Подумаем? Применение оружия в случае грабежа.

И табельного и гражданского.
Известно, что грабеж, как открытое хищение имущества не может являться основанием для применения оружия по злодею, т.к. не несет опасности для жизни и здоровья.
Но!
А если предметом посягательства стало... оружие?
Ведь, фактически, если злодей вырвал сумку с оружием, то могут наступить более тяжкие последствия как для себя, так и для других лиц, ибо оружие попадет в незаконный оборот. Т.е. может стать оружием разбоя, телесных или убийства. Т.е. открывая огонь по убегающему злодею (не на луну, конечно отправляя, а так - подранить) мы фактически имеем как раз состояние крайней необходимости.
Мнения?

DENI
А если предметом посягательства стало... оружие?

Диссертацию писать решил?

Не надо велосипедов в сложившейся практике.
Есть отточенные формулировки - шаблоны - по ним и надо действовать. Если надо.

AU-Ratnikov
Диссертацию писать решил?

DENI
Нешаблонно хотца!

В молодости я помнится написал в рапорте так как все было на самом деле: гр.Пупкин в пьяном виде, приставал к прохожим, нецензурно ругался в адрес: граждан, Правительства и Леонида Ильича Брежнева лично. 😊

О шаблонах. Согласно законам ЛР попытка отъёма оружия это основание для применения оружия на поражение БЕЗ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЯ.

Отсюда шаблон. Если стрелял - пиши в протоколе, что злыдень писюкатый покушался на твоё оружие.
Во всяком случае, тебе так показалось.

Calex
Во всяком случае, тебе так показалось.

Calex
Согласно законам ЛР

Так это у вас там, у путроедов.
😊

А нам как быть?
😞

Денис, ну вот как тебе не стыдно, а? Ну блин, ну кто-кто, а тебе законы не знать грешно...

Открываем ст. 161 УК РФ, смотрим санкцию:

1. Грабеж, то есть открытое хищение чужого имущества, -

наказывается исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до четырех лет.
2. Грабеж, совершенный:
а) группой лиц по предварительному сговору;
б) неоднократно;
в) с незаконным проникновением в жилище, помещение либо иное хранилище;
г) с применением насилия, не опасного для жизни или здоровья, либо с угрозой применения такого насилия;
д) с причинением значительного ущерба гражданину, -
наказывается лишением свободы на срок от трех до семи лет со штрафом в размере до пятидесяти минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного месяца либо без такового.
3. Грабеж, совершенный:
а) организованной группой;
б) в крупном размере;
в) лицом, ранее два или более раза судимым за хищение либо вымогательство, -
наказывается лишением свободы на срок от шести до двенадцати лет с конфискацией имущества.

И так, по ч. 1 - до 4-х лет,преступление средней тяжести, то есть стрелять для задержания никак нельзя, если только не было попытки хищения оружия, если была читаем ниже.

По ч. 2 и 3 - вали наглухо, ибо грабеж у нас какое преступление по направленности? Имущественной. Соответственно, применять оружие для задержания лица, то есть прострелить ему жопу - МОЖНО, ибо в ЗоПе ст. 23, п.4 написано, "СП имеет право применить огнестрельное оружие для задержания лица, застигнутого при совершении деяния, содержащего признаки тяжкого или особо тяжкого преступления против жизни, здоровья или СОБСТВЕННОСТИ и пытающегося скрыться, если иными методами задержать его не представляется возможным".

А уж ежели у тебя пытаются боевое отобрать - тут еще проще, смотрим п. 2 ст. 23.

Ежели пытаются отобрать травматику - коия, согласно всем нормам права является собствекнностью, опять таки смотрим п. 4 ЗоПы, примериваем действия оппонента к ст. 161 УК РФ - действуем сообразно ситуации.

Для особо сомневающихся в выборе "из чего-же струлять ежели чего?" внимательно читаем ст.18 п. 3 ФЗ "О полиции", где явно прописано:
"В состоянии необходимой обороны, в случае крайней необходимости или при задержании лица, совершившего преступление, сотрудник полиции при отсутствии у него необходимых специальных средств или огнестрельного оружия вправе использовать любые подручные средства, а также по основаниям и в порядке, которые установлены настоящим Федеральным законом, применять иное не состоящее на вооружении полиции оружие."

_______________________________________________________

Подводя черту: А вообще, Ден, какого хрена? Тебя что учить нужно? Китайский нонейм - 100 рэ, соответственно уже более приятное получается, коия 162, с нее и цимус больше отделу и валить гамасека приятственней.

Да я для граждан больше. Идет граданин с своей сайгой в чехле и с РСна поясе. А тут грабитель рвет у него эту сайгу. Вот я к чему.

Samarskiy_zmey очень интересно.
AU-Ratnikov можно пример шаблонных фраз.

Монархист
Samarskiy_zmey очень интересно.
AU-Ratnikov можно пример шаблонных фраз.

В открытом доступе? Нет конечно. 😊
Да и не ко мне по стрельбе по грабителю/разбойнику, не моя специализация. Здесь прокурорские следаки рулят.

AU-Ratnikov
Здесь прокурорские следаки рулят.

AU-Ratnikov есть таки ПМ 😊
Samarskiy_zmey вот это жесть.

Чё это вы тут?

Идет граданин с своей сайгой в чехле и с РСна поясе. А тут грабитель рвет у него эту сайгу.

Это не фантазии. Это сон-про-не-сон какой-то получается.

Жара,скука.Другие факторы... 😊

Samarskiy_zmey
Нету в прокуратуре следаков... Отобрали... В СК отдали.... Теперь казино делят.

Я правильно написал. К прокурорским следакам. Из бывших. 😊

Ох друзья мои.... вот зарекался я самооборонные темы пущать в раздел.... ну да ладно. Утречком завтра напишу вам че к чему, ибо с планшета нынче лень. Флудите пока.....

а чего флудить. вот яя теоретег это не интересно.
ты практик ты и пиши.
Лисенок тут если не знаете писать не надо.

Вов, пусть пишет человек. Ты чего? Не ругвюается, флудит в меру....

Монархист
ты практик ты и пиши.

pirat38
Фантазируете?

Ведь большинство транспортируют длинноствол в оружейных чехлах.

DENI с точки зрения законы Вы не обязаны знать что хочет сделать нападающий с оружием. Вам вполне может показаться что он вырвал оружие и пытается достать из чехла с целью убийства . ст 37 ч 2 не обязывает Вас в случае неожиданного посягательства думать о соразмерности.

Змей понял тебя.
просто в таких вопросах кто не знает тот пусть читает тех кто знает.

pirat38
Музыкант и музыкант.

Ага.
Вот как раз за музыкальный инструмент и получишь в башню шведским ключом.
😀
Он часто стоит подороже рядовой пукалки, зато продать проще и безопаснее чем левое ружье.
😉

Монархист
Вы не обязаны знать что хочет сделать нападающий с оружием.
Вам вполне может показаться что он вырвал оружие и пытается достать из чехла с целью убийства .

Что значит "может показаться"?
Хватаясь за ружье, он так прямо и заявил - сейчас грохну тебя из твоего же ствола.

Монархист
Вам вполне может показаться

Могло показаться, а могло и НЕ показаться - в дело то что подшивать будем?

в дело будут подшивать показания
" нападавший схватил ружье и спокойно негромко но отчетливо сообщил я тебя убью. угрозу убийства я воспринял реально. испугавшийсь я случайно схватил пистолет на который имею разрешение и который ношу опасаясь собак и выстрелил в ноги нападавшему стараясь причинить наименьший вред. Как пуля оказалась в голове сообщить не могу."

Монархист
показания

Вы правы но это лучше чем нести бред про самозащиту.

Вот как раз за музыкальный инструмент и получишь в башню шведским ключом

Тфу на вас... Вова, а еще юрист... "Случайно выхватил"... Говори тогда уже, "выпал"...

Так, по теме, хотел много написать, но передумал... Какого хрена вообще? Есть УК с комментариями, есть ФЗ "Об оружии", есть судебная практика, в конце концов. Читайте, будет счастье. Я вот почитываю практику периодически. А то, что легко досталось - то не ценится (я в данном контексте - про информацию). Учитесь, думайте, учитесь думать, решать, исходя из конкретной ситуации. Нет стандартного решения, нет "счастливого билета" на все случаи жизни.

а почему случайно это плохо? я так думаю что не следует говорить о ношении для целей НО и четком выверенном применении.

Samarskiy_zmey
Говори тогда уже, "выпал"...

Есть кстати и прецедент.
Постил я в Законодательстве об оружии извлечение из решения ЕСПЧ.
Опер преследуя задерживаемого на бегу выронил ствол, тот упал и самопроизвольно выстрелил, со 100 и в затылок ... оправдали ... правда отсидеть он к тому времени успел ...

Монархист
а почему случайно это плохо?

Ты, прости, йух, случайно не выхватишь, а целенаправленно достанешь )

Samarskiy_zmey
Ты, прости, йух, случайно не выхватишь

... вместо пистолета 😊

вот это будет номер 😊
тогда как? я выхватил и случайно выстрелил с целью напугать в ногу а попал в голову.

Ну как... вот так. В одном отделе был участковый, ночью бежал за нариком подозрительным. Тот, соответственно, от него. Достает УУМ ствол, стоять- Бах! Только в этот момент спотыкается об ступеньку на асфальте, и этот бах приходится в затылок нарику. Наповал.

DENI
Ну как... вот так.

Сел?

Выкрутился. Это еще до евсюка было.

DENI
Выкрутился. Это еще до евсюка было.

Редкий случай.

До евсюка не редкий.

С точки зрения практики - отстрелялся и свалил
Ох, Ден, как я тебя понимаю! Именно так, чтоб не иметь гемора..

Хто стрелял? Где стрелял? В кого стрелял? Свидетели есть? Нет? Ну и слава Богу....

главное чтоб потерпевшего не нашли 😊

..Щас такие ушлые жулики пошли, если уж стрелять, то так что бы он уже никогда ничего не сказал, а то потом заявит а он меня ограбить хотел пушку наставил и говорит давай деньги, ну я и побежал.

Сейчас вообще все ушлые пошли.
А менты, зачастую всего бояться стали: не дай бог мол оружие извлечем...
Вот сегодня ночью был пример характерный.

А в РФ нет официального сайта с решениями суда, гдеб можно былобы посмотреть решения по применению оружия?

Давно задавал этот вопрос про грабеж оружия. У нас в электричках грабили.

ag111
Давно задавал этот вопрос про грабеж оружия. У нас в электричках грабили.

Calex
О шаблонах. Согласно законам ЛР попытка отъёма оружия это основание для применения оружия на поражение БЕЗ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЯ.

Отсюда шаблон. Если стрелял - пиши в протоколе, что злыдень писюкатый покушался на твоё оружие.
Во всяком случае, тебе так показалось.

Очень часто мнение прокуратуры с Вашим может не совпасть Лично я не уверен что решился бы стрелять. Знал случай, когда парни при исполнении не решились стрелять. Им проще было упав на землю, зажать пистолет и по рации вызвать помощь. Хотя на самом деле было нападение на патруль и пытались забрать оружие

maks777
часто мнение прокуратуры с Вашим может не совпасть

DENI
Т.е. открывая огонь по убегающему злодею (не на луну, конечно отправляя, а так - подранить) мы фактически имеем как раз состояние крайней необходимости.
Мнения?

Теоретически наверно да, а практически скорее всего будет статья. Особенно если не при исполнении

Монархист
Вы правы но это лучше чем нести бред про самозащиту.

Вот здесь я с тобой не соглашусь. Напишешь случайно, и сядешь наверняка

Calex
Разумеется. Но мы о шаблонах.

Да что стоят эти шаблоны? Против тебя реальные волки будут, которые захавали больше чем ты можешь за всю жизнь даже представить. Там каждая запятая и любое не правильно сформулированное слово будет играть против тебя. Я знаю случаи, когда сотрудники не правильно после применения формулировали рапорт и попадали под уголовную ответственность. Например, у нас запрещено применять оружие по водителю, а стрелять можно только в машины. Так один сотрудник написал, что он начал стрелять с целью остановить водителя. А надо было, что стрелял с целью остановить машину. И сразу подвел себя под статью.

было бы орошо если прокурорские сами бы ездили на задержания и с риском. вот многое поменяется

Народ, я не понял, а пункт два 23й статьи (бывшая ст.15) я один читал?
"Сотрудник имеет право применять оружие для пресечения попытки завладения оружием". Точка.

В лихие годы наличие даже одного пальцевого отпечатка поверженного злодея за затворе пистолета уже рассматривалось как весомая улика в пользу законности применения. Хотя сейчас камер стоит больше, да и правоприменительная практика не в пользу стреляющих, но факт остается фактом - сотрудники полиции и приравненные к ним по статусу, имеют этот мощный гандикап для острых ситуаций.

У вооруженных граждан и чопперов такого пункта нет, о чем с одной стороны сожалею, но с другой - закон, точнее правоприменительная практика, четко ограничивают возможности одного гражданина по убиванию другого: при возникновении доказуемой и непосредственной угрозы жизни и здоровью себя или третьих лиц. И хорошо если так, поскольку количество применений резинострелов самооборонщиками возрасло бы в разы, разреши им без сомнений стрелять себе подобных при любой попытке захвата их оружия.

maks777
Да что стоят эти шаблоны? Против тебя реальные волки будут, которые захавали больше чем ты можешь за всю жизнь даже представить. Там каждая запятая и любое не правильно сформулированное слово будет играть против тебя. Я знаю случаи, когда сотрудники не правильно после применения формулировали рапорт и попадали под уголовную ответственность. Например, у нас запрещено применять оружие по водителю, а стрелять можно только в машины. Так один сотрудник написал, что он начал стрелять с целью остановить водителя. А надо было, что стрелял с целью остановить машину. И сразу подвел себя под статью.

О том вообще то и речь. 😊
Писать надо по наизусть выученному ШАБЛОНУ а не от фонаря дверцы ... запятые тоже наизусть.

AU-Ratnikov можно мне такой шаблон в ПМ. чтоб иметь представление.

Монархист
AU-Ratnikov можно мне такой шаблон в ПМ. чтоб иметь представление.

Я ж писал уже, это к следаку прокурорскому из старых.

AU-Ratnikov

О том вообще то и речь. 😊
Писать надо по наизусть выученному ШАБЛОНУ а не от фонаря дверцы ... запятые тоже наизусть.

Мне конечно нравится Ваш оптимизм 😊 Но я на это смотрю несколько иначе. Как говорит мой друг " если все начинается хорошо, то обязательно закончится плохо, а если начинается плохо, то закончится еще хуже 😊
Мое мнение такое, все будет зависеть в основном от прокурора. Если захочет он вас, то он вас и отымеет, а не захочет, будете думать, что вас шабоны спасли 😊

maks777

Мне конечно нравится Ваш оптимизм 😊 Но я на это смотрю несколько иначе. Как говорит мой друг " если все начинается хорошо, то обязательно закончится плохо, а если начинается плохо, то закончится еще хуже 😊
Мое мнение такое, все будет зависеть в основном от прокурора. Если захочет он вас, то он вас и отымеет, а не захочет, будете думать, что вас шабоны спасли 😊

Все зависит от многого.
И от прокурора в том числе и от того начало или конец года на календаре и прочая ... и по каждому пункту нужно стараться соответствать ...

AU-Ratnikov буду думать

Монархист
буду думать

Да и, здесь разговор шел таки о сотрудниках, которые имеют в общем не так много вариантов применения исходя из конкретной специфики своего подразделения, потому им не нужно много шаблонов.
Да и шаблоны у них основаны на властном пресечении.
У граждан ситуационное поле намного шире.

Для того и сделали в ВОВГО горячую линию, где дежурный юрист сразу определяет всю легенду так сказать ... 😊

вот я и хочу научится эту легенду придумывать

Монархист
вот я и хочу научится эту легенду придумывать

Водка, закуска и долгими вечерами со старым следаком/прокурором. 😊

Одно из правил, ни когда не говори что это произошло случайно. Я про самооборону с помощью огнестрела. Если ты стрелял, значит у тебя были все основания стрелять именно на поражение. И это все конечно же должно быть правдой

maks777
И это все конечно же должно быть правдой

maks777
И это все конечно же должно быть правдой

Придумаем шаблон здесь сообща?

Доброе утро.
И всеже, грамотные люди смотрю здесь собрались, подскажите, 2 ситуации:

1. Загород (дача) попытка угона автомобиля, несколько человек, в руках имеются предметы напоминающие небольшие фомки - стрелять? если на испуг при виде оружия не среагировали и прут на тебя - вопроса на применения у меня не возникнет - вопрос в другом?: Отправлять на "луну" или всеже подранков делать (что при применении 12К проблематично)?!
Как вижу сам: если отправлять к проотцам то показания будут только твои, если будут подранки хз как еще все обернется.
Понятное дело что бошка на месте и применение оружие действительно необходимо.

2. Взлом квартиры, в квартире оружие.
Стрелять ли вообще? Опять же как применять? (понятное дело если не шуганулись при виде оружия). Или рассчитывать только на рукопашу и разрешенные средства СО?

Спасибо.

akimoff
Доброе утро.
И всеже, грамотные люди смотрю здесь собрались, подскажите, 2 ситуации:

1. Загород (дача) попытка угона автомобиля, несколько человек, в руках имеются предметы напоминающие небольшие фомки - стрелять? если на испуг при виде оружия не среагировали и прут на тебя - вопроса на применения у меня не возникнет - вопрос в другом?: Отправлять на "луну" или всеже подранков делать (что при применении 12К проблематично)?!
Как вижу сам: если отправлять к проотцам то показания будут только твои, если будут подранки хз как еще все обернется.
Понятное дело что бошка на месте и применение оружие действительно необходимо.

2. Взлом квартиры, в квартире оружие.
Стрелять ли вообще? Опять же как применять? (понятное дело если не шуганулись при виде оружия). Или рассчитывать только на рукопашу и разрешенные средства СО?

Спасибо.

А цель самооборона или все таки кого нибудь пристрелить? В любой ситуации есть обстоятельства. На пример выстрелив в одного, другие продолжают на вас нападение? или кто то уже развернулся для того, что бы начать бежать. Выстрел в спину на самооборону уже не спишите. Я представляю это так, если они медленно к вам идут, для начала можно отойти. Угноная машина не стоит ни их жизней, ни судебных разбирательств, не огромных сумм на адвокатов потраченных в последствии вами. И дистанция будет так же играть роль. А после правильно еще все рассказать надо 😊 На самом деле все это слишком сложно, что бы подвести выстрелы под не обходимую самооборону. Еще важно, какие показания дадите вы и какие выжившие. Потом важно личное отношение прокурора к таким ситуациям, как следователь все преподнесет. Короче здесь очень много всего, что вы уже контролировать не сможете. Но это только мое мнение 😊

Вот нормальный вы совет даете..."угнанная машина не стоит..." так может сразу повесить на машину и квартиру вывеску, мол ребята заходите берите, все будет ок...?!
бред...уж простите, свое нажитое надо защищать...
понятное дело что все зависит от ситуации, но если реально прут на тебя, их несколько и в руках имеются каки-либо предметы...мое ИМХО применять оружие, ибо в большинстве случаев если сам стормозишь можешь лишиться не только машины/квартиры а и жизни, и не только своей...

akimoff
Вот нормальный вы совет даете..."угнанная машина не стоит..." так может сразу повесить на машину и квартиру вывеску, мол ребята заходите берите, все будет ок...?!
бред...уж простите, свое нажитое надо защищать...
понятное дело что все зависит от ситуации, но если реально прут на тебя, их несколько и в руках имеются каки-либо предметы...мое ИМХО применять оружие, ибо в большинстве случаев если сам стормозишь можешь лишиться не только машины/квартиры а и жизни, и не только своей...

Свое нажитое надо защищать? Тогда на первом же суде адвокаты потерпевших вам зададут вопрос, на сколько цена жизни сапостовима с ценой машины.
Что касается несколко и прут, то как я и писал выше, будут играть именно те обстоятельства

Цена жизни ТВАРИ желающей поиметь чужое нахаляву равно нулю!
Но все равно спасибо за ответы и советы.
Вообще интересно как сами СП в таких ситуациях относятся к тому кто применял оружие по сложившейся ситуации защищая себя, семью или имущество, или у нас как всегда пофиг, прав не прав либо статистику подвести и все ок?!
Очень интересно это, посему и задаю вопросы в этой ветке.
Спасибо

akimoff
Цена жизни ТВАРИ желающей поиметь чужое нахаляву равно нулю!
Но все равно спасибо за ответы и советы.
Вообще интересно как сами СП в таких ситуациях относятся к тому кто применял оружие по сложившейся ситуации защищая себя, семью или имущество, или у нас как всегда пофиг, прав не прав либо статистику подвести и все ок?!
Очень интересно это, посему и задаю вопросы в этой ветке.
Спасибо

Чувства я ваши конечно же понимаю, но вы все таки о законности спрашивали 😊 Так вот закон может наказать жестко, хотя в душе с вами многие будут согласны и даже поймут. Но легче вам врятле стенет 😊
Я бы не привязывался именно к защите собственности, здесь важна именно защита жизни и здоровья

Не ну понятное дело, я прочитал что здесь уважаемые сотрудники пишут, учел.
Просто и решил посоветоваться с теми кто как говорится в этом с "головой" по роду своей деятельности.
И пока делаю для себя вывод что зашищаемся ручками и теми навыками которые имеются ну и к примеру с разрешенными средствами СО.

Цена жизни ТВАРИ желающей поиметь чужое нахаляву равно нулю!

Знакомец много лет тому пригнал из Владика роскошную японку,только-только в квартиру зашёл,в окно выглянул-а супостат уже внутри машины двигатель завести пытается..
Знакомец из ТОЗика-коротыша,коий с собою в поездку брал и коий под рукой оказался и бахнул трижды из окна второго этажа по крыше угоняемого автомобиля.
Итог: Отстрелянное плечо супостатика сколько-то там лет условно стрелку.
Превышение пределов..
Не закрыли только потому что ветеран,награды,малолетние дети и всё такое.
А у супостата стандартная отмазка: "А я шёл,замёрз,половинкой ножниц замок двинул-дверь и открылась.Сижу греюсь-а в меня из оружья! Беспредел в натуре!"
Вот так-то..
И что характерно; сколько лет прошло-а знакомцу досе в разрешении на гладкоствол отказывают.

Хрен знает,я вот для себя,так и не решил эту тему.Стрелять при защите имущества,или забить.Ну если нет реальной угрозы для жизни моих близких.С возрастом понимаю,что скорее всего не стоит,просто не стоит эта тачка,или обнесённая дача,даже пары-тройки лет моего отсутствия на воле.При угрозе для близких,да на херу я эти законы видел,потом разбираться буду.При угрозе для себя,буду думать.Ну не так уж прям просто,создать угрозу моей жизни,на ровном месте. 😊

у меня не все просто и с рукопликладством емае...тоже могут приплести применение спец навыков...
так что подумаешь что лучше еще применить...
вот и советуюсь с специалистами...
а так то я мирное...)))

akimoff
у меня не все просто и с рукопликладством емае...тоже могут приплести применение спец навыков...
так что подумаешь что лучше еще применить...
вот и советуюсь с специалистами...
а так то я мирное...)))

Что значит могут приплести? Если применение силы будет адекватно нападению, то что могут "приплести". А если вы не умеете во время остановится, то конечно же это может стать отягощающим обстоятельством. Не важно оружие в руке или кулаки, но отражение нападения должно быть адекватным и соответствовать угрозе

тоже могут приплести применение спец навыков...

pirat38
Что за страшные "спецнавыки"?Мух на лету плевком сшибаете?Огонь из пальца выскакивает,или просто взглядом испепеляете?По моему,вы просто книжек про зубодробильные страсти перечитали. 😊

А может он МС по Би, а ты ему сразу огонь из пальцев пишешь 😊

так немного КМС по 2 видам не самых добрых видов спорта...
и знаю что такое просто ударить неподготовленного человека, являясь человеком подготовленным...
даже просто удар человека неподготовленного в большинстве случаев приводит к тяжким...
и смешного тут мало, часто просто уходишь не обращая внимания на оскорбления ибо просто не хочешь калечить человека...мозги есть слава богу...
те кто так или иначе серьезно чем то боевым занимался поймет о чем я...

Вот сколько знаю перцев с армейским прошлым,которые проходили не только всякие ТСЗ,но и другие заморочки и которые потом были осуждены.А это достаточно часто случалось по увольнению.Ни кому из них,знания и навыки,не вменялись как отягощающие. 😊

те кто так или иначе серьезно чем то боевым занимался поймет о чем я..

Да не причем тут обиды, посто вес то у меня тяжелый....))))
А сломанная челюсть насколько мне известно это тяжкие...а ломается она легонечко так...
в общем мир в каждый дом, нафиг все это...

akimoff
Да не причем тут обиды, посто вес то у меня тяжелый....))))
А сломанная челюсть насколько мне известно это тяжкие...а ломается она легонечко так...
в общем мир в каждый дом, нафиг все это...

Те которые на самом деле могут сильно ударить, как правило не бьют в голову. Вспоминаю случай, со своим приятелем, он как раз чемпион и многократный призер мира и Европы по боевому самбо. Пристал к нему двух метровый бугай с зацепом. А наш чемпион выступает в легком весе, до 68кг, роста не высокого. А тот к нему драться. Приятель пытался уговорить не делать этого, тот ни в какую. Так приятель отвел его на снег специально, что бы не покалечить при броске. Вообщем кинул и придушил. Больше вопросов у бугая не было. А бить в голову вообще за чем, когда человек на самом деле имеет за спиной серьезный багаж? Даже я на своем примитивном уровне не бью в голову. Так я совсем не КМС 😊

Когда ты почти 16 лет этим занимаешься, лупишь ты именно туда куда "надо" автоматически...и хорошо что умеешь себя остановить и не выдать серию...
Нервы то не у всех железные.

Где вы парни в мирной жизни,фулюганов находите? 😊

В наше время хороший человек встречается реже нежели хулиганы и тд

akimoff читаем статью 37 УК РФ. там все ответы.

pirat38
Что за страшные "спецнавыки"?

akimoff
Как вижу сам: если отправлять к проотцам то показания будут только твои, если будут подранки хз как еще все обернется.

Сенсибилизатор и это очень мерзко.

Монархист
Сенсибилизатор и это очень мерзко.

Прочитал скинутую информацию DENI, спс большое что поделились, и радует что всеже не все потеряно еще...
Для себя вывод сделан давно: лучше поведут двое - нежели понесут четверо.
В общем мир нам всем.

Прочитал про способы перевозки ружей в чехлах - вспомнил как вез МР153 в ЛРО в родном чехле, засунутом в гитарный) чувствовал себя шпиёном-экстремистом

По сабжу интересная тема, в принципе с тем, что жизнь вора нулю равна согласен, но то, что машина или иная собственность не стоит судебных тяжеб и сроков, тоже согласен. Надо смотреть по обстоятельствам, по числу свидетелей и местности.

mazzer
По сабжу интересная тема, в принципе с тем, что жизнь вора нулю равна согласен, но то, что машина или иная собственность не стоит судебных тяжеб и сроков, тоже согласен. Надо смотреть по обстоятельствам, по числу свидетелей и местности.

Когда малолетка "на слабо", под влиянием своих дворовых друзей-дебилоидов вскрывает машину мажористого пацанчега, его, конечно же, сразу надо пристрелить, так как "жизнь вора нулю равна".
Имхо, никакое имущество не может стоит жизни.
Будь этой майбах олигарха или кошелек с последним пенсионерским червонцем.

Другое дело, если группа таких "орлов" вечерком "на пивко" спросит, с демонстрацией колюще-режущих и угрозой их применения. ... Тут однозначный повод и причина для экстерминатуса и филигранного выпиливания из среды обитания.
Нехватка материнской любви, отцовского ремня, и плохое окружение - тут уж за оправдание не проканает.

Конечно, не все, пока что, понимают, что между "дядя, дай на пивко" и "дядя, дай на пивко, а то порежем, или иным циничным способом причиним вред здоровью" - огромная пропасть.
В первую очередь, не понимают это _некоторые_ правоохранители и судьи, если судить по обвинительным заключениям и приговорам.

а вот кстати на днях передача была пусть говорят с малаховым. там папашка впрягся за сына малолетку. которого пьяные солдаты избивали. так папашку судят сейчас. хоть дело только кулаками обошлось. не смотрел никто? а вы тут про пистолеты. плюйте сразу на все законы и статьи уголовного кодекса. мое мнение- тут только ваш социальный статус и социальный статус терпилы имеет значение, а также крутость родственников и у кого адвокат жирней. давно в африке живем.

"Стрельба по живым людям - дорогое удовольствие" с.

Дедушко , как всегда, все правильно написал и отрезюмировал (имхо) 😊
После его слов, мне, всегда, очень хочется начинать разговор с гипотетическими визави, со слов : "Слыш, бля!". 😊
Дедушко, я правда с УВАЖЕНИЕМ. Ты мне напоминаешь ранего Корецкого.Профессионала и Практика.

По теме: если говорим о грабеже то субъективной стороной данного состава преступления является прямой умысел (ну может косвенный 😊 не помню точно), по неосторожности данное преступление совершить нельзя, иначе это деяние уже будет не преступление. Значит виновный должен был осознавать и добиваться преследуемой им цели. В нашем случае (исходя из диспозиции задачи) хищение оружия. Будем исходить из того что он не знал что похищает оружие (а вы думаете он другое на суде заявит?). Допустим что в похищенной сумке ничего ценного нет (да и сама сумка-малоценка)(прошу прощенья у ТС). Он говорит, хотел завладеть только фотографией и помадой ТС 😊, так как давно является его поклонником. А Вы его огнестрелом. Ай-яй-яй-яй-ай. Мало-мало тяжело будет прокуратуре объяснить зачем в такого хорошего человека струлял.
Позитив в другом. Такую версию он расскажет если мало-мало живой будет. В других случаях все зависит от Вашего креатива... (единственное зло в местро (если речь о нем) то это камеры всякие там разные (это щит (англ)), хорощо что среди сотрудников есть операторы ЭВМ и вообще хорошие люди (это гуд (англ).