Охота в Горном Алтае

тимоха 2
Есть желание поохотится в Горном Алтае! На Козерога, Марала, Медведя!
Есть группа еденомышленников но не знаю куда. Искал по сайтам в Африку дешевле!!! Может подскажет кто нибудь нужных людей? Буду признателен!!!
BGH
тимоха 2
Искал по сайтам в Африку дешевле!!!
Так и есть, не удивляйтесь.

------------------
Hunt big or go home.

тимоха 2
но ведь охота пуще неволи!
На одной из страниц было предложение на алтай самая дорогая путевка на медведя 1500 S. Сейчас эту страницу отыскать не могу!
BGH
Тогда рекомендую не дешевле искать, а надежней 😊 Начните с просмотров удачных отчетов по Алтаю, через кого кто ездил. На мои можете не смотреть, через кого я ездил теперь не получится 😊

------------------
Hunt big or go home.

Gook
ИМХО забейте на Алтай.
Ибо достойных предложений немного, а разной шняги полно. Проще съездить в Казахстан, и закрыть эту позицию.
Все, что предлагается дешево- скорее всего разводняк. Хотя не спорю, есть достойные охоты на Алтае, но для себя решил, что именно за маралом поеду все таки в Казахстан.
BGH
Gook
ИМХО забейте на Алтай.
"Жёстко, но как есть, чтобы не врать" (С) Ноггано

Я бы только уточнил, что это нашего Алтая касается. Казахский или Монгольский - очень неплохо.

------------------
Hunt big or go home.

Tryfirst
Вот и я думал спросить... Спасибо за откровенность... Значит будем пока вострить копие у другую предложенную сторону...
Lihvic
Казахский или Монгольский - очень неплохо
И чем он лучше нашего?
Gook
BGH
"Жёстко, но как есть, чтобы не врать" (С) Ноггано

Ром, ну это я смягчил.
Охоту на Алтае убивает тотальное местное браконьерство, похуистичное отношение к организации охоты и многое другое.

Lihvic
И чем он лучше нашего?
Природоохранными мероприятиями, дичеразведением и организацией.

BGH
Lihvic
И чем он лучше нашего?
По наличию и качеству зверя, по организации.

------------------
Hunt big or go home.

Lihvic
Охоту на Алтае убивает тотальное местное браконьерство, похуистичное отношение к организации охоты и многое другое.
А где, интересно, этого нет?
onemen
Есть желание поохотится в Горном Алтае! На Козерога, Марала, Медведя!
Может в На охоту перенести?
BGH
Tryfirst
Значит будем пока вострить копие у другую предложенную сторону...
Поддержу. Наш Алтай однозначно стоит посетить - места красивейшие, аура сумашедшая. Но нужно иметь ввиду, что скорей всего трофеев не будет или будут, мягко говоря, средненькие (есть исключения, но именно исключения). А перед охотой на трофейного марала хорошо бы поинтересоваться соседством маральих ферм, чтобы не выставили на выстрел местного уважаемого производителя 😊

------------------
Hunt big or go home.

onemen
чтобы не выставили на выстрел
Ты знал и это 😀 ,к сожалению стали практиковать .
BGH
Lihvic
А где, интересно, этого нет?
Есть это наверное везде, но в других масштабах.

Из свежих примеров: людей, приехавших за козерогом, везут в маралячьи места, приехавших за маралом - в козерожьи. Оказалось, организатор перепутал, кто за кем едет. Новичку советуют стрелять козерога, который при ближайшем рассмотрении добытого оказывается 70 см. Клиенту рекомендуют стрелять по жопе марала, торчащей из кустов, с выводом о том, что если жопа здоровая, то и рога должны быть здоровыми (рога оказались на 3 отростка). Про ужравшихся проводников, которые ночью ни слова не говоря собирают манатки и спускаются в аул, оставив клиента во флай-кэмпе, уже не буду - года три про такое, к счастью, не слышал.

------------------
Hunt big or go home.

Lihvic
По наличию и качеству зверя, по организации.
На мой взгляд. Казахстан интересен качеством трофейного марала, в остальном он проигрывает, Монголия - малонаселенностью, колоритом и возможностью добыть алтайского аргали, но с организацией там можно попасть конкретно. Да и приличных козерогов что то там давно не слышно было чтобы добывали.
BGH
onemen
Ты знал и это 😀 ,к сожалению стали практиковать .

От тебя и узнал 😊 Сам не задумывался, хотя маралятники по соседству были.

------------------
Hunt big or go home.

Lihvic
Природоохранными мероприятиями, дичеразведением и организацией.
😊 Бываю в Казахстане раз в два месяца, в Монголии значительно реже, но все же. Неделю назад в Астане охотились на гуся, и общался с инспекцией по защите сайгака. Стреляют его несмотря на уголовную ответственность. А что стало с популяцией карагандинского аргали?
Tryfirst
А Уч Сумер тоже ненадежно, стесняюсь спросить)))? Если инфа непубличная (недоказуемая и т.п), можно в ПМ...
Lihvic
для себя решил, что именно за маралом поеду все таки в Казахстан.
Можно, кстати, попробовать добыть оба подвида. Здесь на ветке отчеты как раз по тянь-шаньскому подвиду.
BGH
Lihvic
Казахстан интересен качеством трофейного марала, в остальном он проигрывает
Ну как проигрывает? Козерога в массе больше чем на Алтае? По-моему больше. По поводу средних трофеев, то в Казахстане они тоже больше, чем на Алтае. Понятно, что Казахстан может проигрывать Таджикистану, например, но если сравнивать с Алтаем, то имхо лучше однозначно.
Монголия - малонаселенностью, колоритом и возможностью добыть алтайского аргали, но с организацией там можно попасть конкретно
Накладки и косяки везде могут быть. Вопрос, где больше шансов на них нарваться.

------------------
Hunt big or go home.

Lihvic
Ну как проигрывает? Козерога в массе больше чем на Алтае? По-моему больше. По поводу средних трофеев, то в Казахстане они тоже больше, чем на Алтае. Понятно, что Казахстан может проигрывать Таджикистану, например, но если сравнивать с Алтаем, то имхо лучше однозначно.
Где то уже это обсуждали ранее. Нельзя сравнивать разные подвиды сибирского козерога, их трофейные качества. Если размер трофея алтайского подвида допустим 120 см - то это супер трофей, а в случае среднеазиатского подвида - с этого размера хотелось бы начинать. Основная популяция алтайского подвида находится на Алтае(росс.) Смогут казахстанские организаторы провести от 50 охот в год на алтайский подвид? То же самое на среднеазиатский? А Киргизия и Алтай это делают из года в год. То что природа в Казахстане шикарная и охота может быть такой же - бесспорно. То что ребята много делают и дело прогрессирует -факт. Но нельзя лить грязь на Алтай. В большинстве случаев когда охотник стрелял трофей в 70 см на Алтае присутствует подноготная сторона, о которой скромно умалчивают. В этом году был на Алтае больше недели, и каждый день мог добывать козерога с трофеем 100 -105 см. Добыть рекордный трофей - это другая тема. Тем не менее нельзя отбрасывать фактор фарта. В этом году охотником был добыт трофей 114 см "без особых усилий". Это фарт.
aly
В Казахстане , добыты трофеи чемпиона мира марала , экс чемпиона мира козерога(чемпион добыт в киргизии на границе с нами) , чемпион мира в номинации нестандартный трофей сибирской косули . Не однократно доводилось охотиться на казахстанском алтае , как любителю , судя по количеству увиденных животных , нет проблем провести комби , дней за 10 ть , с учетом возможной непогоды , на марала и медведя или косулю .Вот тека у нас не много , на алтайской территории . Но в алматинской области есть места , где за выходные метрового тека взять можно. Ценник на Алтае кстати дешевле чем на тянь шане. Но в этом году , уже дергаться поздно , медведь почти лег.
Lihvic
Накладки и косяки везде могут быть. Вопрос, где больше шансов на них нарваться.
Ну так съездите в Монголию или в Казахстан к кому попало и можно будет сравнить шансы. 😊 Я ,Роман, лично Вам это не предлагаю, зла не желаю. Так в качестве аргумента.
aly
Общался летом с одним Пи Эйчем , который всяких крутых иностранцев (руковдство овис клуба и др) с девяностых сопровождал у нас и в киргизии , с его слов , тека в братской Киргизии было однозначно больше чем у нас, но голодные революционные годы популяцию резко сократили . Хотя и сейчас есть места где за день можно полтысячи голов увидеть . У нас поголовье имеет тенденцию к увеличению , но изза постоянной трофейной охоты иностранцев и конечно браконьеров суперов за 130 см не так много как раньше.
Опять же с его слов таджикский козерог в целом имеет меньшие трофеи, чем киргизкий и казахстанские.

А по маралу Казахстан намбер ван. Алтайский меньше , киргизкий истреблен ...

Lihvic
Но в алматинской области есть места , где за выходные метрового тека взять можно.
Али, Вы же профессионал, зачем сравнивать разные вещи. Опять же можно взять, а можно не взять. Вот Zarin west не взял. Это охота. По маралу да, бесспорно хорошая статистика. Но у вас еще и не было серьезного охотничьего пресса. И дай бог не будет.
Lihvic
А по маралу Казахстан намбер ван. Алтайский меньше , киргизкий истреблен ...
Тянь-Шаньский подвид изначально больше. По идее у вас должны быть и приличные экземпляры Алтайского подвида, но нигде не видно отчетов. То ли не публикуются, то ли активно не проводится охота.
Gook
Tryfirst
А Уч Сумер тоже ненадежно, стесняюсь спросить)))? Если инфа непубличная (недоказуемая и т.п), можно в ПМ...

Именно при организации охот Уч сумером, егеря по пьяни "уронили" одну вьючную лошадку в пропасть, а сами перепившись спали рожами в костре.
Охотниками были "ганзовцы" 😊

Lihvic
Именно при организации охот Уч сумером, егеря по пьяни "уронили" одну вьючную лошадку в пропасть, а сами перепившись спали рожами в костре.
😀 Тем не менее на сегодня они лучшие.
Tryfirst
Именно при организации охот Уч сумером, егеря по пьяни "уронили" одну вьючную лошадку в пропасть, а сами перепившись спали рожами в костре.
Охотниками были "ганзовцы"

Мама, дорогая!!! Свят, свят, свят... Спасибо за инфу. С меня причитаеца))

BGH
Lihvic
Ну так съездите в Монголию или в Казахстан к кому попало и можно будет сравнить шансы. Я ,Роман, лично Вам это не предлагаю, зла не желаю. Так в качестве аргумента.
Ездить куда попало конечно не стоит никуда 😊 Пусть это будет мое слабоаргументированное мнение, но на наш Алтай в следующий раз я поеду или туристом или со знакомыми без всяких трофейных намерений 😊 Но поеду точно 😊

Кстати, Виктор, судя по данной теме, Вы многого недоговариваете про свои охоты. В смысле мало отчетов публикуете 😊

------------------
Hunt big or go home.

Lihvic
Именно при организации охот Уч сумером, егеря по пьяни "уронили" одну вьючную лошадку в пропасть, а сами перепившись спали рожами в костре.
Охотниками были "ганзовцы"
А можно поподробней когда это было? Я знаю одно такое событие, но реальность несколько другая.
Lihvic
Пусть это будет мое слабоаргументированное мнение, но на наш Алтай в следующий раз я поеду или туристом или со знакомыми без всяких трофейных намерений
Это Вы зря. Алтай как раз уникален тем, что можно добыть приличный трофей без экстрима и физ.перенапряжения.
Lihvic
Вы многого недоговариваете про свои охоты. В смысле мало отчетов публикуете
Боюсь конкуренции. 😛 да и времени не хватает, вон еще Непал не закончил.
Izzy_Stradlin
Lihvic
Это Вы зря. Алтай как раз уникален тем, что можно добыть приличный трофей без экстрима и физ.перенапряжения.

ИМХО, в экстриме и физическом перенапряжении есть своя прелесть

тимоха 2
Бывал дикарем в Усть Коксинском районе, Моралов, кроме Моралятников не видел,
Касули много брали! Медведя в прошлом году видели за день 3 штуки, взяли одного. Но в этом году там делать нечего! Как говорит местное население "Весь
зверь с паспортами на Казахской границе"!
Gook
Lihvic
А можно поподробней когда это было?
Это было (если не ошибаюсь) в 2009 году.
Я не участвовал, но там были достаточно уважаемые участники 😊
Если сочтут нужным- отпишутся.
BGH
Lihvic
Алтай как раз уникален тем, что можно добыть приличный трофей без экстрима и физ.перенапряжения.
Можно, но маловероятно на мой взгляд. О чем, собственно, и топик. Мой опыт и опыт моих знакомых за последние несколько лет это подтверждает.

------------------
Hunt big or go home.

Gook
Я, кстати, давал уже ссылку на этот отчет, ну пусть еще повисит.
http://www.huntclub.ru/cgi/bbs/where?r=77848&l=6217

А вот отчет про то, как коника потеряли:
:..Несмотря на настойчивые рекомендации ограничивать потребление персоналом спиртного, в какой-то момент накануне мы упустили из-под контроля этот аспект (непьющим оказался только мой Аркадий), вследствие чего утренние сборы и само выдвижение несколько растянулись во времени и пространстве. За час до сумерек и немного не доходя до намеченного на сегодня рубежа, было принято решение заночевать здесь, разбив дополнительный промежуточный лагерь, чтобы дождаться давно запаздывающего хвоста колонны. Как выяснилось позже, решение было принято верное: замыкающая группа пришла к костру только глубоко за полночь. Им пришлось возвращаться за дополнительным конем, т.к. один из вьючных сорвался по пути со скалы и сломал себе шею. Тем не менее, это небольшое происшествие по-своему настроило присутствующих на деловой лад, и на всем протяжении последующих мероприятий эксцессов больше не последовало. Заодно окончательно просветлело в голове и у самих участников. :..
http://www.huntclub.ru/cgi/bbs/where?r=65322&l=5483

onemen
На 29 пост,не был там года 3,но реально они были лучшие.
Lihvic
Это было (если не ошибаюсь) в 2009 году.
Я не участвовал, но там были достаточно уважаемые участники
Если сочтут нужным- отпишутся.
Читал этот отчет, печальная и поучительная история. 😞 Я знаю про другой случай.
ИМХО. Хорошая охота возможна в части Усть-Коксинского и части Кош-Агачевского районов. Это касается охоты на марала и козерога. На этих территориях присутствуют два охотхозяйства, нацпарк(пока еще заказник) и вообщем-то все. Все остальные территории- игра в рулетку.
aly
Но в алматинской области есть места , где за выходные метрового тека взять можно.
Али, Вы же профессионал, зачем сравнивать разные вещи. Опять же можно взять, а можно не взять. Вот Zarin west не взял. Это охота. По маралу да, бесспорно хорошая статистика. Но у вас еще и не было серьезного охотничьего пресса. И дай бог не будет.


Вы мне льстите))) , но все равно приятно . Знаю пару мест где за выходные тек добывается без хлопот , практически туда не езжу , не интересно . Zarin west , это тоже нормально , всеж таки охота ... По поводу алтайских маралов , селаданг 80 процентов охот на востоке проводил , у них и фильмы роскошные http://m.youtube.com/watch?v=l..._6kdkOeNo&gl=RU

Игорь Ш
Их моих трех поездок на Алтай сложилось следующие видение - добыть козерога там сравнительно не проблема (если есть хоть неольшой опыт ) , что благополучно и сделал, последующие две поездки были посвящены маралам. Козероги были всегда, маралы тоже были , но это , ей , богу, какие-то счастливые звезды ложились, что мы их видели. Трофейного за две поездки видел один раз, последний раз ездил напрямую к местным , обошли вдоль границы заповедника в Улаганском районе, 10 дней в палатках, пусто. Развитие техники и благосостояния местного населения приводит к тому, что уже на машинах специально подготовленных забираются туда, где раньше никого и не встретить было.

Справедливости ради надо сказать, что по Аргуту в приграничной зоне марал есть, и Уч-Сумер там делал и по видимому и сейчас делает охоты. Но встречал людей, которые там же охотились, и добывали марала (один на 8-мь отростков в этом году ), заплатив 20 тысяч рублей местным жителям. Там же заодно предлагалось и за 100 тыс. рублей аргали стрельнуть. Так что, как бы и там он не исчез.

А так там здорово, если не ставить перед собой цель, добыть трофей. Настоящая охота, со всеми атрибутами, на лошадях, в палатаках, красоты неописуемые, а уж стрельнуть на котел что-то - всегда получится.

В общем с Уч-Сумером можно попробовать, думаю шансы есть. Сам навострил лыжи в сторону Казахстана, по цене , если через аутфитеров - одно и тоже.

Yastreboff
Монгольский Алтай тоже может быть вполне рабочим вариантом, особенно если учесть, что в прошлом году там открыли охоту на марала, которая была запрещена очень длительное время. Вот правда с медведем там вряд ли получится. Еще, как альтернативу можно рассмотреть Туву, там есть отличные угодья (на Малом Енисее и вменяемые люди).
ivan1691
День добрый уважаемые. Перепрессинг на Алтае чувствуется однозначно. Как только в начале 2000 Москва и Питер открыли для себя Алтай - зверь пошёл на убыль. Конечно и "местные" поучаствовали. Это я про Барнаул и ГорноАлтайск. Кстати по настоящему местные как брали свою долю так и берут - да же реально меньше чем ране - по тому, что зверя то меньше стало. У меня на пасеке года 4 назад более десятка маралов жило. В этот год видел только одну маралуху и та к осени пропала. Двух браков с отстреленными маралами предыдущую зиму спалил - оба из Новосиба. Оба были на снежниках. Сильно доступность угодий выросла, а культура и самосознание некоторых индивидов так и осталось на прежнем уровне.
Выше тут про приграничную территорию говорилось. Тусовался там и с Монгольской и с Китайской, а также Казахстанской и Тувинской сторон с 95 года. Так вот пока граница была "широкой" зверя было на нашем Алтае однозначно больше! Да и Евгений Иванович и полковник Хабиев делали свое дело(кто знает тот поймёт). А как граница похудела, власть сменилась, да народу прибавилась - так и зверь подался за границу, а реально по тем местам где его трудней взять.
Покой нужен сейчас нашему Алтаю.
ганс-77
Здравствуйте. Приезжайте на соревнования в Онгудай на майские в урочище Тебе Кудют- там и познакомитесь с лучшими из лучших-начиная от начальника природных ресурсов охотоведами всех мастей..... Ну а по охоте зто к hanter22/