Kosh_mar
Физкульт-привет, камрады!Без особых надежд, но и все-таки - поищу искомый клапан в количестве 3 штуки. Вдруг у кого в загашнике завалялся мешочек с заветными клапанами.
Всех с наступающими!
Diamah
Добрый день! А что в них особенного, я так понимаю что просто проходные отверстия увеличены или что-то еще есть особенное ? Фото есть искомого?
Kosh_mar
Вечер добрый. Да, у них огромные проходные, причем не просверленные отверстия, а именно что вырезанные. Жаль фото нет, так бы показалDean Winchester
Здравствуйте, очень интересует информация про клапан AGM, почему он такой редкийOdin 1968 Ru
За 1300 вместе с пересылом покупал такой,два года назад.Odin 1968 Ru
Нет,здесь человек продавал.Odin 1968 Ru
У Калабынина только клапан был или ещё что-то в комплекте с ним?Odin 1968 Ru
Нет,именно с клапаном.Один клапан или с ним что- то в комплекте?Dean Winchester
Дмитрий 14 6 1578Спасибо за информацию, я вспомнил кое что подобный клапан
Потому как Калабынин их больше не делает уже много, много лет.
(повышенной пропускной способности) , у приятеля на Мр654 стоял, год 2009 если не путаю, выхлоп на нём был хороший, в продаже помню были тогда , я и не знал что это AGM. А сейчас Тоже купил бы, пусть даже за дорого несколько штук.
Odin 1968 Ru
Вот тут не помню.Понял,спасибо.Я просто один клапан купил,думал может ещё что в комплекте с ним должно быть от Калабынина.Значит остальное стандарт.
arestarhovitch
Дмитрий 14 6 1578
А такие кто-то пробовал?
Клапан Мр-654к титановый
https://ozon.ru/t/pmwuwOh
Здравствуйте,да пробовал. Ставил на магазин 654го с расточенный головой от Петра,расход газа, громкость выстрела и пробивная способность шарика увеличились (на мой взгляд) процентов на 40. Скорость замерить как то руки не доходят. Также установил в магазин дрозда,но на нём вообще пока отстрелял пару баллонов,не могу сказать об конкретных улучшениях.
Сами клапана ровные,приходил первый раз серебристый, второй цветом как на картинке. Не магнитятся, перед установкой,требуют не сильной шлифовки нулевкой и пастаГОИ.
Kosh_mar
Сейчас на моем 654 стоит как раз этот "типа-титановый" синенький. В магазине расточенная голова, загерметизирована шахта, рассверлен обтюратор, прокладка ствола полиуретан, сам магазин на ките PCP. Но выше 19,0 километров в год полуграмм не летит. А хотелось бы, чтоб летел)Последним узким местом считаю клапан, больше в нем ничего не сделаешь. Вот и ищу
Kosh_mar
Да я вполне отдаю себе отчет в том, что прям волшебного удлинения мысов мне этот клапан не даст, но в среднем у ребят те же 20 он наращивал. Да и я макисмалист в этом плане, эту игрушку уже год пилю в межвахтовый отдых) Хочется довести до такого состояния, когда уже прикладывать руки в ней будет не к чему)MOISHANSK
Kosh_marАсь ? Купите новые весы ! 😛.
полуграмм
eizo
Может замер был на Гамораунде?Kosh_mar
Ну 0,47, хорошо х) Принципиально от этого картина не поменялась)) Все еще ищеццо!Kosh_mar
Ищеццо. Камрады, не жадничайте, поделитесь с жаждущим! Да не оскудеет рука делящегося там, все дела)vladmedi
Приветствую камрады! Осталось пару штук подобных клапанов сделанных по образцу AGM, если интересно обращайтесь. Стоимость 1500 р. с доставкой.
VMF1104
vladmedi
Приветствую камрады! Осталось пару штук подобных клапанов сделанных по образцу AGM, если интересно обращайтесь.
Стоимость 1500 р. с доставкой.
Добрый день
Один в резерв до уточнения , в p.m. свяжусь.
С уважением , Михаил!
batya2020
Вещь хорошая, но не долговечная. Выстрелов через 500 - 600 шток клапана, по которому бьет ударник, вдавится внутрь и отломится - перегородочки тоненькие там. 😞
А такие кто-то пробовал?
Клапан Мр-654к титановый
https://ozon.ru/t/pmwuwOh
Егор1703
batya2020
Вещь хорошая, но не долговечная. Выстрелов через 500 - 600 шток клапана, по которому бьет ударник, вдавится внутрь и отломится - перегородочки тоненькие там. 😞
Более 1000 выстрелов произведено с титановым клапаном, появилась большая выработка на ударнике и все. На клапане только следы от резинки на носике, а так в идеале. Очень крепкий!
batya2020
У меня сломался.Muxeu4uk
vladmedi
Приветствую камрады! Осталось пару штук подобных клапанов сделанных по образцу AGM, если интересно обращайтесь.
Стоимость 1500 р. с доставкой.
Рекомендую! Полирнул, поставил - все работает. Нет хрона только чтоб померить.
vladmedi
Уважаемые камрады, если наберется не менее 10 желающих приобрести клапана выполненные по технологии AGM, то смогу изготовить небольшую партию.HazikuS
Я в деле, нужно две штуки.Morfeus30
Я бы тоже пару тройку прикупил.vladmedi
Парни, напоминаю про AGM-клапана. Тема рабочая, качество будет на высоте, но нужен четкий ориентир по объему. Чтобы я запустил эту мелкую серию в производство, нужно минимум 10 железных заказов. Делать штучно - золотая цена. Кто готов вписаться - ставим плюсы + или пишем под этим постом. Как только наберем десятку, сразу запущу в работу.AAK.1771
Возьму пару точно. Возможно, даже больше.Morfeus30
Мне три железноIvan_Medvedev
Три возьму.HazikuS
Я уже 12 насчитал, давайте мне еще один - пусть 13-м будет 😊)arestarhovitch
+ подпишусь на два клапана.vladmedi
Парни, всем спасибо за оперативность! Нужный минимум набран и даже перевыполнен.На текущий момент у нас 12-15 гарантированных заказов. Этого более чем достаточно. Мелкую серию запускаю в производство в ближайшие время. Чуть позже скину подробности по срокам готовности. Кто не успел вписаться в этот заход - пишите, сделаем небольшой запас.
Еще раз всем спасибо за доверие, работаем!
Neikoz
Взял бы одну штучку, если будут лишниеMOISHANSK
posted by vladmedi:Решение неправильное ! Правильное - делать сразу с 2-3 кратным запасом ( чтоб не перенастраивать оборудование) . Почему рекомендую так ? Потому что : - Половина подписавшихся сразу берёт по 2-3 шт
пишите, сделаем небольшой запас.
- Как только первые заказчики получат свои клапана и установят их , и отпишутся что реально всю сделано в лучших традициях АГМ и эффект есть - сразу же появятся дополнительные желающие ( из числа следящих за темой , "сомневающихся" и "не желающих/немогущих вкладывать средства в предзаказ"). Это те кто добавятся ( и купят) "излишки" в течении недели - месяца .
- а будут ( будут-будут , это совершенно точно) и те кто купят в течении месяца-двух-трёх . И если не будет "времени ожидания заказа" , то покупателей будет больше , это точно ./ основы маркетинга.../.
- Не все же мониторят тему ( и создают свою "куплю клапан от АГМ") , много тех кто просто смтрит и ищет предложение . А тут - оба-на , вот , и искомое есть ( в наличии !!!) , и отзывы реальных пользователей ( а некоторые , из тех кто отметился в теме - ну прям сильно в теме , и глядя на них - точно будут брать ).
- Если при бОльшем количистве изготовренных клапанов получится снизить ценник до 1000 - купивших будет гораз-здо больше ! И можно (нужно! 😛) сделать так : 3 шт + пересыл = 3 тыс ! И тогда будут брать "себе и другу , и одну про запс , чтоб потом не искать ктои где сделает!.
пс : я на скидку-бонус то уже наговорил , нет 😊?
Ivan_Medvedev
Хорошо, логично сказано.alex291278_31921
Приветствую . Также интерес. Подпишусь на один .Alex-664
Подпишусь на один.vladmedi
MOISHANSKСпасибо за развернутое мнение! Доля правды в этом есть: отзывы и наличие товара всегда подстегивают продажи. Однако делать сразу большую партию - с учетом что данный клапан весьма трудоемкий в изготовлении это определенный риск если что-то пойдет не по плану. Снижение цены до 1000 руб. возможно только при больших объемах.
Решение неправильное ! Правильное - делать сразу с 2-3 кратным запасом ( чтоб не перенастраивать оборудование) . Почему рекомендую так ? Потому что : - Половина подписавшихся сразу берёт по 2-3 шт
- Как только первые заказчики получат свои клапана и установят их , и отпишутся что реально всю сделано в лучших традициях АГМ и эффект есть - сразу же появятся дополнительные желающие ( из числа следящих за темой , "сомневающихся" и "не желающих/немогущих вкладывать средства в предзаказ"). Это те кто добавятся ( и купят) "излишки" в течении недели - месяца .
- а будут ( будут-будут , это совершенно точно) и те кто купят в течении месяца-двух-трёх . И если не будет "времени ожидания заказа" , то покупателей будет больше , это точно ./ основы маркетинга.../.
- Не все же мониторят тему ( и создают свою "куплю клапан от АГМ") , много тех кто просто смтрит и ищет предложение . А тут - оба-на , вот , и искомое есть ( в наличии !!!) , и отзывы реальных пользователей ( а некоторые , из тех кто отметился в теме - ну прям сильно в теме , и глядя на них - точно будут брать ).
- Если при бОльшем количистве изготовренных клапанов получится снизить ценник до 1000 - купивших будет гораз-здо больше ! И можно (нужно! 😛) сделать так : 3 шт + пересыл = 3 тыс ! И тогда будут брать "себе и другу , и одну про запс , чтоб потом не искать ктои где сделает!.
пс : я на скидку-бонус то уже наговорил , нет 😊?
Будем искать золотую середину. За аналитику в любом случае спасибо, ваше мнение учтем!
AAK.1771
Сроки изготовления прогнозировать можно?vladmedi
AAK.1771
Сроки изготовления прогнозировать можно?
Уже в октябре будет готова первая партия!
Барон Мюнхгаузен
Для 661-го оный клапан подойдёт?koha641
Таки, а ценник оговарился, установился? Оно может мне и не надо, один ПМ и в том, если не ошибаюсь, трёхдырый расширепленный.------
Кто ссЫть, тот гИбнеть!
AAK.1771
posted by koha641:
трёхдырый расширепленный
И близко не лежал с клапаном по типу АГМ по пропускной способности...
Барон Мюнхгаузен
А в чём там особенность то? Есть фото?На Озоне всяких клапанов как грязи.
AAK.1771
Внимательно посмотрите со стороны подачи газа
koha641
AAK.1771И близко не лежал с клапаном по типу АГМ по пропускной способности...
Та я ж не возражаю. Так что с ценником и будут ли "свободные"?
Барон Мюнхгаузен
AAK.1771
Внимательно посмотрите со стороны подачи газа
Т.е. тоже 3 отверстия, но "треугольные"?
Кто мешает взять обычный клапан плюс надфиль/бормашинку и прямые руки?
AAK.1771
На стандартном клапане НИКОГДА не получится расточить отверстия до такого размера - отвалится шток. Очевидно, вы не представляете себе разницу во внутреннем устройстве этих клапанов.Барон Мюнхгаузен
Да, я их не видел. Первый Дрозд только едет ко мне.VMF1104
Брал у ТС по зиме данный клапан , поставил на 654-й , первые 2 баллона стравило , пришлось повозиться , подгонял очень упорно , стачивал носик надфилем , проходил местами наждачкой , кое как получилось добиться что он встал , ударник тоже пришлось подгонять по месту , по итогу после пары тройки выстрелов носик погнулся , как факт стрелять стреляет , разницы от того что с озона не заметил , есть как данный агм так и магазин с «Петровским» расточенным , обзавелся недавно хроном , кому интересно могу замерить отписать , плохого ничего не хочу сказать , может это мне такой попался , но нужно понимать что подгонять все равно придется , установить после покупки и радоваться - не получится , а то что в скором времени носик клапана повело - это досадно , все таки не за пару сотен был куплен , остается надеятся и верить , что автор учел нюансы и новая партия будет доработана в лучшую сторону… Всем добра
vladmedi
Приветствую! Спасибо за подробный и честный отзыв. Обратная связь от практикующих владельцев - это то как раз то что необходимо. По поводу подгонки: МР-654к славится своими допусками от партии к партии и от года к году, поэтому индивидуальная доводка деталей бывает. Однако то, что вам пришлось стачивать носик и подгонять ударник слишком упорно - это не норма. По поводу деформации носика: Ситуация, когда носик клапана погнулся всего после нескольких выстрелов - это явный дефект конкретно в этой детали. Мне очень жаль, что вам пришлось столкнуться с этим. В новой партии эту проблему устраним. Напишите мне в личные сообщения - я хочу исправить это недоразумение и бесплатно вышлю вам новый клапан из доработанной партии на замену.А по поводу замеров через хрон - было бы очень интересно увидеть результаты в сравнении с 'Петровским' как со старым вашим клапаном, так и с новым, который я вам вышлю! Если не затруднит, отпишитесь потом в теме, как будет время. Ваши тесты как раз и позволят окончательно понять, стоит ли вообще развивать изготовление клапанов 'АГМ' дальше, а потенциальным покупателям - стоит ли искать данный клапан и вкладывать в него средства.
Всем добра и метких выстрелов!
VMF1104
vladmedi
Приветствую! Спасибо за подробный и честный отзыв. Обратная связь от практикующих владельцев - это то как раз то что необходимо. По поводу подгонки: МР-654к славится своими допусками от партии к партии и от года к году, поэтому индивидуальная доводка деталей бывает. Однако то, что вам пришлось стачивать носик и подгонять ударник слишком упорно - это не норма. По поводу деформации носика: Ситуация, когда носик клапана погнулся всего после нескольких выстрелов - это явный дефект конкретно в этой детали. Мне очень жаль, что вам пришлось столкнуться с этим. В новой партии эту проблему устраним. Напишите мне в личные сообщения - я хочу исправить это недоразумение и бесплатно вышлю вам новый клапан из доработанной партии на замену.
А по поводу замеров через хрон - было бы очень интересно увидеть результаты в сравнении с 'Петровским' как со старым вашим клапаном, так и с новым, который я вам вышлю! Если не затруднит, отпишитесь потом в теме, как будет время. Ваши тесты как раз и позволят окончательно понять, стоит ли вообще развивать изготовление клапанов 'АГМ' дальше, а потенциальным покупателям - стоит ли искать данный клапан и вкладывать в него средства.
Всем добра и метких выстрелов!
Приветствую , Алексей)
Спасибо за предложение , по тому что в свое время у Вас купил были танцы с бубном , помимо носика еще «юбку» пришлось у клапана подточить , а так отстрел сделал , после увидел что шток погнулся , вытащил клапан - поправил шток плоскогубцами и обратно установил , вернуть в исходное ровное положение до конца не удалось , боялся что еще чуть больше усилий приложу и он отломится , на сколько смог выгнуть - выгнул , главное функцию свою выполняет , фото прилагаю в сравнении с клапаном от Петра , насчет замеров скорости - сделаю как выберусь в сельскую местность
Насчет образца с новой партии , интересно было бы затестить , надеюсь не разочаруют , спасибо , в пм черкану , хотя контакты ваши остались , могу и в макс постучать или в ТГ , если робит в нынешние времена)
AAK.1771
Потому, что при установке клапана надо всегда проверять, утапливается ли он до конца во втулку. Калабынин для этой цели предлагал откусывать один виток пружины клапана. Если у Вас клапан уперся в сжатые витки пружины, а Вы не проверили, что его кончик не выступает из втулки, то Вы САМИ виноваты, в том, что погнулся шток клапана (он не должен выступать из втулки при нажатии его до конца. Кроме того, укороченная пружина способствует увеличению хода клапана и уменьшению усилия его открытия, что тоже увеличивает силу выстрела.Также надо смотреть и на переднюю часть, если она слишком длинная, она будет биться в подаватель и деформироваться.
Все эти вещи нужно проверять в динамике - т.е. при движении клапана, для чего можно снять голову с рамки и внимательно все изучить. Как-то так... (С).
VMF1104
Спасибо за напутствие , но это я учитывал , пружина там не мешала , подослабленная стоит , не отрицаю что может я допустил ошибку при установке , но подгонял перед выстрелом все так , чтобы он свободно помещался в голову магазина и ни во что не упирался , по крайней мере есть еще 2 клапана расточенных Петром по схожей аналогии и с ними проблем никогда не возникалоVMF1104
Собственно , написал отзыв не с предъявой к vladmedi, никак не хочу плохо сказать о товаре , когда я приобретал - конкретной инструкции как правильно устанавливать данный клапан АГМ не было в комплекте , пост с клапанами от Калабынина и подробной инструкцией с советами я не видел , делал все отталкиваясь от того что было написано и собрано обывателями годами в соответсвующем разделе про 654-е , было бы у меня два одинаковых клапана я бы на первом учел ошибки , второй подогнал исключив их , но по-моему отзывы на товар для того и создаются , что бы покупатели , которые сейчас ждут данный клапан - могли прочитать и учесть их , чтобы правильно все установить и наслаждаться покупкой С уважением
AAK.1771
Еще одна причина загибания штока клапана - его выступание за габариты гайки-втулки клапана. При вставлении магазина шток упирается в ударник и гнется. Вот почему никогда не стоит "вбивать" магазин в рукоятку по-молодецки, а также следует держать пистолет стволом вверх при вставлении магазина, чтобы ударник отходил назад. Не плохо еще сделать фаску на переднем торце ударника с той же целью (чтобы он не упирался в шток клапана).Все это многолетние наблюдения при пользовании МР-654 (у меня их три).
А вообще, при исправном пистолете (это когда канал ударника на одной оси со штоком клапана) загиб этого самого штока просто невозможен (ну так прикладываюся силы при выстреле). Если гнет шток, надо искать причину. Наиболее частые я описал. Еще можно добавить несоосность осей ударника и клапана, но об этом можно написать пару томов, особенно про пистолеты с гайками крепления ствола без зацепов и магазины без проточек.
VMF1104
Ага , а лучше под 45? 😊AAK.1771
В их пуколках ударник подпружинен и магазин можно вставлять как хоШШШ...HazikuS
Вставлю и свои пять копеек 😊) В свое время покупал несколько клапанов у Калабынина, ставил их в основном на МР-661K. При установке клапана есть несколько важных моментов.1. Как тут уже говорили, очень важно чтобы шток клапана при нажатии полностью утапливался в гайку корпуса, т.е. клапан при полном нажатии не должен до упора сжимать пружину. Соответственно это достигается укорачиванием штока клапана или укорачиванием пружины. Я сначала максимально укорачивал пружину, так как это обеспечивает больший ход клапана а это несомненный плюс для длинного ствола, если не хватало то потом укорачивал шток.
2. У Калабынинских клапанов носик тоже был ощутимо длинее чем у штатного, и необходимо было убедиться чтобы он в закрытом состоянии не выступал из корпуса внутрь канала подачи шаров, иначе его обязательно замнет. Утверждения о том что при стрельбе длинный носик полезен, так как позволяет механически протолкнуть шар в ствол - считаю несостоятельными, вылет носика клапана в канал подачи шаров приводит к его замятию и только.
3. Калабынин с купленным у него клапаном поставлял специальную втулку, которую необходимо было поставить вместо пружины, шайбы и полиуретанового колечка и после этого с пристрастием затянуть гайку - это позволяло приформовать торец клапана к седлу, даже если седло уже было не новое. После этой процедуры никаких проблем с негерметичностью у меня не бывало.
4. Из собственного опыта могу сказать что Калабынинский клапан тем эффективенее, чем длиннее ствол. Считаю что его установка в короткоствольные "пукалки" МР-654K и МР-661-KC имеет смысл только с точки зрения усиления шумовых эффектов, а при использовании СО2 позволяет еще и больше снега из ствола выплевывать. Насчет энергетики выстрела, могу сказать что, для штатного ствола МР-661K эффект заметен, и очень заметен когда ствол имеет длину 500+ мм.
5. На Озоне продается много однотипных клапанов сильно похожих на штатный, но имеющих четыре отверстия вместо трех. Конструктивно они проигрывают Калабынинскому в двух моментах: размеры проходных сечений ощутимо меньше; площадь запорного кольца тоже меньше и плюс к этому нужно с пристрастием смотреть не повреждено ли это кольцо неудачным сверлением отверстий, иначе будет "сифонить".
AAK.1771
Да давайте уже дождемся этого клапана! А потом уже его (обосрем) оценим по-полной!Сейчас мой пистолет стреляет при +20 примерно 135-138 мс стандартным шариком ВВ. Вот ничего не меняя, кроме клапана, сколько будет?
Alex-664
posted by AAK.1771:Будет 136-139.
Сейчас мой пистолет стреляет при +20 примерно 135-138 мс стандартным шариком ВВ. Вот ничего не меняя, кроме клапана, сколько будет?
AAK.1771
Вот и проверим.vladmedi
Первая партия из 5 клапанов готова! Стоимость одного клапана - 1500 рублей (доставка уже включена в цену).Отправку осуществляем следующими способами (в порядке приоритета):
1. СДЭК
2. Ozon
3. Почта России (в крайнем случае)
Для оформления заказа и согласования всех деталей пишите, в личные сообщения (Р.М.).
HazikuS
Я первый занимал очередь, мне три клапана пожалуйста 😊)!AAK.1771
Второй и заберу оставшиеся два.vladmedi
Еще пять клапанов есть в наличии.VMF1104
2 в резерв до оплаты 15.10 с позволения автораIvan_Medvedev
vladmediИз них моих три? Если да, беру.
Еще пять клапанов есть в наличии.
Барон Мюнхгаузен
Давайте и я встану в очередь на 2 штуки.arestarhovitch
Я пятым был в очереди, ув. Морфеус вы три хотели купить, а осталось пока два клапана. Будете их забирать? Если нет, то мне как раз два нужно.arestarhovitch
VMF1104
2 в резерв до оплаты 15.10 с позволения автора
Кхе кхе (вежливо покашливает) будте добры в очередь...
vladmedi
arestarhovitch
Я пятым был в очереди, ув. Морфеус вы три хотели купить, а осталось пока два клапана. Будете их забирать? Если нет, то мне как раз два нужно.
Для вас найдем два клапана. Подробности в личке.
Барон Мюнхгаузен
Ещё партия будет?vladmedi
Барон Мюнхгаузен
Ещё партия будет?
Для вас тоже найдем два клапана. И пока наверно возьму паузу.
Барон Мюнхгаузен
vladmedi
Для вас тоже найдем два клапана. И пока наверно возьму паузу.
Оплатил, спасибо!
arestarhovitch
vladmediДля вас найдем два клапана. Подробности в личке.
Оплатил, ждун...
AAK.1771
Ну, кто уже получил? Где обзоры, где впечатления и результаты? Мой еще едет.Барон Мюнхгаузен
Мой ещё не отправляли.UPD. Едет ко мне.
HazikuS
AAK.1771
Ну, кто уже получил? Где обзоры, где впечатления и результаты? Мой еще едет.
Сегодня пришла посылка, пару часов как забрал из СДЕКа.
Первое впечатление не от клапанов, а от их оригинальной упаковки 😊) Но про нее рассказывать не буду, сохраню интригу - каждый увидит и оценит 😊) Как по мне, так считаю что это оченно грамотная и классная упаковка 😊). По самим клапанам, пока ничего конкретного сказать не могу, визуально сильно похожи на оригинальные клапана AGM, чисто внешне качество исполнения мне понравилось, все три клапана ровненькие и одинаковые. Более подробно с фотками отпишусь позже, попробую визуально сравнить их с оригинальным AGM, стоковым заводским и четырех дырчатым черным клапаном с Озона.
koha641
Упаковка больше заинтриговала!🤣 Ждём-с впечатлений.------
Кто ссЫть, тот гИбнеть!
SMITH&
для памяти: набор от Калабынина 
HazikuS
SMITH&
для памяти: набор от Калабынина
Клапан тоже Калабынинский? А в каком году это покупалось? У меня его клапаны имеют несколько иную форму.
AAK.1771
У Калабынинских клапанов юбка заужена - так крепится на нем шток. Набор какой-то странный: помесь расширительной камеры с набором для восстановления седла клапана. Приду домой - покажу правильный набор.Сегодня заберу свой клапан из пункта выдачи, за выходные всесторонне испытаю. О результатах доложу.
HazikuS
AAK.1771
У... Набор какой-то странный: помесь расширительной камеры с набором для восстановления седла клапана.
Нет, это не набор восстановления седла, это втулка для приформовки клапана к седлу и полиуретановая коническая прокладка в "рогатую" гайку ствола.
Вот бы эти прокладки еще бы кто делать научился 😊
friday_13
Прошу один клапан. Пересыл в Москву желательно Яндекс или Озон до ПВЗ. С уважением,
Андрей
AAK.1771
posted by HazikuS:
Нет, это не набор восстановления седла, это втулка для приформовки клапана к седлу и полиуретановая коническая прокладка в "рогатую" гайку ствола
Ааа! Ну тогда другое дело. Давно было, забыл уже...
HazikuS
AAK.1771Ааа! Ну тогда другое дело. Давно было, забыл уже...
Я когда-то у него покупал вот такие комплекты.
Тут как раз есть тот самый набор, как было написано на сайте Калабынина, "для реставрации" седла клапана.
HazikuS
Итак, небольшой сравнительный фотоотчет о всяких разных клапанах (фото кликабельны).
Совместное фото, слева направо:
1. Оригинальный клапан Калабынина (AGM);
2. Клапан от vladmedi из последней партии;
3. Штатный заводской (стоковый)клапан;
4. Четырехдырчатый клапан с Озона (подозреваю что это клапан Петра, на видео в описании товара очень похожий голос), покупал недавно в магазине Hunver.
Теперь подробнее о каждом 😊
1. Калабынин:
2. vladmedi:
3. Стоковый
4. Четырехдырчатый с Озона
Клапан Калабынина (на нем есть небольшой брак, на работоспособности пока никак не сказался) имеет внутренний диаметр носика 3,1 мм, клапан vladmedi - 3,2 мм; стоковый - 2,9; четырехдырчатый слегка меньше чем 2,9 мм.
У калабынинского клапана запорное кольцо тоньше и качество обработки его поверхности лучше, клапан vladmedi буду полировать и сниму небольшую фаску по внешнему диаметру запорного кольца, уж слишком широким оно мне показалось. Калабынинский помню пришлось подгонять по длине с обеих сторон, клапан vladmedi подгонять не придется он сразу имеет нужные размеры.
HazikuS
Резюмируя все вышеизложенное, могу сказать что от клапана vladmedi можно ожидать максимальной пропускной способности, скорее это и подтвердиться по результатам реальных испытаний. Однако на будущее, есть и определенные пожелания к уважаемому производителю, раз уж Вы освоили самую трудную часть в технологии изготовления этих клапанов, то реализуйте пожалуйста и такие "мелочи" как переходные буртики увеличенного диаметра при переходе с головки клапана на его носик и при переходе штока к крестовинке, как это сделано в варианте Калабынина, а также небольшие фаски с обеих сторон запорного кольца и полировку его поверхности. Можно также слегка увеличить (в пределах 0,05 мм) внешний диаметр носика и штока. Я возможно перфекционист, но внесение эти изменений многого не потребует, а клапан станет еще лучше 😛.Барон Мюнхгаузен
Я правильно понял, что клапан двухсоставной и что треугольная звёздочка со штоком впрессовывается вовнутрь корпуса клапана?HazikuS
Вероятно так оно и есть, я думаю что после установки крестовинки в головку клапана (подозреваю что с некоторым натягом) оно потом еще и дополнительно обжимается по внешнему диаметру головки по краю. На клапане Калабынина этого не видно (наверное он их для этого специально на конус протачивал и полировал), а на клапане vladmedi следы обжатия присутствуют. В этом пожалуй и есть основная изюминка данной технологии - надежно соединить эту пару деталей и потом обеспечить соосность штока и носика.Барон Мюнхгаузен
да нет там никакой изюминки.Всё можно сделать на обычном хоббийном токарном станке.
Только звёздочку вручную, надфилем. Ну или оснастку для крепления оной к резцедержке, а в патрон фрезу. В качестве делительной головки можно обычный патрон для дрели использовать.
Барон Мюнхгаузен
HazikuSПо мне это просто следы от губок токарного патрона.
на клапане vladmedi следы обжатия присутствуют.
Но, как вариант, посадка была не в втяг и звёздочка крепилась как раз обжимом корпуса. Сиё есть плохо, бо ненадёжно.
Надо бы на горячую садить.
AAK.1771
Ну значит так. Первое испытание закончилось неудачей. Клапан травит. При прижатии травить почти перестает. Это не трагедия, на не новых седлах (а у меня седло не новое) зачастую травят даже новые заводские клапана. Все это говорит о том, что клапан надо к седлу приформовывать. Для этой цели Калабынин давал в своем комплекте втулку, которая надевалась на клапан вместо пружины, кольца и шайбы, и заворачивая ключом седло клапана происходило приформовывание седла под клапан. Другой способ - нагреть клапан и вращая его шуруповертом, прижимать к седлу клапана.Тем не менее, с травящим клапаном пистолет показал скорость в 140-141 м/с стандартным ВВ. После устранения утечки, думаю, будет не менее 145.
А я завтра разберу седло, уберу заводской бублик и втулку, и поставлю комплект Калабынина с полиуретановым седлом.
Как нужно доработать клапан ТС. Как уже говорили, нужно уменьшить ширину запирающего кольца юбки клапана, снять фаски, отполировать в зеркало поверхность запирания и носик клапана. Посмотрите на клапан Калабынина: у него юбка не плоская, а полукруглая, и это очень умно. При выработке седла клапан всегда будет надежно запираться, ибо "конус по конусу".
Как-то так, собачка... (С)
HazikuS
Барон МюнхгаузенСделайте! И я у Вас куплю еще три штуки. 😊
...
Всё можно сделать на обычном хоббийном токарном станке...
Барон Мюнхгаузен
HazikuSВесь вопрос во времени. Коего катастрофически не хватает.
Сделайте! И я у Вас куплю еще три штуки. 😊
koha641
ААК, это на стандартной голове показатели или на "рукотворной"?------
Кто ссЫть, тот гИбнеть!
AAK.1771
Конечно, "рукотворной", из кино "Санта Барбара" на нашем канале "Первый калибр". Два пропила, расточенный обтюратор, стопор и пр...Сегодня уже устал, я там подвиг совершал, в другой теме forummessage/96/242
vladmedi
Приветствую, форумчане!Большое спасибо за столь качественный и профессиональный анализ. Здорово, что вы так глубоко погрузились в конструктив детали.
Данный клапан действительно составной и состоит из двух частей: самого клапана и штока. Шток запрессовывается в клапан с натягом
и затем обжимается в моём случае, Колыбанин закатывал их роликом из-за чего они приобретают несколько конический вид. В целом
технология изготовления такого клапана весьма трудоёмкая и "замороченная" по сравнению с заводским вариантом, где сверлится 3 или 4 отверстия.
Подобная конструкция имеет смысл только в том случае, если она даст хорошую прибавку в скорости я думаю.
Небольшие недочёты, такие как фаски на запорном кольце и полировка его поверхности, я обязательно включу в следующих партиях.
Добавить переходный буртик, к сожалению, не получится - он мешает при зажиме, поэтому его и убрал, как на большинстве ново дельных
клапанов.
Барон Мюнхгаузен
Клапана получил, завтра в мелкоскоп на работе рассматривать буду.arestarhovitch
Клапана получил, качество и внешний вид понравились. К сожалению установка и испытания откладываются на конец ноября, в месте с долгожданным отпуском(((. Так что, жду в месте со всеми, что напишут уважаемые комрады, которые также их приобрели. Благодарю ТС за качественную работу.Alex-664
Что-то все молчат. Наверное оху... от такого прироста мощи.Ivan_Medvedev
Получил свой заказ. Полировка и установка - на очереди.
koha641
Барон МюнхгаузенНу? Ну же?😁
Клапана получил, завтра в мелкоскоп на работе рассматривать буду.
Барон Мюнхгаузен
koha641
Ну? Ну же?😁
Барон Мюнхгаузен
Весь вопрос во времени. Коего катастрофически не хватает.
A.I.R.G.U.N.N.E.R
vladmediОстались ещё клапана? Взял бы 2-3 штуки.
Приветствую, форумчане!
Большое спасибо за столь качественный и профессиональный анализ. Здорово, что вы так глубоко погрузились в конструктив детали.
Данный клапан действительно составной и состоит из двух частей: самого клапана и штока. Шток запрессовывается в клапан с натягом
и затем обжимается в моём случае, Колыбанин закатывал их роликом из-за чего они приобретают несколько конический вид. В целом
технология изготовления такого клапана весьма трудоёмкая и "замороченная" по сравнению с заводским вариантом, где сверлится 3 или 4 отверстия.
Подобная конструкция имеет смысл только в том случае, если она даст хорошую прибавку в скорости я думаю.
Небольшие недочёты, такие как фаски на запорном кольце и полировка его поверхности, я обязательно включу в следующих партиях.
Добавить переходный буртик, к сожалению, не получится - он мешает при зажиме, поэтому его и убрал, как на большинстве ново дельных
клапанов.
VMF1104
Свои 2 штуки забрал , спасибо , отличаются от того что брал зимой , надеюсь все будет гуд)vladmedi
VMF1104
Свои 2 штуки забрал , спасибо , отличаются от того что брал зимой , надеюсь все будет гуд)
Зимой были остатки партии клапанов, полностью изготовленных по размерам AGM. Однако позже выяснилось, что они имеют существенные припуски по длине как с передней, так и с задней стороны. Из-за этого детали требуют серьезной индивидуальной подгонки по месту (с чем вы и столкнулись в процессе установки).
Обратите внимание: при установке клапана всегда необходимо проверять, до конца ли утапливается его шток во втулку. Это критически важно, чтобы избежать деформации или завальцовки штока при эксплуатации.
vladmedi
A.I.R.G.U.N.N.E.R
Остались ещё клапана? Взял бы 2-3 штуки.
Эта неделя выдалась очень загруженной, поэтому следующую партию (10 шт.) изготовлю на следующей неделе. Спасибо за ваш интерес, обязательно сразу напишу как всё будет готово!
HazikuS
koha641
Ну? Ну же?😁
Посмотрел в более серьезный мелкоскоп чем в прошлый раз. Что могу сказать - режимы резания нужно оптимизировать, местами видны задиры которые не заполировались, ибо весьма глубокие. Фаски на запорном кольце нужно делать с двух сторон. Крупные (в мелкоскопе) заусенцы на крестовинке, особо на работу не влияют, но неэстетично - подрезал ножом. Был удивлен как легко режется металл крестовинки, и еще заметил - он ржавеет. Раньше думал что клапан целиком из нержавейки сделан.
По стрельбе - пока поставил только в Дрозда. Шаров двести выпустил, поначалу травил, но потом видимо пристучался, теперь почти не травит и ничего не сломалось. Хронограф по сравнению с Калабынинским клапаном, отличий не обнаружил ни в худшую ни в лучшую сторону, ну а коли так, то клапан вполне себе годный, особенно если производитель учтет наши "хотелки" и доведет его до требуемой кондиции.
Барон Мюнхгаузен
Ну в общем, имеющий глаза да увидит...Качество обработки на троечку.
Тупые свёрла, тупые резцы, режимы резки, как верно было сказано, не подобраны - главное поскорее, торец штока просто ободран на точиле.
Итог - заусенцы, задиры, "резьба" внутри и прочие радости.
Дорабатывать сей клапан и дорабатывать.
vladmedi
Приветствую, уважаемые форумчане!Благодарю за детальный разбор и конструктивную критику. Все замечания приняты и по возможности учтены уже в текущей партии изделий.
Что именно было сделано:
Доработка запорного кольца: за счет формирования внешней фаски (пока с одной стороны) кольцо стало тоньше в зоне контакта, что обеспечит более надежное и герметичное запирание клапана.
Качество поверхностей: поработал над чистовой обработкой - шероховатость рабочих поверхностей теперь существенно снижена. Однако важно понимать, что для изготовления этой детали в мелких сериях пока используется универсальное оборудование (токарный 16К20 и фрезерный 675П), поэтому добиться идеального качества на нем физически невозможно.
Контроль качества: если к изделию будет стабильный интерес, обязательно обзаведусь хорошей измерительной оптикой - для работы с такими мелкими деталями это объективно необходимо. Были бы спрос и потребность.
Материал изготовления: для производства используется качественная конструкционная углеродистая сталь (марки 40 или 45). Делать клапан целиком из пищевой нержавейки (вроде AISI 304) технологически нецелесообразно: этот материал слишком мягкий и вязкий, он не обеспечит необходимой прочности и в процессе работы быстро расклепается.
vladmedi
Чуть позже добавлю более детальные фото новой партии клапанов с обычной камеры, я думаю будет выглядеть не так страшно.)
Снято на камеру телефона 12М увеличение 10Х
AAK.1771
А сейчас, ИМХО, ширина кольца запирания маловата. Для мягкого седла (полиуретан) пойдет, а твердое быстро разобьет. Возможно, ошибаюсь и конус свое дело сделает, когда набьет себе седло. Надо пробовать.Увеличить ширину запирания ведь всегда можно с помощью алмаза и шуруповерта...
Барон Мюнхгаузен
Опять большие заусенцы на треугольной звёздочке после фрезеровки.vladmedi
AAK.1771
А сейчас, ИМХО, ширина кольца запирания маловата. Для мягкого седла (полиуретан) пойдет, а твердое быстро разобьет. Возможно, ошибаюсь и конус свое дело сделает, когда набьет себе седло. Надо пробовать.
Увеличить ширину запирания ведь всегда можно с помощью алмаза и шуруповерта...
Толщина торца запорного кольца на фото действительно выполнена чуть тоньше, чем у оригинального клапана с 3 отверстиями.
Дополнительно на торце предусмотрена фаска под углом 45 градусов, которая существенно повышает надежность запирания и обеспечивает более надежную посадку.
Если в процессе установки потребуется идеальная подгонка по месту, деталь можно легко доработать вручную как вы и написали.
vladmedi
На фото заусенцы на звёздочке оставлены, чтобы показать деталь такой, какая она есть в реальности - без прикрас и использования спецприборов. В дальнейшем, конечно, все заусенцы аккуратно подрежем.