Предлагают вот такой ханджар. То что он не старый - понятно, а какому региону его можно отнести? Ваше мнение господа?
Ren Ren
Что-то мне подсказывает, что это Армения
Неожиданно)
Понятно что в период тотальной глобализации форма (особенно рукояти, особенно кольца в ее узкой части) и даже способ подвеса,не говоря уж о клинке, ни о чем не говорят. Но один элемент орнамента точно позволяет усомниться в вашем выводе, дорогой коллега 😊. Культурный код знаете ли-с, пальцем по стенке так просто не размажешь), он передается с генами)
SaracenСпасибо уважаемый Saracen, как всегда профессиональное и очень емкое заключение.
Но один элемент орнамента точно позволяет усомниться в вашем выводе, дорогой коллега . Культурный код знаете ли-с, пальцем по стенке так просто не размажешь), он передается с генами)
Saracen
Бута, Индия
Удивительно совпало. Я всю жизнь знал этот узор как "армянский огурец". А потом оказалось, что большинство называет его "индийским". Но я, правда, и гречневую кашу долго называл "черной".
[B]
Я всю жизнь знал этот узор как "армянский огурец".
[/B]
[/QUOTE]
Вот кстати да, много лет у меня эти запятые в первую очередь ассоциировались с закавказьем. А теперь нет 😊 Потому что теперь они ассоциируются с ковбоями и шпаной 😊
Еще чаще этот "огурец" называют "турецким". Проклятые 90-е 😊
SaracenДумаю, коллега, если полистать альбомы образцов морозовских, прохоровских и прочих русских ситцев 1890-х годов, то армяно-индо-персо-турецкие огурцы явятся там в изобилии)))
Проклятые 90-е 😊
Ren Ren
Думаю, коллега, если полистать альбомы образцов морозовских, прохоровских и прочих русских ситцев 1890-х годов, то армяно-индо-персо-турецкие огурцы явятся там в изобилии)))
И все вошли в тогдашнюю моду, будучи импортированы через (армяно-турецкие) или из (индо-персидские) территории. Но нас ведь интересует происхождение, а не направление импорта. А то ведь не так давно и устрицы случались белорусские 😊
SaracenНас интересует происхождение кинжала топикстартера.
Но нас ведь интересует происхождение, а не направление импорта. А то ведь не так давно и устрицы случались белорусские 😊
По вопросу происхождения индийских огурцов расхождений нет))) Вопрос об укоренении индийских огурцов в "культурном коде" армян, американских негров, иранцев, русских, турок остается открытым.
Ren Ren
Нас интересует происхождение кинжала топикстартера.
Пакистан), с бОльшей вероятностью
там в посте 3 кроме огурца еще немножко признаков есть)
Ren Ren
Вопрос об укоренении индийских огурцов в "культурном коде" армян, американских негров, иранцев, русских, турок остается открытым.
Иранцы в этом списке лишние. "огурец" изначально сасанидский.
Подозреваю, что искатели "огурцов" не интересовались классическими элементами орнамента, использующимися при изготолвении изделий в технике скани (филиграни).
В связи с тем, что, как я подозреваю, ответов на вышеозвученные вопросы не будет, позволю себе предположить, что место производство "ханджара" из темы находится где-то рядом с регионом, в котором находится производство, на которое даю ссылку: https://gorets.ru/catalog/kinz...y-s-filigranyu/
Ну и тему переношу в реплики.
перемещено из Историческое холодное оружие
маратх
в котором находится производство, на которое даю ссылку: gorets.ru
По этой ссылке не производитель. Это бутик, магазин, сбытовая структура. Место производства данная ссылка никак не проясняет.
Техника декорирования ХО филигранью традиционна и более чем распространена на всем Аравийском полуострове. В частности она даже канонична для отделки оманских, саудовских ханджаров, йеменских джамбий.
Давние культурные и политические связи Омана и Белуджистана (сегодня территории Пакистана, Афганистана и Индии) известны. Со второй половины 18 века и по 195..какой-то год это владения Омана.
Определить точно производителя обсуждаемого ханджара сегодня вряд ли представляется возможным, но, имхо, в комплексе исходной информации Пакистан смотриться логичнее других мест производста.
Дмитрий Юрьевич, Милосердов, у Вас ко мне есть какие-то претензии?
Вы уже исправили нарушения правил цитирования использованных работ в тексте своей книги, в список использованных источников внесли все пропущенные работы? Будьте любезны, смените тон.
Сергей, ты почему назвал Армению? Просто интересно, Дагестан даже как-то обоснованнее видится).
И почему как только мы видим филигрань на сувенирном оружии - сразу определяем его как кавказское? Просто из-за бытующего мнения что филигрань на оружии - фирменный дагестанский стиль с начала 20 века?
Несколько примеров (современных и не очень) из Омана, Йемена и Саудовской Аравии:
