http://echo.msk.ru/news/660456-echo.html
Кто что думает, чем это может закончиться, чего-то стремно стало, вроде сначала говорили что вообще трогать не будут 😞
Была вроде бы инициатива слепить воедино ОМОНы-ОМСНы, создав, черт его, наподобие как центры специального назначения. Под песенку что у всех будет круглосуточный обмен опытом, полное взаимопроникновение и еще пятьдесят хороших вещей, которыми завораживают уши в ЦА.
Такую ересь сделали в Дзержинке. Эз зе резалт, один отряд разогнан нахрен...
fugasЯ так подозреваю, что станет меньше отрядов регионального подчинения и больше - мобильных отрядов центрального подчинения.
Кто что думает, чем это может закончиться
fugasВ отдаленной перспективе - НАТОвским контингентом
чем это может закончиться
dekramonЭто где? Про то что ОМОНы и ОМСНы в четырех регионах свели воедино в ЦСН знаю, эксперимент заканчивается 1.04 😊
Такую ересь сделали в Дзержинке
2 Fugas Вы вроде в Московской области работает? Про Долгопрудный ОМОН разве не слышали?
Одних ликвидируют, у других штатки увеличивают.
Думаю, что по причине "нестабильной ситуации в стране" (кстати, начали об этом говорить), власть хочет максимально отдалить силовые подразделения от народа. Это еще в 1917 году было использовано. Т.е. бунт в Москве, например должен будет усмирять новосибирский ОМОН, а московский ОМОН в Калиниграде и тд, потому как в один "прекрасный" момент бойцы просто положат причинное место на приказ лампасного звездуна, как это уже было, правда не в ОМОНе, а в Альфе, Вымпеле и тд в 1993 году.
Вот и до спецов добрались...... пиздец. Других слов просто нет.
DENIВозможен и американский вариант: спецназ живёт в одном месте (у них - на территории Академии ФБР), тренируется с утра до ночи. Если где есть работа - садятся на вертолёты, летят в ближайший аэропорт и самолётами в точку назначения. Вертолёты у них свои, прямо перед зданием стоят (у меня даже фотка где-то валяется, только размытая, без фокуса). Самолёты берут какие понравятся.
бунт в Москве, например должен будет усмирять новосибирский ОМОН, а московский ОМОН в Калиниграде
Но это для полицейской работы. Для крауд-контроля у них национальная гвардия. А у нас батальоны, полки и дивизии ВВ.
По моему подразделения SWAT у них во всех крупных городах.
Anttiну это даже не смешно 😞, у нас ткой роскоши даже в ЦСН ФСБ нет, да и навряд ли будет в ближайшем обозримом будущем
Вертолёты у них свои, прямо перед зданием стоят
Когда же просто дадут нормально работать, а то оптимизации, реформы, сокращения, переделки оргштаток, зае... ло уже конкретно!
SStas82Никогда.
Когда же просто дадут нормально работать
"Никогда не говори никогда"... жаль это не тот случай. Нормально дадут работать когда страна нормальной станет, жаль в это время чудесное уж не придется служить ни мне ни тебе
AnttiТогда придется широко возвращаться к группам захвата и прочим нештатным спецподразделениям, т.к. и ежу понятно, что, например, для обеспечения задержания членов какой-нибудь ОПГ во Владивостоке ОМСН с Москвы ни на каком самолете не успеет долететь.
Возможен и американский вариант: спецназ живёт в одном месте (у них - на территории Академии ФБР), тренируется с утра до ночи. Если где есть работа - садятся на вертолёты, летят в ближайший аэропорт и самолётами в точку назначения. Вертолёты у них свои, прямо перед зданием стоят (у меня даже фотка где-то валяется, только размытая, без фокуса). Самолёты берут какие понравятся.
Кстати, США по линейной протяженности на сколько меньше России, не забыли?
AnttiФБР это я так понимаю почти аналог нашего ФСБ, правильно? Так ведь и у нас управления "А" и "В" в подмосковье, ну несколько филиалов в регионах, а речь идет о спецподразделениях милиции, и в штатах SWAT во всех полицейских управлениях свои, так что никуда им летать не надо
Академии ФБР
fugasДа, конечно, и даже в не очень крупных есть. Но высокий уровень подготовки большого подразделения можно обеспечить только на серьёзной базе, которую городу не потянуть.
По моему подразделения SWAT у них во всех крупных городах
Скажем, команда, о которой я писал, три года только и делает, что стреляет, бегает и морды друг другу бьёт. Никакой другой службы. Через три года - люди разъезжаются по городам и весям уже в качестве просто агентов. В бюджете города и даже штата труднее предусмотреть содержание людей, которые как бы ничего не делают, а оснащены по полной.
specА к чему такой тон? Я что - предлагаю в точности копировать ФБРовскую схему? В РФ можно устроить 4-5 центров, чтобы ближе летать. Да и не надо на каждое задержание супер-группу посылать.
США по линейной протяженности на сколько меньше России, не забыли?
fugasУправление управлению рознь. В России дистанции всякие есть, как выше подметил коллега spec.
SWAT во всех полицейских управлениях свои, так что никуда им летать не надо
fugasС ооочень большой натяжкой, насколько я это дело понимаю. В Штатах вообще правоохранительная система куда хитрее устроена, чем военная пирамида российской милиции.
ФБР это я так понимаю почти аналог нашего ФСБ, правильно?
fugasА и В не обучены для разгона митингов. Не будет ФСБ в здравом уме этим заниматься. Речь же идет именно о МВД.
Так ведь и у нас управления "А" и "В" в подмосковье, ну несколько филиалов в регионах, а речь идет о спецподразделениях милиции, и в штатах SWAT во всех полицейских управлениях свои, так что никуда им летать не надо
DENIНу так и супербойцы ФБР с вертолетами у подъезда тоже не для разгона демонстраций три года тренируются 😊
Не будет ФСБ в здравом уме этим заниматься
fugasДа. Я писал выше - для этого национальная гвардия, как мне кажется.
оже не для разгона демонстраций три года тренируются
Дык и ОМОн для разгона - нонсенс.
Дык и ОМОн для разгона - нонсенс.А кто тогда для разгона? Точнее говоря для пресечения массовых беспорядков? Самая ОМОНовская работа.
Condor412ОМСДОН
Точнее говоря для пресечения массовых беспорядков?
А ОМОН, по крайней мере, если судить по моим бывшим коллегам, - на Кавказ ездить.
для разгона беспорядков есть дивизия им. дзержинского- это в москве. на местах теже омоны плюс приданные силы из соседних регионов. усиление в виде сброда ппс, гибдд, участковых и теже омоны, для силовой поддержжки.
насчет фбр мне кажется их тактичней не с фсб сравнивать а со следственным комитетом или прокурорскими нашими. федеральными преступлениями занимаются. а ихнее фсб наверное это все же цру- только вроде на территории своей страны им запрещено вести свою деятельность. амерский омон- это S.W.A.T.- специальное вооружение и тактика. т.е. подразделение оснащенное армейским вооружением. национальная гвардия- это наши дружинники- только вооруженные, в основном используются для защиты от мародеров в местах стихийных бедствий, и вообще как приданные силы для усиления местной полиции. еще есть хитрое подразделение чтото типа -подразделение по контролю за оборотом табака, оружия и наркотиков. ( странно почему сюда спиртное не включили?), ни и вроде еще агенство национальной безопасности всегда упоминается полумифическое. сам не пойму есть оно или нет.
и вроде еще агенство национальной безопасности всегда упоминается полумифическое. сам не пойму есть оно или нет.Насколько я знаю они занимаются охраной первых лиц государства, ну и так по мелочи вроде фальшивомонетчиками (так как это вроде как тоже посягает на безопасность государства).
ded2008Это, в основном, техническая разведка и контрразведка. Вот их сайт:
агенство национальной безопасности всегда упоминается полумифическое
ded2008Аналогия ФБР и ФСБ в том, например, что обе службы занимаются контрразведкой и преступлениями высшей значимости, например, трафиком наркотиков и оружия.
ихнее фсб наверное это все же цру
Но на ФБР ещё и такие, например, преступления, как серийные убийства. Или экономические преступления в крупных размерах, выходящие за границы штата.
У меня где-то есть перечень традиционных направлений работы ФБР, могу поискать на досуге. Правда, он 15 летней давности, но не думаю, что он сильно поменялся. Антитерроризм, скажем, там всегда был.
Condor412Этим занимается United States Secret Service, раньше они подчинялись министерству финансов.
они занимаются охраной первых лиц государства
ded2008Я бы тут ещё раз вспомнил про подразделения и части ВВ, дислоцированные в городах.
на местах теже омоны плюс приданные силы из соседних регионов
Этим занимается United States Secret ServiceТочно, точно - секретная служба. Я их малость попутал. А еще у них есть и армейская разведка (типа наше ГРУ) и незабвенное ЦРУ, которое несмотря на формальный запрет работать внутри страны активно этим занимается. В общем по количество всяческих спец. служб пожалуй они нам дадут фору.
А ОМОН, по крайней мере, если судить по моим бывшим коллегам, - на Кавказ ездить.А вот на Кавказе по моему мнению нехрен им было делать. А сейчас и тем более. Это от наше бедности и глупости. Гнали тогда всех кто более - менее умеет обращаться с оружием. И вообще ОМОН это милиция общественной безопасности. Так что не штурмовать всякие укрепленный точки, не освобождать заложников не должны. Для этого существуют другие силы и средства. Но опять - это же Россия. Мы говорим одно, думаем другое, а делаем третье.
Condor412* Central Intelligence Agency (CIA)
по количество всяческих спец. служб пожалуй они нам дадут фор
* Defense Intelligence Agency (DIA)
* Department of Homeland Security (DHS)
* Federal Bureau of Investigation (FBI)
* National Geospatial Intelligence Agency (NGA)
* National Reconnaissance Office (NRO)
* National Security Agency (NSA)
* Office of Naval Intelligence (ONI)
* Office of the Director of National Intelligence (ODNI)
Список взят с сайта, что я привёл выше.
Condor412С Москвы разнарядка приходит.
А вот на Кавказе по моему мнению нехрен им было делать.
Condor412Не вылезают оттуда. Одна смена приезжает, другая уезжает.
А сейчас и тем более.
Не вылезают оттуда. Одна смена приезжает, другая уезжает.Да, знаю. И причем не только ОМОНы, но и вообще обычные менты. Нахрена спрашивается? С Москвы буквально на днях отправили Сводный отряд ГУВД. С бору по нитки набрали. Кроме самих ОМОНовцев оперов, ГАИшников, с вневедомственной охраны, с ППС. О боеспособности такого отряда все догадываются? А ВВшники дислоцированные в Чечне на постоянной основе сидят в казармах, ну кроме может ихних спецов.
а наших вроде давно не дергают почемуто. может один два в сводных отрядах и ездят. но по участковым точно приказ был- не брать. на земле работать некому.
рассказывали о повальном пьянстве сводных отрядов по дороге и в самой чечне. сам не ездил. но фото и видео видел. неужели до сих пор так? у нас в чечню только залетчиков по их собственным рапортам отправляют. да и то особо никто не хочет ехать. ни боевых, ни ветеранских вроде даже сейчас за командировки. смысл туда мотаться за просто так?
а что именно у тебя недоумение вызывает ??
едут, сам пишешь, именно по залету, а не по собственному, из-под палки - только чтобы видать удостоверение на стол не положить
боевых не будет, никаких доп выплат, за командировку тоже
абрек местный в тебя стрелять будет - ответить не моги, а то засадят как Аракчеева, он тебя "по глазам" через пару лет опознает, никакие присяжные два раза не спасут, и вообще контр-хер-выговоришь операция там давно закончилась. на бумаге
рассказывали о повальном пьянстве сводных отрядов по дороге и в самой чечне неужели до сих пор так?вот же гады..
нет бы строем и с песней..
Condor412
А ВВшники дислоцированные в Чечне на постоянной основе сидят в казармах, ну кроме может ихних спецов.
А вот тут не надо говорить, чего не знаете.
Постоянно мы работали, да хотя бы колонны сопровождали, которые сотрудников ОВД на замену в временные райотделы возили.
Это как раз СМ я в лесу на спецухах ни разу не видел.
Зато носить "левые" медальки, выданные комендатом, большие любители.
Как у нас в конторе праздник какой - так я у одного 19 (!!!) таких насчитал. Из них - только 3 министерские, а остальные хз чьи. А чел - простой сотрудник ИВС. У парней из ОМСНа и то меньше.
kamikadze"Шесть недель без венерических болезней в боевой обстановке"
Как у нас в конторе праздник какой - так я у одного 19 (!!!) таких насчитал. Из них - только 3 министерские, а остальные хз чьи.
ЯНУС
"Шесть недель без венерических болезней в боевой обстановке"
😀 Гарри Гаррисон умные вещи писал. 😊
А вот тут не надо говорить, чего не знаете.Постоянно мы работали, да хотя бы колонны сопровождали, которые сотрудников ОВД на замену в временные райотделы возили.
Знаю о чем говорю. О том что СМы там в принципе по уму не нужны. Что на тех же блок-постах нельзя ВВшников ставить? На многих кстати так и стояли часть милиция, часть ВВ. И те временные отделы внутренних дел сколько лет назад канули в лету? Да и прямо скажем толку от них было. Так же сидели ощетинившись стволами во все сторону, а по ночам получали "приветы" от местных. А СМы так до сих пор и ездят в командировки, хотя уже и милиция вся чеченская и кучу блок-постов по убирали и вообще там делать стало совсем им нечего.
Condor412
А СМы так до сих пор и ездят в командировки, хотя уже и милиция вся чеченская и кучу блок-постов по убирали и вообще там делать стало совсем им нечего.
Вояки тоже туда ездят до сих пор. Насмотря на "постоянные" 42 МСД МО РФ, и 46 ОБрОН ВВ МВД РФ. Все ездят. Это просто по телевизору этого не показывают. И когда верховный по зомбоящику пизданул года три-четыре назад (не помню точнее), что больше срочники туда не будут ездить ,так это тоже пиздежь. Как с полков оперативных и с отрядов гоняли туда, так и до сих пор гоняют.
ded2008Да. Тут недавно приятель кинолог оттуда вернулся. уволенным по "белочке". Теперь он у нас с новым прозвищем - "250-й".
рассказывали о повальном пьянстве сводных отрядов по дороге и в самой чечне. сам не ездил. но фото и видео видел. неужели до сих пор так?
Вместо него направили другого. Сейчас просится обратно, но руководство сказало - хочешь обратно, то с увольнением. Не хочешь увольняться - сиди до конца командировки.
Вояки тоже туда ездят до сих пор. Насмотря на "постоянные" 42 МСД МО РФ, и 46 ОБрОН ВВ МВД РФ.А смысл во всем этом? Ну если у вояк (гипотетически) подготовка, учеба по действиям в горно-лесистой местности. То на кой хрен это надо ППСнику или оперативному дежурному? А уж об эффективности действий таких "сбродных отрядов" говорить не приходиться.
Кто-то наверное когда-то дал указание "до особого распоряжения" и благополучно уже про это забыли. Так пройдет лет ....надцать а народ как ездил в Чечню так и будет ездить.
Condor412
А смысл во всем этом? Ну если у вояк (гипотетически) подготовка, учеба по действиям в горно-лесистой местности. То на кой хрен это надо ППСнику или оперативному дежурному? А уж об эффективности действий таких "сбродных отрядов" говорить не приходиться.
Кто-то наверное когда-то дал указание "до особого распоряжения" и благополучно уже про это забыли. Так пройдет лет ....надцать а народ как ездил в Чечню так и будет ездить.
Тут я с Вами согласен. Все идет от дурости наших с Вами "верхов"... 😞
Чтобы обеспечит должный уровень подготовки нужно избавить данное сообщество от всяких случайных людей и прочего баласта. В первую очередь нужно достичь понимание что такое спецподразделение и что от него хотят, и конечно же создать должные условия для учебного процесса ,и что немаловажно нормальноe денежного содержания. Энтузиасты-одиночки не в счет ,как показывает практика человек который что-то из себя представляет рано или поздно выбирает более финансово выгодную сторону- и как показывает практика это не государство.
псху73не Российское государство..
как показывает практика это не государство
Antti
не Российское государство..
это Российская Федерация, РФ
Vlad_gr
это Российская Федерация, РФ
Слушай , дружище.
Тебя уже выкинули с раздела один раз - так будь добр держаццо поближе к теме темы - "реформа спецподразделений"
Если конечно есть что сказать ..
А помитинговать за РФ - есть другие разделы
Originally posted by Condor412по крайней мере у нас в регионе ОМОН при проведении указанных мероприятий осуществляет оцепление и пропускной режим , а штурмуют ЦСН ФСБ и ОМСН.
И вообще ОМОН это милиция общественной безопасности. Так что не штурмовать всякие укрепленный точки, не освобождать заложников не должны. Для этого существуют другие силы и средства.
Но насколько я знаю - готовятся омоны и к работе по зданиям и прочему , потому как жизнь непредсказуема.
Завтра потребуется срочно - и пошлют , МОБ не МОБ пофиг.
Но для России это традиция , к сожалению историческая - кидать в топку то что есть под рукой.
Помницца году так в 97-м и СОБР заставляли преступления раскрывать , ну типа "вы ж опера по должности ,вот и давайте, полный вперёд" 😊 ..
по крайней мере у нас в регионе ОМОН при проведении указанных мероприятий осуществляет оцепление и пропускной режим , а штурмуют ЦСН ФСБ и ОМСН.А у нас штурмуют здания! Общественным порядком занимаются так сказать сезонами: праздники с митингами да чемпионат России по хоккею когда! А так в основном задержания всякие! С ОМСН спаривают иногда на различных мероприятиях!
По поводу реформы думаю что более мение крупные города это вообще никак не каснется! А кто знает с достижением какой численности населения в городе образуют ОМОН?
------------------
Достал пушку - стреляй!«BR»
500000 помоему, или 1 млн., надо посмотреть документы. А вообще основная задача ОМОН пресечение массовых беспорядков, но не только, подробнее все расписано в положении об ОМОН
500000 помоему, или 1 млн.,ну это вы перегнули палку!))) тыс наверно 250! Потому что в области есть городок примерно такой численностью и там есть свой отряд ОМОН!
------------------
Достал пушку - стреляй!«BR»
Может и есть, только это не городской отряд, а обласной 😊, кроме Москвы больше чисто городских отрядов вообще нигде нет, в зависимости от количества населения в регионе на область может быть и два отряда, либо база и разбросанные по области батальоны, ну и на северном кавказе их больше сами знаете почему
Похоже ОМСНы скоро добьют окончательно. Первый этап был реорганизация СОБРов в ОМСН с сокращением, теперь второй.... третий этап видимо окончательно поставит точку.
кроме Москвы больше чисто городских отрядов вообще нигде нетВ Питере вроде чисто Питерский, городской.
Первый этап был реорганизация СОБРов в ОМСН с сокращением, теперь второй....А потом же их вроде обратно переименовывали? А в чем заключается второй этап? Тоже "урезают"? И вообще ОМСНы сейчас под кем, раньше я так понимаю они под РУБОПами были, а сейчас в основном с кем работают, интересно?
Пришла бумага в отряд с задачами: 1) подать списки тех кого можно на пенсию отправить! (льготная тоже канает)! 2)представить документы о ЗАКОННОСТИ и ЦЕЛЕСООБРАЗНОСТИ нахождения ОМОН в городе! ППЦ!((((((( Слов нет!
Пришла бумага в отряд с задачами: 1) подать списки тех кого можно на пенсию отправить! (льготная тоже канает)! 2)представить документы о ЗАКОННОСТИ и ЦЕЛЕСООБРАЗНОСТИ нахождения ОМОН в городе! ППЦ!((((((( Слов нет!Ну вот "реформа" и за Урал докатилась, а сколько народу сократить хотят?
Ну вот "реформа" и за Урал докатилась, а сколько народу сократить хотят?Ниче не известно! Но те кому пенсия не за горами ходят в напряжении! Самое хреновое то что старослужащие, так сказать, являются образцовыми сотрудниками! Желание работать не уступает любому из молодых! За опыт и профессионализм я вообще молчу!
Самое хреновое то что старослужащие, так сказать, являются образцовыми сотрудниками! Желание работать не уступает любому из молодых! За опыт и профессионализм я вообще молчу!Если еще на пенсию выгоняют то это еще туда-сюда. В Московской области вообще режут по живому. Увольняют не на пенсию а просто увольняют "по собственному желанию". Если такового желания не наблюдается то грозят уволить по нехорошим статьям с "волчьим билетом". У нас в подразделении некомплект процентов 25 а сокращают реальные должности на которых стоят реальные люди. Режут должности в дежурках, инспекторов, командиров отделений, ОБСП. В общем не грустно. Реформа шагает по стране.
Condor412Когда они были СОБРами - это был один из отделов УОП/РУОП затем УБОП/РУБОП.
И вообще ОМСНы сейчас под кем, раньше я так понимаю они под РУБОПами были, а сейчас в основном с кем работают, интересно?
Там в аббревиатуре буква О - это отдел а не отряд.
Когда переименовали в ОМСН - переподчинили начальнику КМ , насколько я знаю они там и поныне.
Когда переименовали в ОМСН - переподчинили начальнику КМ , насколько я знаю они там и поныне.Время от времени начинают витать идеи об объединении ОМСНов с ОМОНами. В 2008 году по моему в ОМОНах ввели нормы спец. подготовки как в ОМСН. Что было, жуть.
В 2008 году по моему в ОМОНах ввели нормы спец. подготовки как в ОМСН. Что было, жуть.Сие и по сей день есть! У нас взвода БСП (боевая спец подготовка) которая сей деятельностью и занимается! Раньше может и было жуть, а щас в порядке вещей! Нормально отрабатывают штурмы зачистки и прочее в том же духе! А почему жуть то? По мне так интереснее работа стала чем тупо в оцеплении стоять!