Вот такой возник вопрос (читаем внутри)

БудущийИнженер
Посоветуйте пожалуйста какие либо секции связанные с БИ тобишь боевыми искусствами.

Желательно не очень дорогие по оплате и хотелось бы что бы проверенные секции а то бывает поработают немного, денег соберут и все, поминай как звали 😊.

БудущийИнженер
Причина: для здоровью полезно :В
Только заниматься хочется для себя а не ради спортивных достижений (вот такой я ленивый) 😊
timoha.krayt
ты не ленивый, ты реалист! ибо по моему глубокому убеждению, те секции которые направлены на достижение спортивных результатов, не дадут тебе того чего ты хочеш.... Как нибудь при встрече переговорим.
БудущийИнженер
Я про то что знакомый занимается то-ли айкидо то-ли чем то похожим, так там нужен вступительный взнос, потом не хилое количество на форму и прочее.
Tibet
Макс, сходи лучше в боксерский зал какой-нибудь, там лучше подготовку получишь...
Хоттабыч
Максим, цель занятий?
для здоровью полезно
Ха, я тебе обещаю всяческие травмы. Но в целом да, полезно, если без фанатизма.
Хоттабыч
Tibet
Макс, сходи лучше в боксерский зал какой-нибудь, там лучше подготовку получишь...

Собственно, если задача научиться хорошо драться, то однозначно в бокс, самое простое и надежное, если же приоритет в физическом плане, то тут варианты уже пошли.

БудущийИнженер
Хоттабыч
Максим, цель занятий?
Для селфдефенсу, и силушки бы прибавить. Насчет бокса, мне кажется там как раз таки спорт.
Tibet
эт самый реальный спорт из всех спортивных спортов 😛
по мордасам в реале и получишь, поэтому и научишься на улице не получать... 😛
опять же удар поставят - тоже гут...
многие ходят потренироваться, а не в соревнованиях участвовать, так что тут можешь не беспокоиться, нового Костю Цзю из тебя делать никто не будет, да и староват ты уже 😀
forester66
Я про то что знакомый занимается то-ли айкидо то-ли чем то похожим
а где у нас айкидо занимаются7 Раньше на Журавлева-Угданской что-то было, но, вроде, померло...
БудущийИнженер
forester66
а где у нас айкидо занимаются7
По моему где то в Северном и иногда в лицее много профильном проходят тренировки я могу спросить еси надо.

Tibet
нового Костю Цзю из тебя делать никто не будет, да и староват ты уже
Ну ёмоё, я зря что-ли косичку рощу? 😀
Ну хорошо ежели бокс то бокс но только где?

Tibet
раньше во дворах фрунзе-новобульварная-шилова, было длинное одноэтажное здание в нем был зал боксерский зал, в крайнем случае во Дворце спорта узнать где есть залы где можно позаниматься...
вобщем, "Язык до Киева доведет" 😛
БудущийИнженер
Там счас по моему стройка какая то 😊

Дворец спорта, ага.

Так я и пытаюсь вызнать 😊 дабы он меня до киеву довел 😊

Gurk
Думаю, а че думать то - убежден, что лучше надо в борьбу идти или самбо-дзюдо. На улице обычно драка переходит в ползание и кувыркание в обнимку. А лучше и бокс и дзюдо и ченить из каратэ, тхэквондо - получишь синтез БИ, а лучше всего иди в рукопашку, там все это есть в одном флаконе.
БудущийИнженер
так деж ее рукопашку взять (сволочь такую) ? 😊 в наших широтах.
Хоттабыч
так деж ее рукопашку взять (сволочь такую) ? в наших широтах.
На ЗабВО были секции, да и сейчас должно быть.
БудущийИнженер
и терь вот вопрос, как их там искать? 😊 на ЗАБВО 😊
Хоттабыч
Действительно, забыл дописать, что на стадионе СибВО, но, как и было сказано для начала бокс!
БудущийИнженер
Ну тогда ищем бокс 😊
Gurk
есть очень хорошее выражение про каратэ и ТТ у Андрея в рыболове-охотнике на кассовом аппарате висит 😊
Anodiz
"Здоровье - благо высшее для смертных,
Второе - быть красивого сложения..."

Греки - мудрые люди.

Это что касается ТТ 😊

Что касается вопроса топик-стартера.
Странное время года для подобного вопроса. Да, кстати, чтоб не казаться голословным, чтя великую благодетель скромности, признаюсь, что более пяти лет занимаюсь восточными единоборствами. Так, вот, про время года. Впереди ведь лето - пора отпусков, проведения сборов в спортивных лагерях, семинаров, сдачи дан-тестов, индивидуальной тренерской работы с подающими надежду учениками в отсутствии основной массы и просто обновления и ремонта всякого рода Тренажёрок и Доджо. Сомневаюсь, что кто-то будет сейчас уделять достаточное внимание новому не опытному ученику. Цыплят по осени считают.
На мой взгляд сейчас тебе нужно посветить лето ОФП - бег, скакалка, турник, брусья, растяжка (только тянуться Очень аккуратно). Если нет понимания общих принципов выполнения тренировок по физ. подготовке (на "физре" в школах и институтах этому не учат, да и многие тренера не уделяют этому достаточного внимания) - полистай советские учебники по физической культуре, качни из сети видео семинаров Юрия Федоришена или Фёдора Емельяненко (почерпнёш много информации о разминке и начале тренировочного процесса - особенно у Федоришена).
Ты сейчас подтянешься на турнике 4 подхода по 15 повторений с минутным перерывом между подходами, а затем, после двух минутного отдыха, сможешь отжаться на брусьях те же 4 подхода по 15 повторений?
Основная масса новичков ломается в первый месяц-полтора занятий из-за отсутствия достаточной общей физической подготовки. Банально выматываются, накапливается усталость, тренировка превращается в каторгу, первоначальный энтузиазм быстро пропадает как и желание заниматься спортом дальше.
По этому думаю, что разумно тебе сейчас привести в порядок ОФП, а уж по осени перебираться в спортзал и изучать ударную технику (тайский бокс, рукопашка или каратэ). Бокс рекомендую рассматривать как "дополнительное образование" для каратистов и борцов, ну или как исключительно профессиональный спорт, т.е. профессия человека. Как показывает практика, техника бокса на улице очень травмоопасная для применяющего её. Гораздо эффективней сложить хулигана пополам сломав ему пару ребер коленом, нежели бить хук целя в челюсть и попасть при этом в голову выше уха от того, что хулиган чуть присел - сильный ушиб руки обеспечен как и не исключен перелом. Так же и отработанный в зале джеб проведенный на улице и пришедший по касательной в зубы хулигана оставит тебе очень не приятное болевое ощущение и длительное залечивание разорванных костяшек, при этом причинив минимальный вред хулигану (ну не будет на улице у хулигана во рту капы, а у тебя на руке мягкой перчатки).
Так же, учитывая желание уважаемого топик-стартера заниматься "для себя", рекомендую первые три-четыре месяца не пропускать ни одного занятия выбранным им боевым искусством, а далее, по мере приобретения опыта, уменьшить число занятий единоборством до двух-одной тренировки в неделю уделяя больше времени железу. Ни кто не даст Вам технику "трех ударов пальцем" когда Вы поставите палец так, потом повернете вот так и далее сделаете так после чего 120-килограммовый хулиган отлетит на полтора метра и очнется только в травматологии. Не будет такого. Таких детин надо выносить по-серьезному, а для этого нужно знать как ударить, уметь ударить и обладать достаточной физической силой для того, чтобы этот удар имел приемлемую результативность. В свое время уважаемый Сергей Бадюк проводил своего рода эксперимент. Присмотрев в качалке, в которой занимался сам, пару толковых парней-пауэрлифтеров, он предложил им заняться в своем Доджо ударной техникой проводя одну-две тренировке в неделю. Через месяц занятий парни достаточно успешно выступили на своих первых соревнованиях по рукопашке, ломая на раз достаточно опытных бойцов.
Вот как-то так.
Из читинских тренеров могу рекомендовать обратиться к сэмпаю Владимиру Гуляеву преподающему Киокушинкай каратэ по адресу - спорткомплекс СибВО, зал бокса. Тренировки проводил вторник, четверг - 19.00, суббота - 14.00, может сейчас расписание изменилось.

Хоттабыч
Anodiz, полностью согласен, замечательно все расписал. Бокс рекомендовали именно как начальный этап, где товарища студента научат двигаться, поставят удар, где он наработает выносливость и поучится ловить плюхи своей тушкой. В общем, чтоб втянулся, понял его это или нет. А с каратэ, на мой взгляд, велика вероятность попасть просто в спортивную секцию, где не бьют в репу. Впрочем я могу и ошибаться, ведь есть же КОИ, опять же на мой взгляд, с каратэ там немного общего осталось 😊, но, к сожалению, до ближайшего отделения КОИ далековато.
Anodiz
вероятность попасть просто в спортивную секцию, где не бьют в репу.

Делай оговорку, пожалуйста, "на соревнованиях не бьют в репу руками, только ногами".
Мнение, что в каратэ нет техники работы руками в голову - есть просто дилетантство. Данная техника не применяется на соревнованиях из-за высокого травматизма (обилие рассечений, выбитых глаз и пр.) так-как не используются перчатки. Посмотрите на проф. поединки "Кои но такинобори рю", где разрешено бить руками в голову и при этом используются накладки для защиты рук. Лица бойцов под конец поединка зачастую превращаются в свежие куски мяса. Это уже не спорт, а Путь. Такое для массового применения не подходит.
А каратэ я не навязываю, просто порекомендовал Тренера, которого уважают и которому доверяют многие, и опыт у него огромный.
Если душа у "Студента" лежит к боксу - пусть будет бокс.
Я просто объясняю, что большинство школ проводит набор по осени, начиная постепенно "растренировывать" старых учеников и постепенно втягивать в тренировочный процесс новобранцев, и что исходя из этого лето лучше посветить ОФП.
Я не против того что "Студент" "поучится ловить плюхи своей тушкой". Я разделяю мнение многих, что на определенном этапе поражения приносят больше чем победы, но к этом нужно прийти. А если сразу "в пекло спаррингов" попадёт не имея физ. базы, то ничего кроме мышечного переутомления, постоянно стряхнутой головы и боли в правом подреберье может не получить. Обратитесь к китайцам с их многовековым опытом в Ушу. Ученик в монастыре три года должен развивать кондиции и тренировать удары "по воздуху", только после этого ему разрешат работать на "мешках".
Поэтому мое мнение состоит в том, что лето надо посвящать развитию ОФП, а уж потОм накладывать на эту маломальскую базу ударную технику. Это конечно если для себя. Если же манят высоты большого спорта, тогда да, очертя голову в тренировку бросаться надо, там КМС по боксу (или др. виду спорта) в первых же учебных боях проверит из какого теста парень, и если через месяц другой не сломается и не превратиться в массовку, то может и выйдет из него звезда.
P.S.
Кстати Вы только это:

ведь есть же КОИ, опять же на мой взгляд, с каратэ там немного общего осталось

Кочергину не вздумайте сказать, а то расстроиться. 😊

Хоттабыч
Да, точно, в каратэ ногами по голове били, давно это было, не помню уже 😊, мне растяжка не позволяла, в итоге сломал себе палец на ноге об локоть 😀. Но на улице махать ногами - гиблое дело, а Максу, как понимаю нужны именно прикладные аспекты.
Физуха однозначно потребуется, если пойти в секцию без подготовки есть вероятность не выдержать нагрузок на первых этапах и забросить все нахрен. Да и легче и интереснее будет намного.
Кстати Вы только это:
quote:

ведь есть же КОИ, опять же на мой взгляд, с каратэ там немного общего осталось


Кочергину не вздумайте сказать, а то расстроиться.

Дык это на мой дилетантский взгляд 😊, да и не знаком я с Кочергиным, к сожалению.
БудущийИнженер
Gurk
есть очень хорошее выражение про каратэ и ТТ у Андрея в рыболове-охотнике на кассовом аппарате висит
Видели, видели 😀

Anodiz
Странное время года для подобного вопроса.
Просто времени появилось свободного немного но тут же автошколой занялось 😞
Anodiz
Ты сейчас подтянешься на турнике 4 подхода по 15 повторений с минутным перерывом между подходами, а затем, после двух минутного отдыха, сможешь отжаться на брусьях те же 4 подхода по 15 повторений?
Чего нет того нет 😊

Anodiz
По этому думаю, что разумно тебе сейчас привести в порядок ОФП
Попробуем 😊 над только программу себе придумать
Anodiz
тайский бокс
А гдеж его взять то?
Anodiz
Из читинских тренеров могу рекомендовать обратиться к сэмпаю Владимиру Гуляеву преподающему Киокушинкай каратэ по адресу - спорткомплекс СибВО, зал бокса. Тренировки проводил вторник, четверг - 19.00, суббота - 14.00, может сейчас расписание изменилось.
но это лучше с осени да?

Ко мне можно просто Максим 😊
Спасибо большое за помощь посильную 😊

Anodiz
Да, Максим, я думаю, что лучше с осени к Гуляеву идти. Скорее всего он лето на Арахлеи проведет в спортивном лагере. Но ты поинтересуйся на всякий случай, может есть взрослая группа для не уезжающих летом. Иногда такое устраивают, если уж очень хочется сейчас-же в какую нибудь секцию. Но я считаю торопиться не стоит.

Попробуем над только программу себе придумать

Если есть желание, то могу что-то подсказать, может пригодиться мой опыт проведения тренировок (время от времени замещаю Сэмпая в его отсутствие), да и "шишек" набито не мало на собственном опыте.

Уважаемый Хоттабыч, почему всё в прошедшем времени:

Да, точно, в каратэ ногами по голове били, давно это было, не помню уже

Как били так и бьем, при чем в категории "мужчины" ни какой защиты на ногах не применяется (см. Рис.)

Это что касается Киокошинкай и Шин Киокушин Каратэ - сымых "жестких" школ Каратэ. Что, в принципе, одно и тоже, просто после смерти основателя Киокушина - Мас Оямы, произошло деление его последователей по политико-экономическим принципам на Школу Киокушинкай и Школу Шин Киокушин Каратэ.
У нас тут даже шутка образовалась. Готовили мы зал к соревнованиям областным в прошлом году. Обустроили татами, разместили рекламу, судейский стол, составили "пули" (т.е. турнирные таблицы). Время - второй час ночи. Сели перекусить. Перед нами щит рекламный секции Шин Киокушин Каратэ. Сэмпай Кошелев Валера (1 дан) выдал:
- Нам надо продажей автопокрышек заняться.
- Почему? - спрашиваем его.
- Смотрите какой рекламный слоган получится: "Шин Киокушин. Лучшие шины от Киокушина! Покупайте наши шины от Киокушина!"
Ржали долго 😊

Что касается Вашего

Но на улице махать ногами - гиблое дело

Не могу не согласится, что в джинсах или элегантных брюках маваши гери провести не удастся. Но абсолютно у каждого воинствующего хулигана после нормального удара коленом по внешней части бедра на глазах выступали слёзы и тон становился снисходительным и доносилось что-то вроде: "Парни, да мы ошиблись, извините". Да и ментам, в случае чего, хулигану предъявить нечего, ни синяков ни ссадин после колена в пузо или локтя в шею не остаётся 😊
А вообще я считаю, что нужно максимально сильно стараться избегать ситуаций применения физической силы (уличных драк).
Великий японский фехтовальщик (читать как мастер владения самурайским мечом)Миямото Мусаси однажды плыл в лодке с молодым самураем. Молодой самурай узнав, что с ним путешествует, возможно, самый великий фехтовальщик Японии, моментально воспрянул духом и захотел сразиться с ним. Миямото Мусаси был уже в годах, но он не мог отказать молодому и дерзкому человеку и сказал: "Хорошо, мы сделаем это на ближайшем острове". Когда они подплыли к острову, нетерпеливый молодой человек выскочил из лодки и начал активно готовится к предстоящему поединку, а Мусаси оттолкнулся от берега и поплыл дальше не взирая на крики и проклятия молодого человека. Избежав изначально предопределенного кровопролития, он победил не только этого юнца, но одержал гораздо более значимую победу не пролив ни капли крови.
Избегая, подобно этому, конфликтных ситуаций по средствам силы духа мы одерживаем победу гораздо более значимою чем победа над противником.

Да, ещё, уважаемый Хоттабыч, позвольте я для общего развития расскажу Вам, что Андрей Кочергин (с которым я тоже лично не знаком 😊 ) это Сихан международного союза боевого каратэ - IUKK школы "Кои но такино бори рю", международный инструктор по контртеррористической подготовке, мастер 5-го дана (его базовая техника основана на КИОКУШИН КАРАТЭ), преподаватель военного института физической культуры, один из основателей Центра прикладных исследований созданного в рамках совместной деятельности Союза боевого каратэ "Кои но такино бори рю" и военного института физической культуры.

БудущийИнженер
Anodiz
Но ты поинтересуйся на всякий случай, может есть взрослая группа для не уезжающих летом. Иногда такое устраивают
я тогда с вождением закончу, а там посмотрим 😊
Anodiz
Если есть желание, то могу что-то подсказать, может пригодиться мой опыт проведения тренировок (время от времени замещаю Сэмпая в его отсутствие), да и "шишек" набито не мало на собственном опыте.
А вот это интересно 😊

я вам завтра днем в ПМ пару вопросов напишу 😊

Хоттабыч
Anodiz
Уважаемый Хоттабыч, почему всё в прошедшем времени:
quote:

Да, точно, в каратэ ногами по голове били, давно это было, не помню уже


Как били так и бьем, при чем в категории "мужчины" ни какой защиты на ногах не применяется (см. Рис.)


Это я про себя написал, давным давно, еще в школе ходил на киокушинкай, подправлю фразу, малость неправильно выразился:
"Да, точно, *МЫ* в каратэ ногами по голове били, давно это было, не помню уже"


А вообще я считаю, что нужно максимально сильно стараться избегать ситуаций применения физической силы (уличных драк).
Кто ж спорит, в крайнем случае быстрый бег полезен, в том числе и на улице 😊.


Да, ещё, уважаемый Хоттабыч, позвольте я для общего развития расскажу Вам, что Андрей Кочергин (с которым я тоже лично не знаком ) это ...
Ага, спасибо, я в курсе про Кочергина читал книги и его форум и семинаров кучу пересматривал, много полезного для себя взял. Но между каратэ, с которым я сталкивался и тем, что он дает на семинарах и в книгах, мне видится огромная разница, так что словами Кочергина - "Это мое мнение и оно не обязательно верное", примерно так 😊.

Tibet
интересный разговор, Макс, прочитай еще раз внимательно...
Anodiz 5+
расписал все на 100% - это нужно знать каждому новичку, прежде чем заняться любым единоборством...
БудущийИнженер
Tibet
Макс, прочитай еще раз внимательно...
Да прочел уже 😊 думаю даже скопировать себе.