Чем заменить циновки для тамэсигири?

Ceramic
Добрый день!
Продублирую из раздела "спорт".
Поиском не нашел.
Чем заменить традиционные циновки для тамэсигири? Стоят они приблизительно 300р./шт., а хочется поменьше экономить и побольше рубить. Может что-нибудь на стройрынке есть близкое по свойствам и по 3р. за километр?

ЗЫ. Про ПЭТ бутылки с водой и всякие овощи в курсе.
ЗЗЫ. Баллистический гель не предлагать!

пророк
трава всякая, сено(длинные пучки) связанное и вымоченное, хорошо моделирует плоть,
ну и собственно мясо, приятное с полезным!

боритесь с травой зарослями и кустарником!
вещи не хитрые, но удар ставят хорошо.

я лично советую ставить удар и на воздух, во всю силу, со сто раз повторите-
будете как машина!

T55M
тонкие ветки пучками, камыш - когда вырастет.


только, раньше чем 3 года махания в воздух и не думайте начинать рубить...

пророк
раньше чем 3 года махания в воздух и не думайте начинать рубить...
точно! сила иннерции, можно и поранится, нужно уметь не только разгонять клинок, но и контролировать, и остановить когда надо.
Ceramic
Уже рублю. Махаю разными штуками много лет (в т.ч. кувалдой и субурито), но както раньше без идеи. Тростники собирать и везти домой не хочется. Мусору от них в зале будет много, и насекомые повсюду разбегутся ))). Спасибо, будем искать.
T55M
пророк
точно! сила иннерции, можно и поранится, нужно уметь не только разгонять клинок, но и контролировать, и остановить когда надо.

то был сарказм )))

пророк
то был сарказм )))
в каждом сарказме есть доля истины 😊
Мусору от них в зале будет много
а зачем в зал тащить? есть же свежий воздух!
T55M
пророк
в каждом сарказме есть доля истины

в этом не было. специально следил за этим.
исключительно тролление.

пророк
в этом не было. специально следил за этим.
исключительно тролление.
ну чтож вы так а стремление к совершенству, нирване! 😊 😊 😊
Ceramic
Мне до свежего воздуха на электричке ехать час! Или на машине два! Пробки вечером и т.д. На работе зал в свободном доступе - принес, разрубил, убрал за собой.
Кстати, доля истины в Вашем сарказме есть. Дома нанес удар по воздуху и киссаки чуть коснулось свернутого на диване белья. А потом смотрю - там разрез небольшой. Получил от жены в дышло)))
T55M
Ceramic
Кстати, доля истины в Вашем сарказме есть. Дома нанес удар по воздуху и киссаки чуть коснулось свернутого на диване белья. А потом смотрю - там разрез небольшой. Получил от жены в дышло)))
нет ни малейшей истины в моем сарказме.
даже ваш пример тому подтверждение - не надо махать "в воздух" ))))
либо в "балду", либо в дерево )))
пророк
даже ваш пример тому подтверждение - не надо махать "в воздух" ))))
либо в "балду", либо в дерево )))
всему своё место и время, и любые тренировки хороши, если они приносят вам пользу, надо прислушиваться к себе!
Мне до свежего воздуха на электричке ехать час! Или на машине два!
бегите, бегите из города, иначе он заберёт все ваши силы, выпьет кровь,
и отравит душу 😊 😊 😊
Ceramic
Всё! Напалм полился. Жжоте, товарищи! Щас мечи покидаю за спину и свалю в леса отшельником. Толи Робин-Гудом, толи Соловьем Разбойником.
T55M
главное, не Щикатилой...
T55M
пророк
всему своё место и время, и любые тренировки хороши, если они приносят вам пользу, надо прислушиваться к себе!
ага, и потому отметаем напрочь работу в воздух.
пророк
потому отметаем напрочь работу в воздух.
рано или поздно да!
Жжоте, товарищи!
дык у нас этого добра как у дурака махорки!
T55M
Originally posted by :
рано или поздно да!

лучше не терять на это время

пророк
каждый человек индивидуален, кто знает когда может рано, может поздно,
может и совмещять?
на этот вопрос нет ответа! по крайней мере у меня.
T55M
ага, давай уточним.
готов к корректному общению и использованию инструмента "логика"?
Ceramic
Все! Затроллили и зафлудили тему.

😊 😊 😊
пророк
действительно давайте ближе к теме, чем рубаете? ттх?
техника рубки? Т55М-ярый практик, а я и не спорю,но важен каждый аспект, каждый останется при своём мнении.
Думается сэкономить вам не удасться, строй материалы сейчас дороги,
уж поверьте инженеру, а варианты бесплатные уже были перечислены...
Так что остаётся обсудить технику рубки и орудие.


chaos
веник обыкновенный, из какогото растения ( интересно, кстати из чего) 50 р. на любом рынке
T55M
)))))))))

http://www.stroyka5.ru/catalog/index.php?SECTION_ID=261
пук метел березовых вполне может заменить.

Ceramic
Вот это уже похоже на искомое. chaos, спасибо. Т55М, хорошая ссылка. Особенно понравилась "метла березовая" по 9,20р. Если их несколько шт. связать, то возможно...
T55M
да.
также буду делать веники из нарубленных веток
Bansay
Подвешенный лист бумаги А4 Порубите и очень удивитесь, насколько это трудно.
пророк
Подвешенный лист бумаги А4
тише Т55М услышит,это-ж всё равно что на воздух!, не надо, не надо, вы практикуйте. 😊
T55M
можно рубить и леску или тросик металлический, свободно висящий. вопрос - зачем?
Plesan
Подвешенный лист бумаги А4 Порубите и очень удивитесь, насколько это трудно.
Вот ещё очень хорошее упражнение, кусок газеты формата А-4, подвешиваете и прямым ударом пальцем пробиваете. Рекомендую.
T55M
а чем еще можно?
Bansay
T55M
можно рубить и леску или тросик металлический, свободно висящий. вопрос - зачем?
На бумаге вы ставите удар. При неправильном ударе бумага будет сминаться. На твердых предметах вы испортите клинок.


T55M
рубить его с какой стороны?
торца или плашмя?

с одной стороны, лист не стоит денег и прост в использовании, с другой, он дает слабую обратную связь.
Думается, кусок фанеры "а-ля колдстилл" будет информативнее, хоть и дороже.
а в центральной России, мелкие и не очень веточки, в лесу.

пророк
На бумаге вы ставите удар. При неправильном ударе бумага будет сминаться.
в основном так ставил ножевой удар, так как нож для меня более доступен,
ещё подвешивал пачку газет перемотанных скотчем, ставил маркером точку,
и колол различными хватами, правой и левой рукой,
натринировался так что практически всегда попадал, даже при сильной раскачке!
Bansay
Не знаю какой у вас клинок, но ветки царапают полировку, фанера тем более. Лист бумаги рубится по ребру, шинкуется полосками. Я помню сильно поцарапал клинок, разрубая картонные трубы. Как я его не сломал тогда... Видимо повезло.
T55M
рубим не полированным, потому пофиг.

"меч для рубки, а не рубка для меча"
(с), Т55М

пророк
"меч для рубки, а не рубка для меча"
(с), Т55М
хоть и люблю хорошую полировку, но согласен, жалко, он для этого и создан...
Plesan
Взял да и подвесил газетку на прищепке формата А-4. Сколько не рубил катаной (в оправе син-гунто, бумагу режет на меленькие полоски), слетала зараза. Начал рубить танто, тоже слетала (газета), но уже с отрубленым куском.
А пальцем, прямым ударом пробиваю и не срывается с прищепки.
Знатоки подскажите начинающему, как её отделять мелкими частями - плиз.
пророк
значит удар всё-же не соосно, или пришепка слабовата 😊
papasha1

Совет дилетанта.
Попробуйте воздействовать кончиком клинка касательным движением по плоскости листа на глубину 1-2 см. Полагаю, что для клиента этого будет достаточно.
Кончик (киссаки), на мой взгляд, самый трудоемкий участок на всем клинке - образование режущей кромки из "твердого" металла по кривой при помощи ковки, закалка по контуру, полировка, грани, плоскости....
"Бритва остра, да топору не сестра".

Сахарный тростник в наших широтах вещь экзотическая, но свиные ножки (которые для холодца)2-4 штуки в обвязке на штыре дают хорошее представление о бренности всего живущего. Это не веник. Это реальная плоть.
Не судите строго. Дилетант.

T55M
papasha1
но свиные ножки (которые для холодца)2-4 штуки в обвязке на штыре дают хорошее представление о бренности всего живущего. Это не веник. Это реальная плоть.

4 ножки перерубаются 1 ударом?!!
на чем-то крепятся или висят на веревке?

papasha1
Я брал водопроводную трубку из ПВХ (можно для электропроводки, но эта трубка более гибкая), пакет из ножек насаживал на трубку, обмотав бечевкой или лентой. Приспособа ставилась вертикально.Рубил по горизонтали или снизу-снизу-вверх. Лучше эти ножки сразу хорошо упаковать, чтобы потом не отмывать, а то жена будет не очень довольна.

Бараньи ребра лучше рубить или резать на веревке сверху вниз кончиком. Повреждение ребер неизбежно не даст противнику возможность вдохнуть,выдохнуть и пр..
Трубчатые кости (руки, ноги) лучше не стараться перерубить напрочь (можно повредить хрупкую режущую кромку клинка, а она предназначена для резания), достаточно добиться глубокого повреждения мышц.

Матадор не бросается сразу на быка. Тактика, приписываемая монголам (и, насколько я помню, говорят, что и парфянам)- обескровить, обездвижить...
Восток...

Не судите строго. Дилетант.


T55M
papasha1
Я брал водопроводную трубку из ПВХ (можно для электропроводки, но эта трубка более гибкая), пакет из ножек насаживал на трубку, обмотав бечевкой или лентой. Приспособа ставилась вертикально.Рубил по горизонтали или снизу-снизу-вверх. Лучше эти ножки сразу хорошо упаковать, чтобы потом не отмывать, а то жена будет не очень довольна.
это вот те самые ножки, которые с копытом? обычно диаметром см 5-7?
там же сплошные "бабки" - монолитные кости, которые даже собаки не разгрызают?

нет ли видео?

papasha1
Сегодня проверил. Диаметр ножек меньше 5 см.
Опора лучше достаточно жесткая.
Но есть один момент. Изделия для рубки ботвы как правило имеют более широкий клинок (по сравнению с реальным японским историческим оружием), причем сечение клинка - клин, режущая кромка на значительной ширине остается тонкой.
Китайский Пол Чэнь (об упругости клинка говорить невозможно - она практически отсутствует) на телах животных получил повреждения, причем на кромке рядом были и пластические деформации и хрупкое разрушение.
Если пользоваться японским "сержантом" или шашкой - последствий не наблюдалось.
Не судите строго. Мнение дилетанта.
пророк
причем сечение клинка - клин, режущая кромка на значительной ширине остается тонкой
сведение играет большую роль на опыте убедился(опять на ножах,был бы меч...)
что для рубки мяса с костями кромка не должна быть менее 30 градусов,
иначе увы замины и т.д.
Bansay
Повреждение ребер неизбежно не даст противнику возможность вдохнуть,выдохнуть и пр..
Трубчатые кости (руки, ноги) лучше не стараться перерубить напрочь (можно повредить хрупкую режущую кромку клинка, а она предназначена для резания), достаточно добиться глубокого повреждения мышц
Добрый добрый Папаша1:-))
Plesan
Китайский Пол Чэнь (об упругости клинка говорить невозможно - она практически отсутствует) на телах животных получил повреждения, причем на кромке рядом были и пластические деформации и хрупкое разрушение.
Уважаемый papasha1, а снимок места повреждения кромки можно увидеть?
О катанах Пол Чень столько писали хорошего, что даже появлялись какие-то мысли по поводу приобретения, а тут такое.
papasha1
Связь работает крайне неустойчиво. Пытаюсь прикрепить фото. Второй клинок - сержант. Он несколько толще и уже.
Ceramic
Не ошибусь, если предположу, что у верхнего меча ("сержант") клинок выпуклой линзой, а у нижнего - прямые спуски и толщина РК весьма мала?
пророк
Не ошибусь, если предположу, что у верхнего меча ("сержант") клинок выпуклой линзой, а у нижнего - прямые спуски и толщина РК весьма мала?
естественно верхний в сечении аутентичный (не будем про сталь)
такое сечение именно для рубания мяса с костями, мудрость веков
ничем не замениш...