новая версия хронографа

dickens

Что он может:
1. мерить скорость вылета пули до 1000 м/с
2. память на десять выстрелов
3. конект с компьютером через сом-порт
4. совтина для построения графика
5. жк дисплей с подсветкой

ТХ погрешность не более 1%, может будет меньше, пока не известно
питание крона(9в) или элемент на 12в
габариты длинна трубки 250мм (для увеличения точности измерений)
корпус для электроники небудет превышать габаритов пачки из под сигарет, трубка будет проходить внутри корпуса (на стадии разработки)

Розничная цена данного продукта не более 1500р.

Хотелось бы узнать ваше мнение, может дополнения к его способностям.

leow

а когда можно будет уже попробовать опытный образец?

dickens

пока находиться на стадии наладки, фото выложу скорее всего на следущей неделе, может раньше, зависит от количества подводных камней 😛 .
Также в комплект будет входить переходник на ствол иж60,61 и мурку, соответственно необходимо скрутить мушку.
Также зависит от спроса одну, две штуки производить не вижу смысла.
Первым независимым тестером будет уважаемый KVK, ну и я конечно.

SwD

Большая база - оно, конечно, хорошо.. Только я, например, ТАК ЗАТРАХАЛСЯ ловить попадание в обе оптопары.. Если б кто только знал.. Оно осложняется тем, что дивайсов разных приходится измерять.

Ignat

Вопросы до кучи:
1. Планируется ли "выносное исполнение"? В смысле, что трубка на кабеле выносится на ствол, а коробочка лежит у стрелка перед носом, чтобы не прыгать каждый раз, если хочется, например, 10-100 выстрелов подряд сделать и посмотреть на динамику. Как идеальный вариант - трубка на кабеле, с возможностью её довольно жёсткой фиксации на корпусе с электроникой, ибо иногда поставить некуда и раздельное исполнение может быть даже неудобным 😊.

2. Соединение через COM-порт это бонус? То есть можно ли пользоваться хронографом без компа, в поле и сразу видет результаты?

3. Сугубое ИМХО. Если городить коннект с компом, графики и прочее добро, то стоит увеличить объём памяти хотя бы до 50 выстрелов, а то и больше, чтобы был смысл в графиках, а также чтобы можно было реализовать п.2, то бишь стрельбу в поле, а потом дома на компе анализ.

4. Как насчёт датчиков? В плане
4а. Легкости попадания пули в замеряемую зону?
4б. Устойчивости к помехам типа облака СО2?
4в. М.б. изготовить сразу же ступенчатую трубку на конус (или переходник в виде такого конуса), чтобы можно было чётко надевать на стволы разного диаметра (упрощение п.4а)
4г. Чувствительность к питанию? Как только чуть подсели батареи кирдык измерениям как у S03 и ему подобных (отказывается мерять на подсевших батареях) или нет?

5. Самотестирование предусмотрено? Чтобы при запуске проверил "ка дела" и не выдавал ложных измерений в случае внутренних неисправностей.

Тем не менее, даже если это будет по сути аналог существующего хронометра S04 (вроде она последняя версия?! Я просто уже не помню), но с возможностью сливания данных на комп и съёмно-выносным исполнением датчиков, это уже будет весьма интересно...

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

dickens

===================================
1. Планируется ли "выносное исполнение"? В смысле, что трубка на кабеле выносится на ствол, а коробочка лежит у стрелка перед носом, чтобы не прыгать каждый раз, если хочется, например, 10-100 выстрелов подряд сделать и посмотреть на динамику. Как идеальный вариант - трубка на кабеле, с возможностью её довольно жёсткой фиксации на корпусе с электроникой, ибо иногда поставить некуда и раздельное исполнение может быть даже неудобным
===================================

Конструкция станет разъёмной в комплекте удлиннитель.

===================================
2. Соединение через COM-порт это бонус? То есть можно ли пользоваться хронографом без компа, в поле и сразу видет результаты?
===================================

Хронограф работает автономно, при соединении к компу каждый выстрел записывается как на хронографе так и в проге.При превышении 50 ячеек происходит перезапись первых ячеек и так по кругу, программа количеством не ограничена.

===================================
3. Сугубое ИМХО. Если городить коннект с компом, графики и прочее добро, то стоит увеличить объём памяти хотя бы до 50 выстрелов, а то и больше, чтобы был смысл в графиках, а также чтобы можно было реализовать п.2, то бишь стрельбу в поле, а потом дома на компе анализ.
===================================

Увеличим, да считывание будет, память энергонезависимая.

===================================
4. Как насчёт датчиков? В плане
4а. Легкости попадания пули в замеряемую зону?
4б. Устойчивости к помехам типа облака СО2?
4в. М.б. изготовить сразу же ступенчатую трубку на конус (или переходник в виде такого конуса), чтобы можно было чётко надевать на стволы разного диаметра (упрощение п.4а)
4г. Чувствительность к питанию? Как только чуть подсели батареи кирдык измерениям как у S03 и ему подобных (отказывается мерять на подсевших батареях) или нет?
===================================

Трубку сделаю с цанговым зажимом, на счёт СО2 сам незнаю (жидкая фаза сколько сохраняется от среза ствола, я не знаю).
с питанием всё ок, также будет вариант на 3 вольта.

===================================
5. Самотестирование предусмотрено? Чтобы при запуске проверил "ка дела" и не выдавал ложных измерений в случае внутренних неисправностей.
===================================

пока нет.

Ignat

Из описания очень даже неплохая конструкция вырисовывается.
Если попадание в "зону чувствительности" датчиков будет не сложнее, чем на S03, а также появится самотестирование (чтобы быть более-менее уверенным, что меряет скорость, а не "температуру в средней азии" 😊, то бишь что отслеживаются основные проблемы типа просевшего питания или загаженых датчиков) и не выявится глюков - я бы себе такой приобрёл за указанную цену.

Ибо у меня сейчас S03, к тому же старенький, ещё с ошибкой округления в прошивке 😊. Но менять на такой же но новый не интересно, а тут такой вариант наклёвывается...

Кста, было бы интересно провести сравнительные испытания хронографа S0* и твоего - просто из любопытства, проверить, не расходятся ли показания, проверить у кого выше устойчивость к облачку СО2 и прочим загрязнениям и т.д. и т.п.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

dickens

сравнения будут производиться с хронографом, предоставленным KVK (незнаю какая у него версия), когда это произойдёт, затрудняюсь сказать.
Самому нетерпится, настраивать иж-пцп необходимо, дал т.з. и вот что из этого вышло.

KVK

dickens
сравнения будут производиться с хронографом, предоставленным KVK (незнаю какая у него версия), когда это произойдёт, затрудняюсь сказать.
Самому нетерпится, настраивать иж-пцп необходимо, дал т.з. и вот что из этого вышло.
Версия S043, дам побаловаться в ближайшее время 😛

purgen

господа хорошие
а где в москве прикупить хронограф мона
и сколько он будет стоить?

dickens

уважаемый purgen, читайте внимательней, пока это сырая разработка требующая настройки и отладки, продажа (если до этого дойдёт) будет производиться пока в Питере, стоимость ориентировочная указана в самом верху.

purgen

меня интересует конкретный магазин в москве
приехал и купил
без всякой лохавской почты и переводов денег не понятно кому
люблю всё и сразу

Svar45

2Ignat, S03 похож на S04 (трубочный с одной оптопарой)? Тогда вопрос, как ты им меряешь свои CO2 пистолеты, я своим S04.1 замучался -неудобно ужас как и еще часто ловит скорость газа, и быстро загрязняется, если винтовка после сборки дизелит.

2dickens, забей на трубочные конструкции одеваемые на ствол, неудобно стрелять с саундмодератором, лучше сделай его рамочным, что-то типа рамки с несколькими оптопарами как у ИБХ, лучше правда размеры девайса немного уменьшить чем у них.



dickens

Такой вариант даже проще, просто хотелось добиться минимальных размеров, например потом хрон интегрировать в модератор 😀 , но это только задумка. Рабочая версия пока трубка.

Ignat

Svar45
[B]2Ignat, S03 похож на S04 (трубочный с одной оптопарой)? Тогда вопрос, как ты им меряешь свои CO2 пистолеты, я своим S04.1 замучался -неудобно ужас как и еще часто ловит скорость газа, и быстро загрязняется, если винтовка после сборки дизелит.
Ну да то же самое, коробочка с трубочкой... Но почему с одной - с двумя оптопарами, с одной ничего не намеряешь...

А что касаемо СО2 - приходится извращаться - стрелять через дополнительную трубку-проставку, чтобы отвести ствол на 10-15см от хронографа. С нормальными пистолетами помогает, с мощным перерасходом (как у РПШ, настроеного на стрельбу с длинным стволом, но с поставленым коротким) - не очень...

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Svar45

>>Но почему с одной - с двумя оптопарами, с >>одной ничего не намеряешь...

Да, насчет одной это я махнул 😊
Ну тогда тебе тем более рамочный лучше...

Ignat

Согласен, рамочный было бы лучше, но во-первых, где его брать в России? Во-вторых, он больше и, вероятно, дороже :о)

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

SwD

? Тогда вопрос, как ты им меряешь свои CO2 пистолеты, я своим S04.1 замучался -неудобно ужас как и еще часто ловит скорость газа,
Гы. Если ты в хронографе видишь цифру 140 (для пистолета) это не факт, что реальная скорость - не 160 или 130. Т.е. доверять оптическому НАСТВОЛЬНОМУ хронографу на пистолетах нельзя ВООБЩЕ. Будет как завышать, так и занижать. На РПШ с длинным 32 см стволом занижал данные. Про MP651 вообще молчу. Хотя MP651 с 37-ми сантиметровым стволом показывал правдоподобные результаты.

Как измерять CO2 дивайсы - или РАМОЧНЫМ хронографом. Или маятником с применением хронографа. Маятник калибруется выстрелом ПП через хронограф, далее маятником обменряется уже CO2 дивайс.
http://gunszip.org/topic/3/2546.html http://gunszip.org/topic/3/3187.html

Так что я бы купил рамочный хронограф. Тем более, что к некоторым изделиям хронограф на ствол вообще не наденешь... А с наствольным - честно говоря затрахался даже там, где можно надевать или боле-менее ровно приставлять..

Svar45

Да я сам набираюсь злости, чтобы купить. Обидно только за старичка S04.Только что опять засрал его. Достало уже чистить. 😞

Цена у нового ИБХ с рук, где-то $40-45. Я не уточнял. Насчет доставки незнаю, думаю в Москву просто, а дальше - через твои связи %)
Если морально соберусь покупать, то спрошу.

Мужики, что его делают - работают, как я понял, в одном из институтов города, на кафедре физики. Один из них есть тут на форуме под ником SA.

IgorZ

За 1500 я бы взял...
Запишите меня первым в очередь. 😊

------------------
Gamo CFX + BSA AR 3-12*44, Crosman c40.

dickens

Смотрите выше, Питер, в Пензу не поеду, ради одного человека.

В итоге будет всего две штуки одна эксперементальная, другая моя личная. Пользуйтесь тем что предлагают в магазине и рамочными слонами. Как доведу до ума, выложу фоты, может интерес возрастёт. На этом можно ставить точку.

Egghead

А вот S05, с 80 значениями памяти, СОМ-порт, алюминиевый корпус и новые интересные режимы. Со светодиодным индикатором, но он здесь неспроста, гораздо выше стойкость к различным неприятностям которые может принести повешение прибора на ствол. Имхо ЖКИ с подсветкой в наствольном хронографе это есть тупиковый путь, убивается главный плюс ЖКИ малое потребление.

KVK

Egghead
А вот S05
Ну так где же он в продаже? На сайте его нет, кроме, как короткой строки о разработке. Когда появится? Сколько будет стоить?

Egghead

Электроника готова уже достаточно давно, корпуса долго производим. Появятся в продаже наверное уже в октябре, стоить будут порядка $100 на первых порах.

Mr-Linker

Юзаю S05 уже двольно давно, понравился наличием режимов на скорострельность, хотя протестить его пока не начем.
Брал в варинте - без корпуса, сделал удлинитель. Теперь думаю какие корпуса пределать на ствольный и индикаторный блоки...

dickens

To Egghead: А кто запрещает отключить подсветку.
Водку жрём литрами, а экономим на спичках 😀

Ignat

2Egghead.

А что за странный правый торец??? Неужели цанговое крепление или это бред воспалённого воображения? 😊

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Egghead

Угу, практически цанговое. Там будут капролоновые втулки под разные диаметры стволов. Втулки немного конусные с разрезом, т.е. будут поджиматся. Так что давайте заказывайте свои диаметры пока не поздно 😊

Alex_SS

Ignat
1. Планируется ли "выносное исполнение"? В смысле, что трубка на кабеле выносится на ствол, а коробочка лежит у стрелка перед носом, чтобы не прыгать каждый раз, если хочется, например, 10-100 выстрелов подряд сделать и посмотреть на динамику. Как идеальный вариант - трубка на кабеле, с возможностью её довольно жёсткой фиксации на корпусе с электроникой, ибо иногда поставить некуда и раздельное исполнение может быть даже неудобным 😊.

У меня уже такое есть: http://gunszip.org/topic/30/46773.html

Diver

А на диаметр 19-20 мм налезет? Это интегрированный модератор Ижа. Есть ли подвижки в плане борьбы с засиранием, по -типу более мощных светодиодов или более чувствительных фотодиодов? Не секрет, что даже слабенький дизель (а у меня еще и ППП есть) - с двух выстрелов засирает оптопары. Кстати, идея на будущее, хотя уверен, что она уже обдумывалась - сделать внешний разъем для подключения внешних оптопар (например, рогатых). А в последствии, выпустить "кит" - рогатые оптопары для дистанционного замерения скорости и подсчета того же БК пули. Можно изначально делать под имеющиеся в продаже, они стоят порядка 25 долларов за один датчик, если не ошибаюсь. А учитывая большой диапазон измерения - рогатины пригодятся впоследствии и для огнестрела. Этакий универсальный хронограф не задумываясь возьму. Хотя, наверняка, возьму и этот.

Egghead

Неа, даже если металл по металлу без всякой цанги максимум только 18. В принципе можно и подкорректировать корпус в этой части в следующий раз. Доступ к датчикам упрощен, все полностью разборное, и следовательно нормальная протирка обеспечит гораздо более продолжительную работу при дизеле. Два выстрела... это может быть если там и так все уже на грани. Кстати это можно выяснить если прислать мне сервисные коды. С более чувствительными фотодиодами там будут свои проблемы как быстродействие или паразитная засветка, излучаемую энергию тоже нельзя повышать бесконечно. А в результате "засирания" напряжение на датчике падает в несколько раз, то есть обычно я делаю нехилый запас.
А насчет прикрутить процессор к рогатым датчикам, так это я завсегда готов, тем более что это будет обоюдополезно 😊
Наработок по этому "рогатому" хронографу уже немало, вот хотя бы фотография с макетницей с индикатором. Памяти предполагалось порядка 2000 выстрелов с разбиением по сериям, для каждой своя пуля со своей массой и т.п. Само собой СОМ-порт, хотя можно сделать и запись на флешку типа ММС. А свой "рогатый" датчик еще надо доводить до кондиции. За сим прощаюсь до вторника.

darkking

Egghead
Электроника готова уже достаточно давно, корпуса долго производим. Появятся в продаже наверное уже в октябре, стоить будут порядка $100 на первых порах.

Ой-ой-ой, ну и цену вы стартанули на S-05! ;-/ Кусачая. Это больше на богатеньких РСР-шников рассчитано.
А почему вы остановились только на цанговом креплении?
Не проще ли было сделать дырку с резьбой под разные втулки, которые уже в свою очередь навинчивались бы на ствол? Кстати и цанговое крепление тоже можно сделать вывинчивающимся из головной части.
Хотя внешний вид - любопытный и производит очень приятное впечатление. Сразу приходит мысль - а не собираетесь ли сделать более длинный вариант - качественный интегрированный саундмодератор, совмещенный с хронографом и при этом приличного веса 250-300 грамм (для использования еще и в качестве надульника-утяжелителя)?

------------------
С уважением - darkking E-mail: 908@mail.ru
Используемый аппарат - полностью апгрейженная и полностью тюнингованная эксклюзивная "мурка"-буллпап ("МР-512" калибр 4,5 мм.) от замечательного мастера КВП (Константин Плахов - Москва) + оптика "Зенит 3-9х40" (Белоруссия) на низком кронштейне-моноблоке + пули "Crosman Premier" (CP) 10,5 гран/0,68 грамм (пр-во США).
Данными пульками данная винтовка стабильно выдает 215 м/с.
* * *
Москва, Красная Пресня.

dickens

Вот выкладываю фоты законченного девайса

Egghead

Гы.. Когда делал проводку в гараже я думал об этих сереньких фиговинах применительно к хронографу 😊

DEN 54

up

julbu

Комментарий к ответу Eggheada, насчет тупиковости LCD с подсветкой, потребление подсветки LCD - при приемлеммом уровне освещенности 20-30ма, а если удасться пульнуть из вашего хронографа на 888 метров, то получае 3*7=21 светящийся сегмент, умножаем это количество на 10ма получает 240 ма. p/s/ средний ток одного сегмента у большинства светодиодных матриц около 10 ма, при заявленной в тех. описании яркости свечения. Ну и как с 'ТУПИКОВОСТЬЮ' LED Против LCD может потреблять ток в 12 раз больше. Ну а об удобстве экранного меню в хронографе вообще не обсуждается.

ANDY_V

Светодиодный индикатор работает в динамическим режиме , когда единовременно засвечена одна цифра.

guron

А если поковыряться чуть чуть, то можно сделать так, что вообще будет гореть один сегмент, правда нужно и управление каждым сегментом. Когда один комплекс делали - там программеры от нечего делать в тестовом режиме на 7,1 сегментниках рисовали всякие гадости.

Ronin

да, можно, но яркость тоже будет пропорционально падать 😊

julbu

Динамическая индикация - это хорошо, но у нее есть один неприятный эффект, при вибрациях заметно мерцание. Ну по любому даже если 7 сегментов горит - ток больше чем подсветка на LCD. Да и интерфейс наглядно реализовать на lED не удасться. Тем более, когда в хронографе поддержка всех возможных режимов стрельбы есть, сообщений где-то больше десятка.

Egghead

julbu неправильно посчитал, S04 потребляют не более 40мА в режиме индикации. ЖКИ с выключенной подсветкой имеет худшую констрастность по сравнению с такими-же предназначеными для работы без подсветки, а жор отличается минимум на порядок. При этом необходимость подсветки для хронографа несколько сомнительна. Я не против экранных меню и прочих тфт матриц дело в экономической целесообразности.

julbu

Ну может вы и правы, хотя экономия тут рублей смешная.

Jenya

Svar45
...Обидно только за старичка S04.Только что опять засрал его. Достало уже чистить 😞 ...

А как ты его чистишь? У меня он тоже глючит, но датчики в отверстиях утоплены, как до них добраться, чтобы почистить?

Egghead

Зубной щеткой нормально получается.

Egghead

Зубной щеткой. Проверено на хронографе Svar45.

Petrucha

И на моем.

dickens

сегодня, завтра выложу фоты и скриншоты новой, более продвинутой версии хронографа

Svar45

Я раньше чистил спиртом и тряпочкой на крючке типа буквы Г - неэффективно. Как-то не додумался про зубную щетку, а моющее средство - не хотел рисковать, думал пена\вода замкнет что-то 😊
Спасибо Egghead! - в новом S044, реально прикольная штука режим "PCP" даже для ППП удобно - надел на ствол, зарядил - выстрел, зарядил - выстрел. Гораздо быстрей получается и не забываешь на кнопочку нажимать. На днях в лесу проверял как меняется скорость у ГП при -8С от домашней +23С %)
Осталось еще для ИБХ сварганить блок для батареек, (защиту уже выпилил из жести). и можно будет замерить скорости по всей дистанции от 20 до 70м с шагом 5м.
На ствол S044, а на расстояние ИБХ - и сбудется "мечта идиота", замерить реальные показатели пар скоростей для серии выстрелов 😊

YuraS

Svar45
Осталось еще для ИБХ сварганить блок для батареек, (защиту уже выпилил из жести). и можно будет замерить скорости по всей дистанции от 20 до 70м с шагом 5м.
На ствол S044, а на расстояние ИБХ - и сбудется "мечта идиота", замерить реальные показатели пар скоростей для серии выстрелов 😊
Ну, во первых, уже. В смысле есть 711, который и темповую стрельбу от 0,5 сек/выстрел меряет, во вторых, сегодня SA обещал допаять вторую пачку автономных блочков питания. Захады, дарагой! 😊

dickens

вот они, возможности опишу и покажу в сковородке, надеюсь со мной будет мозг который всё это реализовал.

Egghead

Во второй версии в слове хронограф уже не две ошибки а только одна 😊

Svar45

Egghead, у тебя вообще ничего не написано, чем киношники и пользуются, если вспомнить эпизод с бомбой в "агенте национальной безопасности" 😊
dickens решил так не рисковать 😊

julbu

А вы водку NEMIROFF любите, просто люди со здоровым чувством юмора.

dickens

Четверг 3 февраля 19.00 предлагаю собраться в сковородке, продемонстрирую возможности девайса и софта.

DEN 54

Я буду точно.

KVK

А может нам перенести встречи на пятницу?
А то в четверг нормально не расслабиться, а в пятницу ещё и за руль, да и вообще, нехорошо на сотрудников перегаром дышать, это лучше делать на домашних 😛
На четверг же было перенесено из-за лета, в связи с тем, что в пятницу вечером многие сразу после работы уезжают на дачу.
Дык вот, надо переходить на зимнее время обратно 😉

DEN 54

Мысль однако рациональная.Вечерком созвонитесь с dickensom .

DEN 54

Память кстати у хронографа на 200 с чем-то выстрелов ,возможность отстрела групп и.т.д .Вообщем я себе уже заказал. Я первый покупатель.

dickens

в пятницу конечно лучше (19.00).
Память на 247 ячеек энергонезависимая, возможность стрелять партиями (только пять партий). остальное в сковородке, а может где в другом месте, мне кажется что по пятницам мало где свободно.

DEN 54

up

DEN 54

Сегодня в кафе "Волшебная сковородка" ,в 20 00,можно вживую пощупать хронограф.И пивка попить с пневманутыми.