спасибо 😊

Кстати, очень понравилась мишень. На Мидвэе её брал. писали, что видна из далека, напечата яркими цветами. Не обманули. Прекрасно видно и с 600 и с 800 метров.
http://www.midwayusa.com/viewProduct/?productnumber=135007

KRSK
Отличный патрон, пуля, стрельба - само собой!

С ув.

onemen
С полем! 😊
Chuck
Плохая куча, отвратительная... Не к чему стремиться. Это не охота получается, а в магазин за мясом. 😀
А дырокол чего прячем? 😛
308 Win
Дык написал же - Berger 210, куда он ее засунет если не в свою TRG 300 Win Mag?
3РДР
Хороший результат. Скажите, а TRG используете ещё для каких то охот или только для дальней стрельбы в горах? Сам я такую винтовку на охоте не прадставляю, если честно. Но такого стрелка с таким оружием в своём подразделении, в своё время, видеть бы хотел.
DocFly
Да нет, ТРГ-эха у меня пока что на охоте не было и сидит на бумажном пайке.
Для охоты у меня мой "маузероид" в 7RM собственной сборки. Но Сако один раз на охоту всё же свожу - или сдюжу и буду в дальнейщем тоже с ней ходить, либо пупок развяжется, тогда я успокоюсь и будет она у меня для бумажных оленей.
DocFly
DocFly
Да нет, ТРГ-эха у меня пока что на охоте не была и сидит на бумажном пайке.
Для охоты у меня мой "маузероид" в 7RM собственной сборки. Но Сако один раз на охоту всё же свожу - или сдюжу и буду в дальнейщем тоже с ней ходить, либо пупок развяжется, тогда я успокоюсь и будет она у меня для бумажных оленей.
горец
либо пупок развяжется, тогда я успокоюсь и будет она у меня для бумажных оленей.

а что она весит "с обвесом" ?

...и если не затруднит для несведущих :
какой твист и длина ствола а так же аналог какой вихты этот самый Retumbo?

и еще момент ,предварительно "привязывался " стрельбой к "оленю" или вот так "с листа" ?

3РДР
DocFly
либо пупок развяжется, тогда я успокоюсь и будет она у меня для бумажных оленей
Да вес , вроде и не очень большой - 5,1 ну пицел + кило. Это в смысле если носить, я думаю сдюжить можно. Люди не такие веса по горам таскают 😊 А вот на счёт - как стрелять? Тока с сошек? не пробовали по другому? Хотя понятно что не для этого и предназначена, но всё же интересно, ведь охотничье всё таки.
DocFly
Со всем месте вес за 6 кил получается. Таскать, конечно, можно. Но стрелять с рук оооочень проблематично. Для карабканья в скалах тоже не лучший вариант, сильно будет мешать, цепляясь над головой дулом за породу. Во мне 197 см и то она у меня через макушку выпирает нехило, а у человека со средним ростом выглядит как антенна радиста, только толще раз в десять.
Одним словом, скоро попробую и отпишусь как оно в дело получилось.
Длина ствола 69см, твист 1:11.

Стрелял без привязки (если я правильно понял, что под привязкой подразумевается) - поставил, прицелился, стрельнул.
До этого товарищ изголялся с 300 метров. Я его дырки затёр, чтобы восприятию не мешало.

DocFly
Chuck
Это не охота получается, а в магазин за мясом. 😀

Кстати, можно и согласиться. Действительно, у зверья мало шансов 😊

Chuck
А дырокол чего прячем? 😛

Я вот всё собираюсь в Глазами владельца отчёт написать. Ато ТРГэх там что-то мало висит. А в 300-том ,вообще, ни одной.

3РДР
DocFly
Кстати, можно и согласиться. Действительно, у зверья мало шансов
Эх, не скажите... Нет таких, кто не промахивается. И потом, одно дело бумага, а реальные условия - другое.
Ну а уж если всё так хорошо со стрельбой и оружием, и очень хочется дать зверю побольше шансов, тогда можно например взять за правило, ближе 600 не стрелять 😊 😊 😊

DocFly
Originally posted by :
и очень хочется дать зверю побольше шансов, тогда можно например взять за правило, ближе 600 не стрелять

А что, некоторые люди таких принципов и придерживаются. Вон, собратия наши казахские и киргизские(о ком речь, понятно) - стреляют только в основание шеи. Попал - убил, не попал - зверь ушёл.
Ясное дело, до этого расти надо.... духовно. Так что, будем потихоньку совершенствоваться 😊 Оооооммммммм.

горец
Стрелял без привязки (если я правильно понял, что под привязкой подразумевается) - поставил, прицелился, стрельнул.

ветер был ? куркулятором пользовался ? метстанцией ?
....ну сосбсно полюбасу красиво ! снимаю шляпу 😊.

Вон, собратия наши казахские и киргизские(о ком речь, понятно) - стреляют только в основание шеи. Попал - убил, не попал - зверь ушёл.
Ясное дело, до этого расти надо.... духовно.

абсолютно согласен ! но тогда по сути ....отпадает нужда в 300м 😛


...а про "ретумбу" нечего сказать ? какой вихте хоть примерно соответствует?

DocFly
Ветер был (ветерок). Он-то и унёс первую (самую правую) пулю. Две последующие стрелял с поправкой. метеостанцией не пользовался, в качестве флага смотрел на целлофановый пакет около мишени 😊

"Ретумба" очень нравится. Досталась мне оказией, пряv плачу, к концу вторую банку подвожу, а достать негде.
Что касается скорости горения, то она в этом списке под нумером 253
http://www.reloadersnest.com/burnrates.asp

мечет мои 210 гран со скоростью.... сказaть страшно... 3030 фитов/сек.

308 Win
Ретумбо примерно аналогичен N 170, N 570 Если верить производителю (VV)
http://www.lapua.com/fileadmin/user_upload/esitteet/VihtavuoriReloadingGuideEdition8.pdf
huntsv
мечет мои 210 гран со скоростью.... сказaть страшно... 3030 фитов/сек.
Фигасе!!! Почти 924м/с ! И всё на месте? Капсюля не давит, затвор не клинит???

------------------
C уважением, Сергей.

DocFly
huntsv
Фигасе!!! Почти 924м/с ! И всё на месте? Капсюля не давит, затвор не клинит???

Затвор на месте тьфу... тьфу... тьфу...
Капсюля самую малость ползут. Но капсюльные гнёзда ни-ни. Третий цикл заряжаю - гнёзда узкие, как ... у гимназистки. Новые капсюли входят с натягом.
Конечно, навеска горячая, о чём речь. Гильзы после выстрела выраженно тёплыми вылетают.
Но зато какая баллистика!
На то он и Ретумбо, производитель божится прибавки в 15% процентов к скорости без драматического повышения давления. Так оно и выходит.