Златоустовские кортики

Praeceptor
Считаю своим долгом вновь вступиться за честь, честность и историчность изделий славного города русских оружейников и замечательных мастеров его современной истории.

FireLynx
ржунимагу - а это надо полагать турецкий морской кортик - спасибо современному производителю!

Praeceptor

Это современный златоустовский кортик от "Златгравюры".
Позже покажу кортики данного типа от лучшего производителя этого типа оружия в современной России.

Praeceptor
Поставлю одну картинку для общего понимания вновь созданной темы.

Кортик офицеров британского военно-морского флота на период 1798-1820 гг.:

Praeceptor
Слегка разовьем сюжет. Итак, прежде всего об историчности кривых кортиков (прошу не путать кривой кортик с катлассом, т.е. с абордажной полусаблей).

Датчане (офицерские кортики на период 1820-1840):

Англичане (офицерские кортики на период 1810-1040):

Элегантный француз на конец XVIII века:

Великолепный англичанин на 20-е гг. XIX века:

Praeceptor
Идем далее. Русский морской кортик на первую четверть XIХ века (атрибуция Д.А. Федурина):


P.S. Если у кого и остались сомнения в историчности кривых морских кортиков, отсылаю всех заинтересованных глубоко разобраться в этом вопросе к нижеследующим книгам:

Д.А. Федурин "Морские клинки"
Д.А. Федурин "Кортики мира"
И.П. Суханов "История российского морского кортика"

Дикарь Генри
Praeceptor
Это златоустовский кортик от "Златгравюры".
А у этого корта есть какая-либо историчекая первооснова? Или просто современное изделие от Златгравюры?
Praeceptor
Дикарь Генри
А у этого корта есть какая-либо историчекая первооснова? Или просто современное изделие от Златгравюры?

Если Вы имеете ввиду конкретный прототип, то:

"В 1947 году «...» изготовили 101 дипломатический кортик и 7 невиданных серповидных кортиков для дипломатов Монгольской Народной Республики"
Ю.П. Окунцов "ЗОФ", стр. 210-211

Praeceptor
Дикарь Генри
Или просто современное изделие от Златгравюры?

Выше я написал, что покажу более эстетичный и историчный кортик от лучшего производителя этого вида оружия современной России:

Сделан пару лет назад по заказу Правительства Казахстана (50 штук, если не ошибаюсь):

Praeceptor
Ну и собственно последний пост об историчности кривых кортиков, современных изделиях Златоуста и иных "теоретиках":

Великий конструктор XX века, человек-легенда Михаил Тимофеевич Калашников (светлая ему память) согласился на совместный проект "Оружие Калашникова" именно со златоустовским предприятием, официальным поставщиком Московского Кремля, фирмой ЗАО "Практика". Полагаю, что у покойного было не только гениальное конструкторское чутье, но и безупречное эстетическое видение короткоклинкового ХО.

http://old.redstar.ru/2005/07/19_07/3_02.html

Praeceptor
Убедительно прошу всех, посещающих раздел "Реплики"! Прежде чем написать что-либо нелицеприятное об изделиях ведущих производителей современного ХО из г. Златоуст, пожалуйста, перечитайте эту тему.
Дикарь Генри
Т.е. я правильно понял, что корт из второго поста (от Златгравюры) и корт для казахов не являются репликами неких ранее бытовавших образцов короткоклинкового?
Буденовец
Книги неплохие, кому нужно тут есть, правда похожего корта из поста второго не увидел там, может смотрел невнимательно.

Praeceptor
Новое, это хорошо забытое старое 😊

/topic/79/189302.html

P.S. В посте #5 (автор Foxbat) вижу все-таки катласс (ИМХО).

FireLynx
И не мудрено,что видите. В 17в кортик английского типа легко можно было спутать с катласом(длины клинков сравнимы). А смеялся я не потому,что ставил под сомнение дееспособность какого либо производителя, а потому,что искривление клинка обычного кортика образца 1980х еще не делает из него произведения искусства. По Турции да мал—мал ошибку давал,должен был понять по стилистике современного монгольского оружия,что дело кумысом пахнет. «..да я к полякам в УланБатор не поеду, наконец..» По подобному объекту правда парангу я и Назарова на смех поднял в свое время— правда, зря как оказалось, клиент такую чучу отчебучил,т.е. заказал.:-)

------------------
С тех пор, как вышло из обычая носить шпагу, совершенно необходимо иметь острый язык!.. (Г. Гейне)

Praeceptor
FireLynx
В 17в кортик английского типа

Первые кривые кортики,"английского типа" как Вы изволили выразиться, появляются не ранее 80-х годов ( ИМХО сомнительно), а точнее - не ранее 90-х годов 18 века. Все, что представлено выше (за исключением француза) первая четверть и до половины 19 века (пик и писк моды на кривые кортики в Европе). Посмотрите у любого более-менее известного автора, исследователя военно-морской темы и кортиков в частности.
Впрочем, если можете показать кривой кортик на 17 век, будьте так любезны, сделайте это, пожалуйста.

FireLynx
кортик английского типа легко можно было спутать с катласом(длины клинков сравнимы).

Длины то может и сравнимы, а вот ширина ... Средняя ширина морского кортика у рукояти около 20 мм (реже до 25 мм, крайне редко !!! - до 35 мм.; последнее наибольшее значение как раз на начало XIX века). Ширина катласса - от 35 мм.
Как говорят в Одессе - "две большие разницы и одна маленькая".

FireLynx
Пардон за век(действительно 18 французик) - но сути дела не повредило. Надеюсь вы не будете говорить что выставленный мной серпоклювый кортик непонятной методологии - верх совершенства? мне был абсолютно не важен производитель, а факт. Вы произвольно вырвали мой возглас из анализа заимствований наций оружия друг у друга - зачем? и без вас данная фирма имеет свою нишу на рынке, а мне она не важно и не интересна - лишь как казус, отчасти конкретная модель. А размениваться с вами постами в частностях как на шахматной доске конями - смешно 😛
Дикарь Генри
Praeceptor
Считаю своим долгом вновь вступиться за честь, честность и историчность изделий
Повторюсь, ибо интересно - в чем заключается "историчность" сих изделий? Репликами каких кортов являются представленные вами образцы?
Буденовец
Дикарь Генри
Повторюсь, ибо интересно - в чем заключается "историчность" сих изделий? Репликами каких кортов являются представленные вами образцы?

Стилизация старых европейский кортиков, под новый манер, видением современного мастера

Дикарь Генри
а.. чет я пока не понял видимо.. как может современная стилизация под еврокорты помочь ТС отстоять "честь, честность и историчность изделий славного города русских оружейников". Мыж про Златоуст говорим вроде? Подожду ответа ТС тогда, а то вдруг это действительно реплики чего-то исторического.
PS: то тишина в ветке, то махом столько тем интересных появляется
Буденовец
Дикарь Генри
а.. чет я пока не понял видимо.. как может современная стилизация под еврокорты помочь ТС отстоять "честь, честность и историчность изделий славного города русских оружейников". Мыж про Златоуст говорим вроде? Подожду ответа ТС тогда, а то вдруг это действительно реплики чего-то исторического.
PS: то тишина в ветке, то махом столько тем интересных появляется

А никак не может помочь, поэтому закрываем эту тему про стилизацию.