31 мая 2012, 15:00
CA-NEWS (KZ) - По предварительной версии, военнослужащие погранзаставы "Горный" в Алматинской области были убиты, а затем их тела сожжены, сообщает 1tv.kz со ссылкой на полковника КНБ Турганбека Стамбекова.
По его данным, 30 мая наряд погранзаставы «Сары Боктер» Ушаральского пограничного отряда регионального управления пограничной службы «Шыгыс» обнаружил в горах сгоревшее здание погранпоста «Горный», на котором в летнее время несут службу 15 пограничников. На данный момент найдены обгоревшие останки 13 человек, включая труп егеря охотничьего хозяйства, расположенного рядом с постом. По предварительной версии, их убили, а потом сожгли, передает корреспондент 1tv.kz.
На месте происшествия работает оперативно-следственная группа под руководством директора пограничной службы генерал-майора Мырзалиева, с участием специалистов и представителей главной военной прокуратуры.
Напомним, сегодня казахстанские сми сообщили об инциденте на погранзаставе "Горный" в Алакольском районе Алматинской области недалеко от казахстанско-китайской границы.
Новости по теме:
Найдены обгоревшие тела 13 человек на погранзаставе в Алматинской области, - Погранслужба РК
На пограничной заставе "Горный" в Алматинской области обнаружены тела 15 солдат
Я в 1989 в Учарале летёхой начинал на резервной заставе, это был один из моих постов, всегда выходили туда на 15-20 дней, корнекопателей гонять, за "урожайный" выход до 40 хунхузов вязали.
Пацанов реально жалко.....
мергенЖалко...Кто бы мог это сделать?
Пацанов реально жалко.....
мергенЯ в 89-м там партизанил летёхой при артполке.
Я в 1989 в Учарале летёхой начинал на резервной заставе
Говорят, что оружие нашли, но как-то не сразу об этом сказали.
Либо припрятано было либо приказали "найти"
Именно так.
Последние время кто-то явно пытается "раскачать" Казахстан, или только мне все это кажется?!!!
Сейчас на месте происшествия, как мы сообщали ранее, работает следственная группа. Ею руководит директор погранслужбы генерал-майор Нуржан Мырзалиев. Кроме того, в оперативно-розыскных мероприятиях задействованы представители главной военной прокуратуры и МВД РК. Обращаем ваше внимание на эту фразу полковника Стамбекова: «Силами пограничной службы, органов национальной безопасности и внутренних дел проводятся оперативно-розыскные и поисковые мероприятия». Это значит, что оперативники ищут виновных в трагедии; об этом, кстати, в интервью «j» говорит и полковник КНБ в отставке Арат Нарманбетов. Очевидно, что пограничники, как бы цинично это ни звучало, не могли «просто напиться, забыться и сгореть». Речь идет о чем-то более серьезном, чем обычное нападение на главный рубеж страны - на границу.Полностью здесь: http://ca-news.org/news:984341- Я сам в шоке просто! Только начал проводить аналитику. По первым впечатлениям, эту погранзаставу просто «вырезали». Помнится, были времена басмачества. Меня настораживает то, что оружие там исчезло.
Но пока этот факт сотрудниками КНБ, пограничниками не подтверждается.
- Не подтверждается, но мы же говорим о том, что нам известно, и понимаем, пусть примерно, что произошло. Я очень много погранзастав объездил. У нас тоже фактура была, когда, например, солдат в напарника стрелял, убегал на сопредельную территорию. Поэтому я ситуацией владею. Теперь о тех местах. Погранлиния - это запретная зона. Нужно иметь только особое разрешение. Само по себе подразделение заставы - это же обученные люди, офицеры, оружие - вплоть до пулеметов, гранат. И вот так начистую вырезать?! Это какие нужно иметь навыки, чтобы ликвидировать войсковое подразделение? Те, кто, предположительно, сделал это - люди обученные. Кроме того, там очень серьезная местность, непроходимая. То есть тоже нужны навыки. Настораживает факт, что убит егерь. Видимо, мешал преступникам. Ясно и то, что это было дело не одного дня. Сначала план, затем рекогносцировка, само нападение, заметание следов.
И все-таки, какова ваша версия?
- Немного предыстории. Накануне я говорил о том, что сейчас в Казахстане проходит рекогносцировка террористических сил. Формирования смотрели, присматривались. Не хочется никого пугать, но нас ждут нелегкие времена, если мы не будем адекватные меры предпринимать. И вот, думаю, моя версия подтверждается. Банда, возможно, напавшая на погранзаставу, является, пусть даже косвенно, террористической.
куда катится мир..
Был знаком с командиром, земля им всем пухом.
Оружие вроде нашли, не сразу потому, что могло быть завалено остатками здания, 3-х солдат еще нет.
Но всё же, кто учинил резню ?...кто-то из "своих" или с той стороны ??
------------------
Hunt big or go home.
Может подсыпали в еду сначало что-то?
HUNTER 004Всё верно это даже не застава это пост временного несения службы, таких постов и в Учаральском и во всех соседних отрядах были десятки, они были задействованы сезонно только летом когда из Китая на советскую территорию начинали массово переходить "корнекопатели" и собиратели, капали какой то "белый корень" и собирали сброшенные маральи рога, раньше их валялось тьма, советских же граждан за колючку не пускали, вот хунхузы и тащили всё что плохо лежит до колючки, тем более что по тогдашним китайским картам это была ИХ территория, кстати по современным тоже.
Это одна из самых удаленных и от асфальта и от ближайшего жилья застава и тем более этот пост.
Что там случилось я думаю следствие разберётся.
Я вот очём, все мы кто на этой ветке сидит ходим в горы кто то реже, кто то чаще, а кто то в горах живёт. Что то часто стали появляться факты массовых убийств охотников и егерей в горах. Здесь и задумаешься какая нахер теперь соло охота и как себя вести при встрече с людьми в горах сразу ствол в пузо человеку приставлять или сначала поздороваться всё таки. Опасения отнюдь не праздные, особенно в свете того что в 2010 году у нас в Киргизии ушло порядка 2000 стволов нарезного оружия, а вернули менты по их же словам не более 10% и то я сомневаюсь.
Вот и всплывает реальная проблема алгоритма поведения в горах. Раньше я увидев палатку в горах смело шёл на дымок,знал что нальют чаю дадут свежую лепёшку,кумысом напоят, а теперь хрен его знает, в горах шалается масса народу: бракоши, скотокрады, наркокурьеры, алтынбеки(золотоискатели).
Вот и приходит решение что теперь в горы только группой и на кордоне оставлять точное описание вероятного маршрута выхода, а то ведь всякое может быть, потом собирать по запчастям будут, в смысле грифы растянут кости на километры.
Вот как то так.
GDF
Если трех солдат нет, тогда версия первая неуставные отношения в воинском коллективе.
.
Или кому-то понадобились трупы в ином месте ...
Очень хочется надеятся, что это изощренный неуставняк, т.к. случаев массового убийства или тер.актов в немноголюдных местах до этого времени не было.
Уж не банда ли прошла, сотни две, только откуда и куда? Че в тех дебрях вообще делать? Может там еще кто обосновался, и погранцы наткнулись на лагерь?
И потом если 15 вооруженных людей уничтожил кто то со стороны там бы были очень очевидные следы боя, причем не слабого, о таком вроде не пишут.
Мое ХО - сейчас проходят всякие саммиты, где казахстан позиционируется как стабильно развивающийся лидер Центральной Азии и т.д. кому то может быть не выгоден такой расклад.
Тем не менее сам факт зачистки подразделения находящегося на боевом дежурстве очень шокирует, кто бы это не сделал.
Мог ли 1 убить 15?
еще как может
Вполне даже вероятен, пост черти где перечморили трех бойцов и вышло то что вышло. Маловероятен неуставняк с 15 трупаками в большой части а тут самое то.Склоняюсь к этой же версии.
И потом если 15 вооруженных людей уничтожил кто то со стороны там бы были очень очевидные следы боя, причем не слабого, о таком вроде не пишут.
Не выдержали нервы у пацанов "попроще", вот и положили "крутых" с остальными вкупе...
Останки еще двух человек обнаружены на погранзаставе в Алматинской области
01 июня 2012, 14:28
CA-NEWS (KZ) - Останки еще двух человек обнаружены на пограничной заставе в Алматинской области, где случился пожар, сообщила в пятницу пресс-служба пограничной службы Комитета национальной безопасности (КНБ).
В четверг погранслужба сообщила, что тела 13 человек - 12 пограничников и егеря были найдены после пожара на пограничной заставе 30 мая. Сгоревшее здание пограничного поста «Аргканкерген» расположено в горах, в летнее время службу там несут 15 пограничников.
«На месте происшествия на пограничном посту <Арканкерген» в настоящее время обнаружены останки еще двух человек. Количество погибших - 14 военнослужащих и один гражданский - егерь охотничьего хозяйства>, - говорится в сообщении.
Ну не мог один боец замочить 14 человек.
Мужики я служил на этом посту и на других ему подобных. Это времянка из дерева ни электричества ни оружейной комнаты, в здании даже не было отдельного помещения для офицеров, кухня на улице под навесом. Оружие в жилом помещении стояло в примитивных пирамидах вдоль стен дотянуться до автомата секунда, у офицера пистолет на ремне. Большинство личного состава постоянно в нарядах на посту минимум народу, а тут 99% солдат на заставе убито, они что вообще службу не несли что ли?
Я вот вторые сутки сижу и хуею, неужели пограничники опустились ниже уровня стройбата, 15 человек пьяных в хлам не верю, по всякому раскладываю на посту как минимум должны были быть при оружии три человека-офицер, часовой заставы и дежурный, хоть кто то должен был дать отпор, а тут все акуратненько сложены и сожжены.
Не мог это сделать один зелёный пацан,вы блин психику 18-20летнего пацана представьте, убить 14 человек, всех сложить и сжечь, он что маньяк профессионал, от такого количества крови и трупов у кого хочешь крышу сорвёт нахер, я видел как обсыкались и обблёвывались обстреляные бойцы при виде меньшего количества трупов, а тут один пацан быть не может.
Трупы сожгли, чтоб следов не было, типа отпечатков, пуль. Чем их хоть?
ГалкинЗавезти такое количество спиртного чтобы ужрались 15 человек, херня полная.
Если только день пограничника отмечали, да перебрали сильно.
При СССРе на эти посты закидывали вертушками,лётный контроль ни хера не пропустит, отправка воинского подразделения на боевое дежурство-проверка по полной шмонали не слаще чем на зоне. Мужики кто служил ну ведь ни для кого ни секрет что в любом взводе, на заставе и тд всегда был стукачёк особистский, неужели у кого то есть илюзии что сейчас не так. Я в 1990 завалил двух косуль из свдухи, уж больно тушёнка надоела, так на следующий день особист на коняке приехал с соседней комендатуры и сука не поленился жопу всю ночь мять,вот как он сука узнал на посту одна базовая рация и та всегда под контролем.
Если только у егеря был самогон или спирт. Но тогда у Казахстана реально большая проблема, если погранцы перепиваются так что их как цыплят перебили, то это не государство а проходной двор.
Но надеюсь что это не так, хочу что бы это было не так, а то блин за зелёные фуражки сильно обидно будет.
Выходка какая-то психопатская. Но не по месту опять.
по всякому раскладываю на посту как минимум должны были быть при оружии три человека-офицер, часовой заставы и дежурный, хоть кто то должен был дать отпор, а тут все акуратненько сложены и сожженыПолюбому старший остаётся !Часовой дежурный Либо начкар В сраной охране так всегда
Аэто действующая погранзастава!
Бред какойто что то здесь нечисто! Если район неспокойный караул полюбому сами Бойцы будут дрочить чтоб неспали !И просто так 15 душ одним движением не снимеш!
Мужики кто служил ну ведь ни для кого ни секрет что в любом взводе, на заставе и тд всегда был стукачёк особистский, неужели у кого то есть илюзии что сейчас не так.Конечно ! Скажу более не из офицеров!Т.К. КЭМЕЛ снаркотой Будет договАриваться ... Вопрос в другом группа в этом составе раннее находилась вместе? Сколько раз? Если неуставные отношения ! То почему сложил всех в один ряд! Точно бальной какойто!
ШУЛЬГА
Склоняюсь к этой же версии.
Не выдержали нервы у пацанов "попроще", вот и положили "крутых" с остальными вкупе...
Согласен,если это налёт банды,то оружие бы хоть как забрали,и дабы не отягощать себя этой ношей и не терять мобильности,сделали бы схрон.
Но есть и вариант, что это пыль в глаза.
[B][/B]а егерь????
Фиг его занет, может такое быть или нет.
КУКЛОВОДВо-первых, опознание сгоревших тел затруднено. Во-вторых, праздновать могли все вместе. В-третьих, трупы могли собрать в кучу, и егеря туда же.
а егерь????
Во-первых, опознание сгоревших тел затруднено. Во-вторых, праздновать могли все вместе. В-третьих, трупы могли собрать в кучу, и егеря туда же.[/Qчто молодого концерт солдатика тут - смневаюсь я очень.
[QUOTE][B][/B]
КУКЛОВОД
что молодого концерт солдатика тут - смневаюсь я очень.
Да я тоже не верю особо, и не хочется верить.
Кто бы это не сделал, лучший способ скрыть следы - предложить какую-либо правдоподобную версию. Какая тут наиболее правдоподобная версия? Испытание новейшего оружия потенциальным противником? Надо еще, чтоб искать перестали.
И так, и эдак - пока не найдут последнего, официальная версия останется, скорее всего, такая.
Слышал байки , как китайскиедиверсанты советских погранцов спящих кололи. Мол, по бараку шмыг- шмыг, ножами чик- чик.Было такое в семидесятых годах. После конфликта на Даманском (в 69 г)были частые диверсии со стороны Китая. А гибель пограничников это, скорее всего первый звонок и возможно будет продолжение.
Фиг его занет, может такое быть или нет.
а егерь????тело егеря нашли в его доме неподалеку - солдат отпадает- егеря ему валить незачем.прочел в русских новостях про егеря.
Я так понял, будут придерживаться версии неуставных отношений. Большего и не скажут.
В останках военнослужащих и егеря лесничего хозяйства, погибших на пограничном посту "Арканкерген" в Алматинской области, следов алкоголя не обнаружено, передает корреспондент Tengrinews.kz со ссылкой на пресс-службу пограничной службы Комитета национальной безопасности Казахстана. Такие результаты показала судмедэкспертиза, проведенная в Астане. Также уточняется, что тело одного из погибших военнослужащих - часового - было обнаружено в ста метрах от поста в утепленной куртке, головном уборе и с сумкой для магазина.
Напомним, 30 мая на погранзаставе "Арканкерген" в Алматинской области были найдены обгоревшие останки 13 человек. В их числе тело егеря охотничьего хозяйства, расположенного рядом с постом. Позже были обнаружены еще два тела, а также найдено оружие военнослужащих. По данному факту возбуждено уголовное дело. Согласно одной из версий, пограничники могли сгореть во сне.
Источник - Tengrinews.kz Постоянный адрес статьи - http://www.centrasia.ru/newsA.php?st=1338710400
одной из версий, пограничники могли сгореть во сне.а перед этим вальнули егеря.
Информаторы всегда есть , егерь - постоянный ... и мимнимум один среди погранцов (шутка)
Тело одного исчезло (возможно) умышленно...
Плясать нужно от ответа отчего наступила смерть ...- ножевое , пулевое , отравление продуктами горения , токсины (хотя сейчас предостаточно таких которые обнаружить невозможно)
Мы не знаем результатов осмотра места происшествия ...
Можем только гадать ...
А пацанов жалко ...
------------------
Однако
В останках военнослужащих и егеря лесничего хозяйства, погибших на пограничном посту "Арканкерген" в Алматинской области, следов алкоголя не обнаружено, передает корреспондент Tengrinews.kz со ссылкой на пресс-службу пограничной службы Комитета национальной безопасности Казахстана. Такие результаты показала судмедэкспертиза, проведенная в Астане. Также уточняется, что тело одного из погибших военнослужащих - часового - было обнаружено в ста метрах от поста в утепленной куртке, головном уборе и с сумкой для магазина.Судя по описанию часового "сняли" ночью, а потом расправились со всеми остальными. Но почему вся застава была на отдыхе, должны были быть выставлены "секреты" на путях вероятного движения нарушителей и как минимум один мобильный дозор, если этого сделано не было значит это реальный косяк начальника погран-поста, алгоритм охраны границы не меняется веками - основная работа проводится ночью потому что всякая мразь именно ночью и лезет через границу.
Вечная память Вам однополчане.
это реальный косяк начальника погран-постаПреступное рас3,14здяйство приведшее к трагедии ...
Бесконтрольность со стороны вышестоящих начальников ...
По результатам проверки должны полететь фуражки .
охотник666
егеря нежалко
Ты еще в этом разделе жива, и покакать решила?
Виталий Ковалев, ktk.kz, 1 июня
Директор пограничной службы КНБ: пограничники поста "Арканкерген" могли погибнуть во сне
Эту версию сегодня озвучил директор пограничной службы Нуржан Мырзалиев. Однако уже известно, что труп егеря был обнаружен в охотничьем домике недалеко от заставы. И вот егерь, по данным наших источников, был как раз застрелян. Трагедия в Алматинской области на границе с Китаем разыгралась 30 мая. На погранпосту "Арканкерген" были обнаружены трупы пограничников. Сначала военные нашли останки 12 военнослужащих и одного гражданского - местного егеря. Сегодня стало известно, что на пепелище нашли тела еще двоих пограничников и оружие, которое было на заставе.
Все погибшие на пограничном посту Аканкерген проходили срочную службу в воинской части 2484 в городе Ушарал. На данный момент обнаружены фрагменты 15 тел. До сих пор без вести пропавшим числится 1 военнослужащий. Поисковые мероприятия не останавливаются не на минуту. Но ситуация осложняется тем, что пост сгорел фактически дотла.
Как утверждают командиры, казарма в которой обнаружили трупы, была построена из дерева еще 50 лет назад. Следователи, которые побывали на месте, говорят, что температура была настолько сильной, что плавилось даже железо. Сейчас криминалисты выясняют причину пожара. Уже установлено, что трагедия случилась ночью. И вот самое интересное: командиры не исключают версию, что пограничники могли сгореть во сне заживо. Но самое интересное, что единственный гражданский, погибший в ту страшную ночь, был все-таки застрелен! Его труп нашли в охотничьем домике неподалеку от погранпоста.
Кроме того, до сих пор неизвестна судьба еще одного солдата. И еще один важный момент. По словам следователей, на пепелище казармы были обнаружены искореженные гильзы от автоматов. Их уже отправили на экспертизу. Следователям предстоит теперь выяснить - были они стреляные или пострадали от огня. К слову, и трупы пограничников тоже настолько обгорели, что медэкспертам только предстоит понять - умерли они от насильственной смерти или задохнулись во сне угарным газом.
Нуржан Мырзалиев, директор пограничной службы КНБ РК:
- Все останки тел направлены авиацией в Астану для проведения геномной экспертизы и последующей идентификации. На месте обнаружены все 15 автоматов наших военнослужащих, которые в настоящее время отправлены на криминалистическое исследование.
Сейчас в районе уже сняты блокпосты. Идет вертолетный облет местности. Военные и следователи ищут последнего военнослужащего и 6 пропавших с заставы лошадей. Таким образом с точностью можно сказать, только то, что все обнаруженные трупы будут тщательно исследовать. И пока никто не может сказать, что это было - несчастный случай или все-таки пограничников сначала убили, а уже потом подожгли заставу. По-прежнему неизвестно, куда делся еще один военный и кто убил егеря или, возможно, это было даже самоубийство. Вопросов пока еще слишком много. Пограничники пока не дают журналистам даже списки с именами погибших.
------
В останках погибших на пограничном посту "Арканкерген" следов алкоголя не обнаружено - Пограничная служба КНБ РК
АСТАНА. 3 июня. КАЗИНФОРМ
В настоящее время на основании заключения судебно-медицинской экспертизы, проведенной в г.Астана, установлено, что в останках всех военнослужащих, а также егеря лесничего хозяйства, погибших на пограничном посту "Арканкерген", следов алкоголя не обнаружено. Об этом сообщает Пограничная служба КНБ РК.
Тело одного из погибших военнослужащих - часового пограничного поста "Арканкерген" - было обнаружено в 100 метрах от поста в утепленной куртке, головном уборе и с сумкой для магазина.
Неужели для того чтобы определить стреляная ли гильза нужно образование более 3 классов? Дурдом
Че-то мутней и мутней. Лошади ушли, у часового автомата не было, а нашли их все.
Галкин
Для сгоревшей - нужно думаю. Если расплавилась, и капсуль потек.
Че-то мутней и мутней. Лошади ушли, у часового автомата не было, а нашли их все.
Деревянный домик на 150кв не мартеновская печь ни разу....Чето темнят
ГалкинДальше будет ещё мутней и пограничное начальство будет ещё больше путать карты, от этого зависит будущее многих ломпасоносцев. Но заявление начальника погранслужбы полный маразм. Значит у него в войсках и особенно в Учаральском отряде и именно на этом посту служили полные придурки с суицидыальными наклонностями которые вышли в горы не службу нести, а устроить массовый показательный суицид. С его слов получается, что 15 молодых парней у которых были родители, девушки, планы на будущее, которые после армии планировали построить семьи рожать детей, наверное некоторые планировали продолжить службу не только в погранвойсках, по казахскому законодательству если парень хочет двигаться по карьерной лестнице на государственной службе он должен обязательно отслужить в армии, вот эти 15 молодых ребят завалили егеря, все собрались в здании заставы, не бухали не ширялись,оставили одного часового снаружи, наверное что бы он поджёг заставу и все добровольно покончили жизнь самоубийством, а часовой потом отошёл на сто метров от заставы и сам умер.
Че-то мутней и мутней
После таких ЧП нормальные офицеры подавали в отставку, а этот с позволения сказать "генерал" ещё пытается облить грязью погибших солдат и офицеров, заявлять такое после того когда останки всех бойцов найдены и не получены ещё окончательные результаты экспертиз и не закончено следствие, по меньшей мере подлость.
После таких слов этому "командующему" нужно сделать только одно-пустить себе пулю в лоб.
Но о чём это я словосочетание "Честь имею" уже давно не в чести во всех армиях и армеечках бывшего СССРа.
Следователям предстоит теперь выяснить - были они стреляные или пострадали от огня. К слову, и трупы пограничников тоже настолько обгорели, что медэкспертам только предстоит понять - умерли они от насильственной смерти или задохнулись во сне угарным газомграмотным криминологам и патологам несложно определить причину смерти, даже у сильно обгоревших трупов, не все они обгорели одинаково до тла. Причина смерти часового-солдата в 100 метрах, он же не сгорел, раз в куртке?
Военные и следователи ищут последнего военнослужащего и 6 пропавших с заставы лошадей.лошадей если не угнаны, не сложно найти. Седла есть? или сгорели, по зап частям тоже определить можно, ушли ли лошади с седлами. Здесь определенный ответ тоже может быть.
Что нам, только гадать, вопросов столько, ответов ни каких.
Жигиттерин жаткан жери жайлу болсун.
Anu
Что нам, только гадать, вопросов столько, ответов ни каких.
Жигиттерин жаткан жери жайлу болсун.
+1 Иманды болсын.
Лучше дождатся официального расследования. На костях плясать преждевременно. Парни погибли (или были убиты) и пусть покоятся с миром.
С Уважением.
HUNTER 005Обидно что пляску на костях устроили те кто должен бороться за честь и светлую память погибших. А они свои шкуры и погоны спасать кинулись.
На костях плясать преждевременно.
HUNTER 005+100.
Парни погибли (или были убиты) и пусть покоятся с миром.
На этом и закончим.