hattu tuppi puukko

Представлю тут один ножик. Мастер- Тритц (Германия), дамаск с 1 процентом углерода. Нож, примерно, 16 см длиной.

и что ?

Просто карапет неплохой. Пууккообразный. И всем бы хорош, но дамаск... Б-р-р-р! Не люблю дамаск. Для форсу годится не очень - бо заезжен у нас "до не могу". А практическая ценность - нулевая. Темнеет, ржавет и пр. Простая углеродка и то практичнее.

Ну мне тут рукоять понравилась. С одной стороны один цвет, с другой...

Дамаск тут очень хорош, ибо:
Тритц один из лучших изготовителей дамаска в Германии.
Потом для ценителей дамаска, сделанного в условиях простой кузницы без особого оборудования, такое может быть интересно.
В этом дамаске 1 процент углерода, т.е. такое мастер данного уровня может делать со стабильным качеством и без ошибок.
Смысла практического нет, клинок не будет резать дольше его же подшипника. Но любительские работы и из моностали данный клинок может перекрыть во много раз.

Нож традиционный, дизайн старинный. Интерпретация Тритца внесла свои изменения.

А что касается другой стали, дамаска- сейчас у вас в моди все "новое". У нас тоже лет 20-30 назад все делали из "самых новых сталей", только сейчас все вернулось назад...

Дамаск тут хорош разве что тем, что его делал сам герр Тритц. А по сути - простенький штемпельный, малослойный. Сделано внешне культурно, но в РФ такое качество сварных швов уже лет 10 как не редкость (а в США, Пакистане, Индии и Японии - так и поболее). Тем более углеродка... Если делать скандинавски-аутентично то уж трехлойку: тот же подшипник в середку и дамаск на обкладки. Правда при таком раскладе 1% углерода уже как бы и нужен.

Из некоторого личнго опыта общения с "тамошними" мэйкерами дамаска могу предположить, что если карапет сделан не в скандинаских странах то это, как правило, утилизация остатков и обломков 😊 Перефразируя известную рекламу: "Прагматиш. Практиш. Гут."

Гляньте на вопрос с другой стороны.

Мне нужен клинок с (непременно) узором. Который не пилит, а режет. Кромка устойчивая к поперечным нагрузкам.

По сути дамаск подобной конструкции не имеет смысла без узора.
Учитывая планируемые рабочие свойства вариантов узоров не так много, верно?

После 120-240 слоев дальнейшая многослойность не играет практического значения, только косметическое. Свойства улучшить нельзя, ухудшить можно.

Это сравнимо с тем, красить шнурок к этим ножнам или нет.
Покрасить будет симпатичнее и под цвет ножен.
Но если женщина с чувствительной кожей будет носить этот нож на шее, то вероятность раздражения кожи или аллергии много выше.

Мне нужен клинок с (непременно) узором.

Ну да, дамаск без узора не имеет смысла. Но свойства (режущие, прочность, легкость заточки) должны быть. И тут они есть.

По рабочим свойствам вообще ножей этого мастера- гляну, что у меня есть на видео...

Новую тему, думаю, для этого открывать не надо.
Нож Тритца, называется- топукко (смезь тозы с пукко). Сталь- 1.2516, береза, серебро.
Клинок массивный, спуски сходятся под углом в немного ниже 30 градусов (примерно), заточка весьма простая без выведения кромки и т.д.

Простите, а что такое "тоза"?
Томмиобразный клинок вижу (только более плавной формы), простую прямую рукоять из рога - тоже. А вот что такое "тоза" так и не догадался.

Abu George
Простите, а что такое "тоза"?
Томмиобразный клинок вижу (только более плавной формы), простую прямую рукоять из рога - тоже. А вот что такое "тоза" так и не догадался.

Тут конфигурация рукояти и общая форма отчасти из Японии,
думаю, тозУ будет правильнее

Понятно.
Японцы не впечатлили. Узкие и тонкие рукояти совершенно нефункциональны. Если только конверты вскрывать и карандаши точить... Хотя сами клинки довольно занятны. И имеют массу аналогов среди ножей наших сереных народностей. Но! С полноразмерными рукоятями.
Лично мне, желание сделать "гибрид" с финном вполне понятно. Но на мой взгляд именно гибрида и не получилось. А получился в сущности тот же Томми (у этого типа клинка масса вариаций), только с некоторыми "фантазиями".
Я бы предпочёл изготовить японский клинок и насадить его на достаточно крупную (в сравнении с исходником) рукоять. Примерно таких "якутов" делает время от времени Анатолич 26. Весьма интересные ножи у него получились.
А нельзя ли фото японских клинков покрупнее? И ширину-толщину б знать...

Ну относительно японцев надо четко знать как именно и для чего они используются. Я сам этого не знаю точно...

Несколько принципиальных отличий от Томми тут имеется: это не только конфигурация рукояти с японским сечением в последней трети оной. Еще рукоять имеет прогнутую спинку, чего у северян не наблюдается.

Фото японцев сброшу может в выходные, как узнаю, как такими ножами пользовались, напишу.

Да, у северян прогнутые спинки рукоятей не характерны. Но вот насчёт того, что совсем не встречаются - это не факт. Как раз -таки встречались мне и такие варианты. Жаль фото показать не могу.
Фото японцев жду с нетерпением.

Нож Тритца, называется- топукко (смезь тозы с пукко). С

тозУ будет правильнее

у северян прогнутые спинки рукоятей не характерны.

Пока еще пример японца, но в несколько другом виде

"ainu knife"

Пока еще пример японца, но в несколько другом виде

Наверное из экономии. Чтобы не покупать новый нож с широким клинком на замену уточенного до обуха.

"Они так привыкши!" (из анекдота)

Смешно, конечно, но ничего не объясняет, увы...

Зачастую самые простые и тривиальные объяснения и являются наиболее правильными.

Хотя можно и тут попробовать поискать "великую сермяжную правду". Ну например, с чего кто-то решил что это универсальный нож? Может это специальный нож для резьбы по кости и дереву. Они имели длинную узкую рукоять и неплохо описаны этнографами -см. напр. монографию Йохельснона "Коряки" http://www.topkam.ru/_files/ed...D0%BA%D0%B8.pdf на стр. 136

Может это специальный нож для резьбы по кости и дереву. Они имели длинную узкую рукоять и неплохо описаны этнографами -см. напр. монографию Йохельснона "Коряки"

Зачастую самые простые и тривиальные объяснения и являются наиболее правильными.

Я узнаю и расскажу тут. Просто надо немного времени.

Нужно поговлрить со специалистом, который подобные ножи делает и использует.

В интернете стоит много чего, иногда эта информация не помогает, а мешает.

Буду ждать.

О тозу:
поговорил с Тритцем: тозу- часть национальной культуры, ножи для благородных и элемент костюма.

Иногда делались мастерами самого высокого уровня, украшались и обладали хамоном на клинке, который при подобном сечении лезвия ножа хорошо получается.

Использовались для повседневных нужд благородных самураев, по мнению Тритца хороши эти ножики и для резьбы по дереву.

Понятно. Примерно эти же функции я себе и представлял.