Вот такая хрень вылезла после закалки.
Как будто металл вскипел.
Вопрос.
Что я натворил ....................
я думаю что это не снятая окалина...тоже было такое...
я думаю что это не снятая окалинаВот проявилось как раз когда её родимую и снял.
Все должно зашлифоваться.
А сабля-то закалилась нормально?
Все должно зашлифоваться.Это то понятно. Но непонятно само явление.
А сабля-то закалилась нормально?Нормально.
ЯкушинЁксель/моксель... Илья, меня это пугает. Спроси у ребят в Мастерской, пусть развеют.
Вот такая хрень вылезла после закалки.
Илья, ничего страшного. Отпускайте и шлифуйте.
Так бывает, когда передержишь в окислительном пламени. Обычно ничего хорошего не выходит. Зерно крупное, физико-химическая неоднородность, при сгибании часто лопается.
Отпустите, шлифоните, погните, -- может обойдется... Хотя, вряд ли.
Илья, ничего страшного. Отпускайте и шлифуйте.
Отпустите, шлифоните, погните, -- может обойдется...Все понял. Приступаю 😛
кеуркявная и меня пугающая. Но практика - критерий истины.
неоднородность
Нет, Генри, это результат выгорания металла под действием кислорода (окислительной среды), эффект жабьей кожи. Неоднородность вылезет после шлифовки в виде карбидных блесток или участков складочек в виде сетки. Как-раз на них-то клинок и лопается потом.
Хотя, это мой опыт при моих же условиях и оборудовании, может у ТС будет иначе.
(надеюсь, он отпишется по результатам).
.
Дикарь Генриэ.. а в чем противоречие? Я просто слесарь и тайны варки металла мне неведомы. Но на фото Ильи я увидел, что разные участки мет.заготовки при закалке повели себя весьма по-разному. Для изделия "под нагрузкой" я бы такую заготовку не использовал, т.к. поведение изделия из такого металла для меня было бы непредсказуемо. Не могу себе этого позволить. В чем я заблуждаюсь? Вы просто сначала пишите про
кеуркнеоднородность
явная и меня пугающая. Но практика - критерий истины.
и
[QUOTE]кеурк
это результат выгорания металла под действием кислорода (окислительной среды) Неоднородность вылезет после шлифовки
кеурка потом, когда я вас процитировал, пишите "Нет, Генри". Мы выходит видим там разную неоднородность?
физико-химическая неоднородность
[QУОТЕ][б]Мы выходит видим там разную неоднородность[/б][/QУОТЕ]
Да... Поверхностный эффект, -- всего лишь эффект. Это ни показатель неоднородности, ни свидетельство расплавления металла. Просто так сталь реагирует на высокую температуру при сильном неправильном дутье.
Если своим неосторожным "нет" обидел вас, простите великодушно. Наивно полагал, что наоборот своим ответом проявлю уважение.
Так же надеюсь, что "э", это графологическое проявление задумчивости, а не обращение.
кеурктеперь понятно, спасибо) На слова в интернете я не обижаюсь и "э.." - именно проявление задумчивости, просто иногда не сразу понятно, что хотел сказать собеседник. Здесь то получается просто чутье меня не подвело, а в другой раз.. но всё равно я доволен. Проясните плиз, какими внутренними механизмами вызван сей локальный эффект "жабьей кожи" после закалки? Захочу к примеру на моностали получить сей эффект - что мне делать? Если не отрываю конечно
Да... Поверхностный эффект, -- всего лишь эффект. Это ни показатель неоднородности, ни свидетельство расплавления металла
Вот про механизмы не скажу, -- не знаю. Самому интересно, почему такой эффект. Кстати, лучше его не получать, особенно специально, добровольно.
Случается он, как я уже говорил, от чрезмерного дутья и продолжительной выдержки в горне. Но при этих условиях может создаться эффект резака, и мы вытащим из горна обрубок нашей заготовки. Да и зерно вырастим со спичечную головку. А такой хоккей нам не нужен!!
Я с таким эффектом встречался и в разогреве ТВЧ. Без всякого дутья.
Наверное это какие некорректные примеси в прокате. Ведь у Ильи 100% прокат, как мне кажется.
Такой эффект часто даёт Волгоградская сталь.
Илья, сталь не с "Красного Октября"?
Насчет примесей сомневаюсь. Сталь с буковкой "А" тоже так может. Свободный доступ воздуха плюс перегрев, плюс выдержка... Хорошие условия для усиленного выгорания металла. Почему бы нет?
кеуркпотому что явление локальное.
Почему бы нет?
2 Якушин: Илья! Откель железка?
кеурк
Свободный доступ воздуха плюс перегрев, плюс выдержка... Хорошие условия для усиленного выгорания металла. Почему бы нет
Да на это похоже. Вы как раз описали эти условия. Но когда мы набрасываем версии, кстати как и в решении любой проблемы, делается всё страньше и страньше.
Я с удовольствием приму Вашу, так как свою просто предложил по практике, в общем то не обоснованную ничем. Если обидел Волгоградский КО, то извиняюсь.
И клинки с жабой потом на излом не отслеживал. Может и сломались при испытании.
Я упирал на то, что редко, но мне попадалась эта жабья кожа.
Вы, видимо, не совсем представляете себе, что такое ТВЧ. Очень даже можно и перегреть, и передержать при свободном доступе кислорода. Ну, чисто теоретически.
Хотя... Может быть что угодно. Научных исследований я не проводил. Да и, в отличии от вас, я больше кузнец, чем исследователь.
Назарову: Понятно. К волгоградскому заводу я не причастен, извинения ни к чему.
кеурк
Вы, видимо, не совсем представляете себе, что такое ТВЧ.
Что такое ТВЧ я понимаю. Так как когда покупаю новый для себя агрегат, стараюсь кое что узнать о нём и его свойствах. Мало того принимал посильное участие в изготовлении индивидуальной установки для наших технологий, и волей неволей целый год контактировал с инженерами завода изготовителя.
Кое какие мысли и тех. возможности ТВЧ, СВЧ они мне вложили. И на предприятии у меня не одна установка со всеми спектрами частот и для разных задач и целей.
Я так понимаю железобетонное "Нет, Генри" не такое уж и железобетонное? Што же это всё таки за хренация с клином у Ильи приключилась.. надо её шлифануть и потом лупануть по железному уголку. Эксперимент
Что такое ТВЧ я понимаю. Так как когда покупаю новый для себя агрегат, стараюсь кое что узнать о нём и его свойствах. Мало того принимал посильное участие в изготовлении индивидуальной установки для наших технологий, и волей неволей целый год контактировал с инженерами завода изготовителя.
Кое какие мысли и тех. возможности ТВЧ, СВЧ они мне вложили. И на предприятии у меня не одна установка со всеми спектрами частот и для разных задач и целей.
Прошу прощения за возможное двоякое толкование, в тот момент я обращался к Генри.
Я так понимаю железобетонное "Нет, Генри" не такое уж и железобетонное?
Та шо ж такое, я написал, что это именно моя практика, и что возможно у ТС будет другой результат, не настаивал на собственном мнении, просто пояснил его, извинился, что еще нужно?!
Очень редко вступаю в интернетные баталии и, видимо, правильно делаю. Умных людей здесь в преизбытке, мне с ними тягаться нечего.
А вообще, покуйте, лет, хотя бы, пять, тогда мы, возможно, не будем выглядеть как немой с глухим.
Ведь у Ильи 100% прокат, как мне кажется.
Такой эффект часто даёт Волгоградская сталь.
Илья, сталь не с "Красного Октября"?
Илья! Откель железка?Железка от одной из известных фирм, которая говорит, что все возит из японии.................
надо её шлифануть и потом лупануть по железному уголку. ЭкспериментТаки об этом и думаю...........................
Тогда лучше сначала лупануть.
кеуркСпокойнее, сударь. Выдержка - наше всё. Мне и без опыта ковки была видна разнородность металла. Но вам показалось, что вам видимая неоднородность правильнее мне видимой неоднородности. Интернет телепатия, да и только. И понеслось... в процессе дальнейшего обсуждение вплетение слов "возможно", "сомневаюсь" и "может быть что угодно". А всего лишь в тему зашел НАГ с уже своим опытом работы с металлом.. Кого еще пошлём в кузню на практику? Или только мной ограничимся. Тему предлагаю перенести в Мастерню, если Илье интересно, там аудитория шире. Дальнейшее свое присутствие в кампании мэтров пресса и кувалды считаю излишним. Пойду на ночь с железками поработаю, меня это умиротворяет. И на прощанье, я не кузнец, я слесарь с опытом работы на крупном производстве поболее, чем 5 лет, так што ваш менторский тон излишен. Честь имею кланяться.
а шо ж такое, я написал, что это именно моя практика, и что возможно у ТС будет другой результат, не настаивал на собственном мнении, просто пояснил его, извинился, что еще нужно?!
Очень редко вступаю в интернетные баталии и, видимо, правильно делаю. Умных людей здесь в преизбытке, мне с ними тягаться нечего.А вообще, покуйте, лет, хотя бы, пять, тогда мы, возможно, не будем выглядеть как немой с глухим.
WLDRтогда мы не увидим
Тогда лучше сначала лупануть.
кеурк
карбидных блесток или участков складочек в виде сетки
Спокойнее, сударь. Выдержка - наше всё. Мне и без опыта ковки видна разнородность металла. Но вам показалось, что вам видимая неоднородность правильнее мне видимой неоднородности. Интернет телепатия, да и только. И понеслось... в процессе дальнейшего обсуждение вплетение слов "возможно", "сомневаюсь" и "может быть что угодно". А всего лишь в тему зашел НАГ с уже своим опытом работы с металлом.. Кого еще пошлём в кузню на практику? Или только мной ограничимся. Тему предлагаю перенести в Мастерню, если Илье интересно, там аудитория шире. Дальнейшее свое присутствие в кампании мэтров пресса и кувалды считаю излишним. Пойду на ночь с железками поработаю, меня это умиротворяет. И на прощанье, я не кузнец, я слесарь с опытом работы на крупном производстве поболее, чем 5 лет, так што ваш менторский тон излишен. Честь имею кланяться.
Промолчу, не буду раскачивать маятник конфликта. Кто-то должен промолчать.
кеуркДа не молчите вы...ни кто здесь не ковал...но на профильных форумах ещё хуже - пять безруких демагогов... на одного бессловесного умельца(и тот вышел в надежде ограды продать)
А вообще, покуйте, лет, хотя бы, пять