Вот читаю я поправки в УК и становится мне интересно, как это Конституцию нашу, согласно которой "все равны перед законом" свернули в трубочку и кое-куда запихнули.
Прокуратуре и судам, значит, можно бухими в дрянь ездить, им за это ничего не будет, а сотрудник МВД - теперь, по позиции государства получается потенциальный преступник... Даже отягчающее обстоятельство вводить в УК РФ собрались...
А профсоюз наш то, что, языки в жопу позасовывали? Как взносы собирать так дай, а как реально отработать? Ау, где вы? что молчите то? Или продались в очередной раз, как любая "правозащитная" организация?
Samarskiy_zmeyА что у нас есть профсоюз!?
А профсоюз наш то, что, языки в жопу позасовывали? Как взносы собирать так дай, а как реально отработать? Ау, где вы? что молчите то? Или продались в очередной раз, как любая "правозащитная" организация?
а у нас только каждый месяц на "динамо" собирали.
И чего дает это профсоюз? Ну кроме конечно соборов взносов? (по сколько кстати?)
А "динамовские" и по сей день собирают, вот на днях по полтиннику отобрали 😊
У нас перестали "динамовские" собирать.
Взамен стали просто деньги на спортзал собирать.
А я, кстати, в данном случае не против. "динамовские" хз куда уходили. а тут я точно знаю, что вон ту пару волейбольных мячей (которые я раз в неделю активно пользую) купили на мои взносы.
Вот читаю я поправки в УК и становится мне интересно, как это Конституцию нашу, согласно которой "все равны перед законом" свернули в трубочку и кое-куда запихнули.
Это было бы смешно если бы небыло так грусно!(((( А ведь действительно могут все перевернуть! С плеча рубить у нас самый верный способ!
кстати, в данном случае не против. "динамовские" хз куда уходили. а тут я точно знаю,А как же теперь бедным динамовцам жить? На что? Оставили без куска хлеба с икрой. 😊
Condor412И не говори... как же теперь им, ума не приложу...
Оставили без куска хлеба с икрой.
У нас динамовские как обычно в начале года по полтосу собрали, а в профсоюз вступают по желанию, и вот те кто вступил уже и платят взносы.
а в профсоюз вступают по желаниюНу а что профсоюз реально-то дает? На что может повлиять?
Condor412Вообще, по его уставу на многое. Но делать - не делает ничего.
Ну а что профсоюз реально-то дает? На что может повлиять?
Да ни хрена по сути, обещания каких то путевок льготных 😊, билетов в театры и т.д. У нас в отделе в него вступили два человека, по моему счас уже вышли оттуда.
Очередное "дай денег" судя по всему. Так ничего путного и не сделали... а понтов то было, понтов....
последний раз агитировали вступать в профсоюз лет 5 назад, с тех пор ни одного агитатора в нашем подразделении не было. да их никто и не ждет, вобщем-то. а деньги каждый год исправно собирают на "щит и меч" и "петровка 38", причем вопрос ставится так: деньги можешь не сдавать, только с почты принеси подтверждение что ты на эти издания подписался. кроме того подписка на любой милицейский журнал с одтела обязательно ("офицеры", "жеглов, шарапов и Со" и т.д.)
А профсоюз наш то, что, языки в жопу позасовывали?Дык язык и жопа самые родные и близкие части человеческого тела.
кроме того подписка на любой милицейский журнал с одтела обязательно ("офицеры", "жеглов, шарапов и Со" и т.д.)Вот видите как начальство печется о расширении вашего кругозора!))))
лучше б деньги сотрудникам давали на интернет. а то здесь полтора человека сидит. со свежими лицами пообщатся охота. послушать кто что думает. у кого какие новости и сплетни.
лучше б деньги сотрудникам давали на интернет. а то здесь полтора человека сидит. со свежими лицами пообщатся охота. послушать кто что думает. у кого какие новости и сплетни.Ну основная наша банда (коллеги) на профильном форуме сидят (http://www.police-russia.ru ), здесь, на Ганзе тусуются те кто кроме службы еще и оружием и всем что с ним связано увлекается. Форум-то в первую очередь оружейный ведь.
так вроде ктото писал что закрыли его. сам тоже туда давненько не заглядывал.
так вроде ктото писал что закрыли егоРаботает (тьфу, тьфу, тьфу)ю А то где бы еще было бы узнать о проводимой в МВД реформе? На службе начальники и сами по ходу не знают, куда эта кривая вывезет.
Samarskiy_zmey
Вот читаю я поправки в УК и становится мне интересно, как это Конституцию нашу, согласно которой "все равны перед законом" свернули в трубочку и кое-куда запихнули.
Прокуратуре и судам, значит, можно бухими в дрянь ездить, им за это ничего не будет, а сотрудник МВД - теперь, по позиции государства получается потенциальный преступник... Даже отягчающее обстоятельство вводить в УК РФ собрались...
А профсоюз наш то, что, языки в жопу позасовывали? Как взносы собирать так дай, а как реально отработать? Ау, где вы? что молчите то? Или продались в очередной раз, как любая "правозащитная" организация?
Вот Вы говорите, почему молчит профсоюз. А Вы простите из чего столь многозначительный вывод сделали? Состоите в профсоюзе, владеете объективной информацией о том, что в нем происходит? В описываемой Вами ситуации, Вы чего от нас именно ждете, каких действий, бросить боевой клич «Ребята одевайте парадные мундиры, берите в руки вилы и айда на Кремль!!!». Можете не ждать этого не будет. Насчет же того, что делается профсоюзами, а что не делается, так для того, что бы это понять надо состоять в этом профсоюзе. Профсоюз, так и расшифровывается, что это союз людей организованный по их профессиональной принадлежности. И каждый кто состоит в этом союзе является его неотъемлемой частью, принимает непосредственное участие в деятельности и принятии решений. В выработке стратегии и тактики его развития и, что немаловажно в исполнении этих решений. Если Вы считаете, что профсоюз должен все делать вместо Вас то ошибаетесь. Противодействие системе не может быть одиночным, оно может быть только коллективным, а формировать такие коллективы и призваны профсоюзные организации. По поводу взносов, не вопрос, их можно отменить (закон позволяет), правда с одним условием, имеющим два варианта развития:
Вариант 1: не имея возможности оплачивать услуги юристов профсоюз перестает оказывать сотрудникам юридическую помощь, компенсировать стоимость путевок и т.д. и т.п.
Вариант 2: профсоюз просто разрывается от предложений, адвокатов, специалистов по трудовому праву, директоров санаториев и прочих организаций об оказании сотрудникам абсолютно бесплатных услуг.
Какой из этих двух вариантов Вы готовы предложить? Рассмотрим:
Насчет того, что деятельность профсоюза ведется не так, хорошо, а как по-Вашему нужно действовать? Если есть конкретные предложения, по принципам организации и деятельности профсоюза предлагайте, давайте это обсудим, как показывает практика коллективное размышление всегда позволяет принимать более правильные решения. Давайте вместо пустой болтовни о том, кто, чего и не так делает вместе вырабатывать и принимать правильные решения. Потому приглашаю к конструктивному диалогу, всех заинтересованных людей. Нет Вы конечно можете и дальше стиснув зубы терпеть то, что происходит вокруг и ждать, что все само упадет с неба, однако как показывает практика само с неба ничего кроме кирпичей не падает. Либо можете присоединиться к нам и начать, что-то делать. Выбор за Вами. Сайт профсоюза уже указан, на сайте есть форум, там в разделе «прямой диалог» есть соответствующая тема. Если есть, что сказать по существу добро пожаловать, регистрируйтесь, высказывайтесь, пишите свои предложения и пожелания, обсудим, к конструктивному диалогу всегда готовы.
СМ это человек который должен показывать пример. И нарушение закона ИМ самим должно наказываться строже. Я в этом логику вижу. А Вы возмущены потому, что это лично Вас касается. Оно и понятно. Скажите, Вы Вы чего больше хотите, что б прокурорам было нельзя или Вам можно ? 😊 Только попробуйте ответить не за себя, как человека с огромным стажем, старой закалки, а за среднестатического сотрудника МВД. Честно так, сами для себя ответьте. Мне не надо, я знаю.
А у нас наоборот все. Паренькам которые тряпочку под названием флаг ЕдРо сожгли - 3 года дать хотят, а милиционеров раньше обычно просто увольняли, и то в качестве максимального наказания ... это наверное такой отдельный подпункт в УК для них. Вместо сроков - увольнение. И про Конституцию Вы вспомните, когда разгонять дубинками мирных и невооруженных граждан пойдете, и засложны из живых людей на МКАДе ставить. Я понимаю что ОМОН и УР это разные люди, но все они СМ и поэтому как бы Вам горько не было, Вы, нося погоны, будете в ответе и за ППСников тоже...
P.S. Ща меня обзовут ментосрачником и забанят
ErnestКогда человека, который отказался в СКР ехать из-за того, что у него 2-е детей одному 2 года, другому месяц, и жить негде, по съемным квартирам мотаются, увольняли, и профсоюз язык в жопу засунул, руками развели, хотя песни сладкие пели когда в "свои ряды" звали, от туда.
А Вы простите из чего столь многозначительный вывод сделали?
От туда, что когда сотрудник скорость превысил и протокол на него составили, так кроме штрафа ему неполняк повесили, а профсоюз еще и "согласовал". От туда.
ErnestЯ ничего предложить не могу, ибо уже пробовали. Так нам сказали, дескать не имеете права вы коллективные письма даже в свой профсоюз писать, пишите каждый. Мы написали, и ответили нам, что "профсоюз" сам знает как лучше. А потом каждому втык устроили, что "не туда лезем".
Какой из этих двух вариантов Вы готовы предложить?
Толку от профсоюза - 0, а вреда немеряно.
Только и может "профсоюз" что деньги собирать и руководству поддакивать.
А касательно профсоюзов - в России, вы совершенно верно заметили, они абсолютно не работоспособны.
PsylonДа нет, не буду.
P.S. Ща меня обзовут ментосрачником и забанят
Постараюсь объяснить.
Ну, начнем с "безоружных демонстрантов". В вас когда-нибудь кирпичи из толпы летели? Когда демонстранты разогреты водочкой, "вождями" и такими вот "поджигателями"
Psylonначинают на оцепление переть, это страшно. Потому, как они превращаются в озверевшее стадо. И если прорвуться - будет жопа. Доводилось видеть последствия таких, вроде бы мирных демонстраций. Когда машины жгут, просто потому, что у них таких нет, и людей избивают, просто потому, что не с ними.
Паренькам которые тряпочку под названием флаг ЕдРо сожгли
Журналисты потом так все опишут, что шли, дескать, три старичка с красными флагами, а их ОМОНом разогнали... Да кому вы верите? Голову включите.
PsylonСотруднику милиции срок легче получить, чем кому-либо из гражданских.
Вместо сроков - увольнение.
Пример - в сотрудника при задержании стреляют из травматики, проникающее в живот. Он выбивает пистолет и ломает нападающему челюсть. Так на сотрудника дело возбудили СРАЗУ, а на нападающего только через 2 недели ВЫДЕЛИЛИ из дела возбужденного на сотрудника "баранку" , то есть на "неустановленное лицо".
А то чмо, которое стреляло, разыскивалось за убийство и изнасилование, потом еще имеет наглость жалобы писать, а что, он ведь гражданин! И "осчественность" на его защиту встала, все эти старики и старушки, дескать, он ошибся в жизни, с кем не бывает!
А парню потом прокурор и говорит. Валить его надо было, на глушняк. Сразу.
Psylon
Скажите, Вы Вы чего больше хотите
Я бы хотел, чтоб к всякой мрази, без разницы, в погонах или нет отношение было как к мрази.
Нарушил - ответь, совершил - получи срок. Вне зависимости от наличия связей/бабла/звания/должности.
А то у нас чмошники типа "золотой молодежи" из числа "сынков" что хотят творят, а людям, которые им в ответ в табло рядят, срока рисуют.
Я одного такого пресанул один раз, несколько лет назад, когда они с друзьями девченку в машину затаскивали, его же еблом его же лобовик разбил. Потом пол-года отписывался. И если бы та девченка испугалась или деньги взяла, сел бы. Да, слава Богу, порядочная оказалась. И муж ее тоже. А не трусливым чмом.
Надеюсь, я подробно ответил?
Подробно.
Постараюсь ответить.
Кирпичи из толпы разумеется страшно. Но это Вы рассказываете про Париж наверное. У нас обратная картина. 500 демонстрантов из стариков и студентов и 1500 вооруженных дубинами двухметровых тренированных не обремененных рамками закона амбалов в бронежилетах и за щитами. Кто из них толпа ?
ИМХО кирпичи менее страшны. Особенно каскам расчитанным на попадание осколков гранат 😊 Вы начинаете говорить по Кандапогу каку-то или разгон фанатов после матча. Но там были маргиналы всякие типо нацистов. Не нужно сравнивать 80 летнюю бабушку-активистку, и бритого пьяного идиота.
По поводу веры. Вы предлагаете мне верить не, скажем, Ю.Шевчуку, А.Троицкому и прочим, а Начальнику Московского ОМОНа ? Смешно. Честно.
Про конкретные дела я говорить не буду, не обладаю информацией. Но уверен что если вы захотите быть объективным, Вы с легкостью найдете и обратные свидетельства. Мой личный не богатый опыт общения с СМ говорит не в их пользу.
По поводу мрази согласен. Только когда мразь без погон, я, могу ей оказать сопротивление. Попытаться хотя бы. А когда она в погонах - я могу ей оказать сопротивление только если верить уважаемумо министру, которому помоему не верите даже вы сами. Разницу ощущаете ?
Вы реально считаете что за, ну скажем - грабеж - нужно наказать одинаково студента-наркомана, и амбала в погонах с автоматом ?
Тогда предложение - раздайте автоматы всем желающим, и равные права. Вот когда я в ответ за незаконные действия СМ смогу ему автоматом в рожу тыкнуть, тогда и можно считать нас равными, и наказывать одинаково.
PsylonДа нет, Самара.
Но это Вы рассказываете про Париж наверное.
PsylonНе смешите меня. Не верю.
500 демонстрантов из стариков и студентов
PsylonОни на каждую демонстрацию ходють, ибо деньги за это получають. А граждане на их подначки ведуться, и получают вполне законных люлей.
Но там были маргиналы всякие типо нацистов.
PsylonМой личный опыт общения с гражданскими тоже говорит далеко не в их пользу, и что мне теперь, всех врагами считать?
Мой личный не богатый опыт общения с СМ говорит не в их пользу.
Ну ладно 😊
Вообщем если Вы не согласны с утверждением ячто в купе с большими правами должна следовать большая ответственность, то я не смогу убедить. Да и не хочу.
PsylonЯ с этим абсолютно согласен. НО! Я лично считаю, что таковые правила должны распространяться на ВСЕХ наделенных властью. Не только МВД. И никакой "депутатской неприкосновенности". Почему, "слуги народа" должны иметь иммунитет от уголовной ответственности?
Вообщем если Вы не согласны с утверждением
Тут согласен.
Вот он консенсус 😊
Могу предположить, что власть имущие решили кинуть, начинающему возбухать народу, жертвенного ягненка в виде МВД, для начала. Но опять же мое имхо, надору этого будет мало. Так что быть может "справедливость" в виде лешения прокуроров и депутатов неприкосновенности восторжествует. А так же очень бы хотелось введения персональной ответственности судьям за их решения.
Psylonтвои слова да Богу в уши...
Так что быть может "справедливость" в виде лешения прокуроров и депутатов неприкосновенности восторжествует. А так же очень бы хотелось введения персональной ответственности судьям за их решения.
В описываемой Вами ситуации, Вы чего от нас именно ждете, каких действий, бросить боевой клич «Ребята одевайте парадные мундиры, берите в руки вилы и айда на Кремль!!!».А почему такой вид борьбы за свои права ну не с вилами на Кремль в парадных мундирах. а например многотысячная демонстрация именно милиционеров под руководством профсоюза ( они что хуже шахтеров могут организоваться) на "такой марш несогластных" ОМОН из Щелокова не натравить их выслушать придеться по любому - раз профсоюз не может лоббировать обычными методами интересы своих членов - то либо пробуй все остальные - либо на фиг такой профсоюз!?
2 Самарский змей
а почему милиционеры как целая группа населения отрицает даже вероятность самой послужить организующей силой общества за соблюдение Конституции - у нее ведь есть все для этого! А пока только слышно высказывания в стиле нас... ,а мы крепчаем! Я не в разрезе менто срача - а именно вопроса!
Ну вас же ( и я в том числе) несколько миллионов! почему не взять и не заставить власть соблюдать Конституцию!? или лучше плакать на тему куда поийти работать после увольнения?
октябрьСотрудникам милиции запрещено законом учавствовать в демонстрациях, митингах и т.д. Тем более, думаете, что такой митинг кто-то разрешит? А не разрешенный разгонят тут же, кинут одних против других.
а например многотысячная демонстрация
октябрьСм. выше.
а почему милиционеры как целая группа населения отрицает даже вероятность самой послужить организующей силой общества
октябрьПотому, что запрещает федеральное законодательство проведение подобных мероприятий военнослужащим, сотрудникам милиции, спасателям и другим, обеспечивающим жизнедеятельность и безопасность. Последствия для конкретных людей можете представить, статей УК хватит на всех...
А почему такой вид борьбы за свои права
И кстати, правозащитниками и разными уполномоченными по правам человека этот запрет радостно поддерживается.
abwehr 64
И кстати, правозащитниками и разными уполномоченными по правам человека этот запрет радостно поддерживается.
Сидят два правозащитника, курят дурь.
Один другому говорит - "Блин, вот меня кумар долбит"
Второй - "Ну, если уж пошел разговор на эту тему, меня тоже один полевой командир потрахивает".
:)
Про 500 старушек и студентов на 1500 амбалов с дубинами тоже рассмешило. Повидал человек крови. По телевизору...
Владивосток напомнить ? Найдите хоть одну фотку с маргиналами среди гражданских там.
Psylon
Подробно.
Постараюсь ответить.
Кирпичи из толпы разумеется страшно. Но это Вы рассказываете про Париж наверное. У нас обратная картина. 500 демонстрантов из стариков и студентов и 1500 вооруженных дубинами двухметровых тренированных не обремененных рамками закона амбалов в бронежилетах и за щитами. Кто из них толпа ?
Вы бы привели конкретный пример когда тот же ОМОН применял неоправданно силу (те самые страшные дубинки, щиты и пр.) Насколько я помню последние столкновения такого масштаба были только в 1993 году. 17 лет назад. С тех пор хоть убей не помню что бы где ни будь против демонстрантов (именно демонстрантов а не участников массовых беспорядков) применяли тот же газ, водометы или резиновые пули. Заодно намного посмотрите телевизор, и увидите как пресекают беспорядка в той же "толерантной" Европе. Вот там-то как раз в средствах не стесняются.
Psylon
Не нужно сравнивать 80 летнюю бабушку-активистку, и бритого пьяного идиота.
И что с той бабушкой стало? Ее что кто-то бил?
Psylon
По поводу веры. Вы предлагаете мне верить не, скажем, Ю.Шевчуку, А.Троицкому и прочим,
Еще можете верить Каспарову, Касьянову, Лимонову и прочим "профессиональным несогласным".
Psylon
Тогда предложение - раздайте автоматы всем желающим, и равные права. Вот когда я в ответ за незаконные действия СМ смогу ему автоматом в рожу тыкнуть, тогда и можно считать нас равными, и наказывать одинаково.
Практически все правонарушители, как раз свои действия считают законными (зачастую исходя из собственных понятий о законах), а действия сотрудников соответственно не законными. Вы бы еще потребовали, что бы у Вас были одинаковые права с тем же часовым, при пересечении Вами границ поста (в армии я надеюсь Вы служили?).
Владивосток напомнить ? Найдите хоть одну фотку с маргиналами среди гражданских там.А что там были не законные применения спец. средств?
Condor412Больше нам не о чем говорить, дальше только срачь 😊
А что там были не законные применения спец. средств?
Там все было зашибись, успокойтесь. Все в рамках того как Вас учат поступать с быдлом.
Больше нам не о чем говорить, дальше только срачьА Вы что думали? Что пришли сюда наставлять нас на путь истинный, учить нас не разумных уму разуму, и мы должны внимать разинув рот? А так же дружно посыпать головы пеплом и начать каяться во всех грехах? Так вот мне по чему-то не в чем каяться. Я просто честно делаю свою работу, работая в милиции, причем не в кабинетах а как раз на улицах.
Там все было зашибись, успокойтесь.А я кстати абсолютно спокоен, я вообще довольно спокойный человек.
Все в рамках того как Вас учат поступать с быдлом.На счет быдла - Вы бы хоть для приличия брали бы это слово в кавычки. То же кстати не люблю бросаться подобными словами.
PsylonТак, что было то поделитесь? Где можно посмотреть?
Больше нам не о чем говорить, дальше только срачь
Там все было зашибись, успокойтесь. Все в рамках того как Вас учат поступать с быдлом.
По сети фото людей в форме, похожих на солдат-срочников и страшные зверства милиции, гда на одного сотрудника трое шакалов с камерами...
Квоты как-то коряво работают, буду отвечать без них:
"С тех пор хоть убей не помню что бы где ни будь против демонстрантов (именно демонстрантов а не участников массовых беспорядков) применяли тот же газ, водометы или резиновые пули. Заодно намного посмотрите телевизор, и увидите как пресекают беспорядка в той же "толерантной" Европе. Вот там-то как раз в средствах не стесняются."
Так в европе безпорядки пресекают ? Или демонстрации ? Вы намерянно понятия путаете ? Не хотелось бы думать. И потом, наши замечательные государевы деятели превратили любую демонстрацию (кроме Нашистов) в незаконную, составив таким образом законы. (в нарушение Конституции кстати, о нарушении которой Автор темы так сильно переживал)
А не помните Вы, потому что не выгодно Вам. Я уже в этой теме упомянул случай. Хотите, поищите инфу сами. Нет - не надо. Потому как если ее найду я - вы начнете цепляться к источнику или еще к какой-либо херне.
"И что с той бабушкой стало? Ее что кто-то бил?"
Ей заломали руки 2 несчастных, оголодавших, беззащитных омоновца и под градом кирпичей в свой адрес, рискуя жизнью, поволокли рецидивистку в автозак. Были и синяки зафиксированы. Если это надо ... только суду это не надо.
"Еще можете верить Каспарову, Касьянову, Лимонову и прочим "профессиональным несогласным".
Я то могу верить кому хочу. Слава Богу эта сфера моей жизнедеятельности отрегулированна извне быть не может.
Кого посчитаю убедительным, тому и буду верить.
Но Ваших предложений я пока так и не услышал ? Только попытку повесить ярлыки на давольно умных людей. Так что верить начальнику омона ? У которого новый лендкрузер за 120тыс евро при зарплате в 50 т. рублей ? Или Лужкову, сообщающему что в митинге отказано из-за возможных затрудений в движении, при этом разрешив его там же НАШим ? Им верить ? А Вы кому верите ?
"Практически все правонарушители, как раз свои действия считают законными (зачастую исходя из собственных понятий о законах), а действия сотрудников соответственно не законными."
Логично, разве нет ?
"Вы бы еще потребовали, что бы у Вас были одинаковые права с тем же часовым, при пересечении Вами границ поста (в армии я надеюсь Вы служили?)."
А я ничего не требую. Я предложил. А Ваш пример как нельзя кстати. Скажите ка мне, как человек служивший. А У часового ответственность такая же как у меня, гражданского ? 😊 Спасибо за аргумент в мою пользу.
Condor412Я ж про себя. Не переживайте.
На счет быдла - Вы бы хоть для приличия брали бы это слово в кавычки. То же кстати не люблю бросаться подобными словами.
Так в европе безпорядки пресекают ? Или демонстрации ? Вы намерянно понятия путаете ? Не хотелось бы думать. И потом, наши замечательные государевы деятели превратили любую демонстрацию (кроме Нашистов) в незаконную, составив таким образом законы.Так это Вам не в этот раздел форума надо. Тут раздел "Сотрудников правоохранительных органов" а не "Депутатов Государственной думы" Попробуйте зайти на форум ГД или "Единой России". Играйте в политику там. Здесь-то в основном люди служивые, которые законы исполняют а не принимают. Кстати кроме массовых беспорядков существуют и иные варианты ГНОП (группового нарушения общественного порядка).
Так что верить начальнику омона ?Такого не существует. По крайне мере в России.
А У часового ответственность такая же как у меня, гражданского ?Если не изучали в свое время (а похоже что именно так), то почитайте "Устав караульной службы". Если это Вас интересует. И не забудьте что я написал "при пересечении границы поста".
http://www.youtube.com/watch?v=BoHBSSxVfnI&feature=fvw
Тот самый "ужасный разгон" митинга во Владивостоке. Как не старался не у одного ОМОНовца не заметил дубинки в руках, у многих она отсутствует даже на поясе. Неторопливая, спокойная работа. Законный митинг, или не законный, разрешен или запрещен - это пожалуйста к местным властям вопросы. Все таки у нас страна "победившей демократии" к чему и призывали в 91-м году. А у сотрудников - приказ. И погоны на плечах.
P.S. Виноват. Тема как обычно "уползла в сторону". Увлекся 😊.
Samarskiy_zmey
Я ничего предложить не могу, ибо уже пробовали. Так нам сказали, дескать не имеете права вы коллективные письма даже в свой профсоюз писать, пишите каждый. Мы написали, и ответили нам, что "профсоюз" сам знает как лучше. А потом каждому втык устроили, что "не туда лезем".
Толку от профсоюза - 0, а вреда немеряно.
Только и может "профсоюз" что деньги собирать и руководству поддакивать.
Вот только не могу понять о каком профсоюзе Вы говорите. У нас нет независимого профсоюза милиции в Самаре. Если не сложно укажите, что за профсоюз, кто его возглавляет. А сотруднику о котором Вы говорите, дайте адрес нащего сайта, или форума. Если все было так как Вы описываете, то мы можем помочь ему признать увольнение незаконным, опыт имеется. Ну а насчет того, что пробывали уже... и что, один раз споткнувшись не пойдете дальше? Старая истиина проста "ничего не получается у того кто ничего не делает". Если Вы не менее боевой в деле как и на словах, у нас с Вами определенно есть общие интересы.
Про Владивосток не надо , мужики.
Мне было стыдно за этот омон, могли бы поменьше ретивости проявить.
дело народа было правое на сто процентов.
Потому местный омон не допустили до такого деликатного действа, поручили приезжим козлам, не постыжусь этого слова.
Про профсоюз. Я пока реальных действий профсоюза не видел. Кстати не совсем по теме в Московской области сокращение идет оригинальным способом - вызывают и предлагают написать рапорт по "собственному". А если не пишешь - то так же уволим (через аттестацию) но с такой характеристикой что только в тюрьму возьмут. То что на аттестации сотрудника можно уволить вполне доказав его некомпетентность не секрет. Где-то читал что деятельность обычного милиционера в ОВД регламентируется около сотней приказов. И ведь большинство из этих приказов сотрудник должен знать и рассказать. Хотя бы суть. Много ли таких найдется? Особенно если учесть что в последнее время приказы сыпятся как из рога изобилия. Только и успеваем расписываться. Из последних распоряжений - о запрете курения в служебном и личном автотранспорте. Так что теперь если сгоришь в своей машине от не потушенной сигареты не говори, что тебе не приказывали не курить там. В общем не скучно.
Потому местный омон не допустили до такого деликатного действа, поручили приезжим козлам, не постыжусь этого слова.По тому что у этих "козлов" существует приказ. Не хочешь исполнять приказ - удостоверение на стол и тогда будет честно. Не дело ОМОНа, да и вообще служивого человека на службе рассуждать о политике. Митинг не разрешен? Вопросы к властям. Тем самым которые избраны этим народом. Да и что собственно там произошло ужасного? Задержали, доставили в местные ОВД - к вечеру отпустили.
Я всё знаю про приказы.
Если человек в погонах не может сказать начальнику "нет" - даже если приказ противоречит его пониманию справедливости - это не офицер.
Я не призываю вас думать так как я 😊
Condor412Там ? Там людям , у которых отобрали кусок хлеба - ещё и рот заткнули. 😊
Да и что собственно там произошло ужасного?
Мой знакомый замдиректора телеканала ходил с синяком на поллица.
Их репортажи в Москве послали нахуй.
Мне , бывшему сотруднику было стыдно, что в данном случае руками приезжей милиции в моём городе всей стране был преподан урок.
Для тех кто не понял содержание урока - ничего ужасного не произошло 😊
UzelВ новом законе о милиции сказать "нет" начальнику прописывается отдельной строкой. Вернее отдельной статьёй, арест на 6 месяцев за невыполнение приказа начальника и на 5 лет в колонию, за групповое невыполнение приказа.
Я всё знаю про приказы. Если человек в погонах не может сказать начальнику "нет" - даже если приказ противоречит его пониманию справедливости - это не офицер. Я не призываю вас думать так как я
Кстати, "Грубыми нарушениями служебной дисциплины являются:
м) публичное высказывание суждений и оценок в отношении деятельности органов внутренних дел либо служебной деятельности руководителей органов внутренних дел;"
В новом законе о милиции сказать "нет" начальнику прописывается отдельной строкой. Вернее отдельной статьёй, арест на 6 месяцев за невыполнение приказа начальника и на 5 лет в колонию, за групповое невыполнение приказа.
м) публичное высказывание суждений и оценок в отношении деятельности органов внутренних дел либо служебной деятельности руководителей органов внутренних дел;"
А ссылку можно на источники? Я так понимаю что где-то проект изменений в ЗоМ в сети всплыл?
Condor412
В общем не скучно.
Ну это на слуху, а по сути не так уж и страшен черт как пытается казаться.
Тут теория http://www.policemagazine.ru/pamiatka.html
Тут практика:
http://www.policemagazine.ru/tryd.html
http://www.policemagazine.ru/syd.html
скоро база будет еще пополнена. Не так уж и неуязвима система как хочет казаться. Противодействовать ей очень даже можно, если делать это правильно.
ЯНУСтогда очень сочувствую
В новом законе о милиции сказать "нет" начальнику прописывается отдельной строкой.
как говорицца , даж если тебя съели - у тебя есть два выхода
Condor412Да в принципе на police-russia это обсуждалось, где точно не помню.
А ссылку можно на источники? Я так понимаю что где-то проект изменений в ЗоМ в сети всплыл?
А вот здесь http://www.mvdremont.ru/node/552 написано следующее:
"В администрации президента РФ заявляют также, что намерены вернуться позже к вопросу о возможности установления уголовной ответственности за невыполнение приказа начальства для сотрудников иных правоохранительных органов, помимо МВД.
"Мы обсуждали этот вопрос при подготовке законопроекта и пришли к выводу, что лучше мы вернемся к нему позже - нужно это устанавливать для сотрудников иных правоохранительных органов или не нужно", - сообщил источник в администрации. По его словам, с учетом численности сотрудников МВД и "последних событий" пока было решено ввести эту ответственность только для милиционеров. "Министерство (внутренних дел) это начинание в восторг не привело", - отметил источник.
Он добавил, что в ведомстве активно возражали против введения уголовной ответственности за неисполнение приказов начальства. "Но в итоге обсуждения было принято решение, что при настоящем стечении обстоятельств это целесообразно", - заявил кремлевский представитель.
По его словам, во всей системе органов внутренних дел имеет место быть неисполнение отдельными лицами соответствующих указаний. "Ссылка на то, что - не буду я (исполнять), а уволить ты меня за это не можешь", - рассказал источник о существующей практике с исполнением указаний начальства в МВД. Он напомнил, что президент внес в Госдуму законопроект, который посвящен процедуре увольнения из органов внутренних дел и упрощению этого процесса."
Psylonв ОМОНе командир
начальнику омона
PsylonМашина у него другая, да и з/п побольше
У которого новый лендкрузер за 120тыс евро при зарплате в 50 т. рублей
Не подумайте что я его так люблю, что кидаюсь защищать,
/отредактировано модератором/
Тов. Фугас. Все понимаю, только вот некоторых оборотов речи, касаемых Вашего личного отношения к участникам форума попрошу избегать.
На первый раз предупреждение.
Samarskiy_zmey
Сотрудникам милиции запрещено законом учавствовать в демонстрациях, митингах и т.д.
А их родственникам можно?
fugasМогу всех к ебеням забанить, и остаться в клубе в гордом одиночестве.
Змей когда прекратится это бля.. во, это все таки клуб работников правоохренительных органов, или я отстал от жизни?
Или, если кто-то борщит, тыцкайте в красный треугольник.
Или просто не кормите тролей и тыцкайте в красный треугольник.
ErnestБез обид, но как-то не внушает мне Ваш профайл доверия. И профсоюз в Самаре есть, уж не знаю какой, зависимый или не зависимый...
Samarskiy_zmey
Без обид, но как-то не внушает мне Ваш профайл доверия. И профсоюз в Самаре есть, уж не знаю какой, зависимый или не зависимый...
Да обижаться то неначто. Реакция нормальная, недоверие при нашей работе штука привычная, не в первый раз. Насчет же профсоюза в Самаре. Информация пришла как раз недавно. Да есть у Вас в Самаре профсоюз, тока он очень косвенное отношение имеет к милиции, потому как он изначально является профсоюзом госслужащих и вольнонаемного состава ГУВД. Профсоюз этот более чем карманный потому как находится в отраслевом соглашении с ГУВД. Теперь понятно, что у Вас там происходит, ничего другого и быть не могло. Но ведь слов то много дел маловато, сами то не хотите профсоюзную организацию создать, которая Вас будет защищать, а не Ваше руководство?
Если надумаете и нужна будет помощь у Вас рядом есть в Тольятти достаточно сильная профсоюзная организация, можете связаться с ними помогут:
Тольяттинский городской независимый профессиональный союз
работников органов внутренних дел Российской Федерации
Юридический адрес: 445000, Самарская обл., г. Тольятти, Южное шоссе, д.26;
Адрес для корреспонденции: 445030, Самарская обл., г. Тольятти, ул. Тополиная, д.54, кв.234;
Председатель горкома - ФИЛИН Николай Викторович,
Тел. : (8482) 21-77-31, 8 (927) 213-61-67,
E-mail: tolprof-police@bk.ru
ErnestО как... вот он значит где сейчас...
ФИЛИН Николай Викторович
Samarskiy_zmeyИз всех видов акций сотрудникам милиции законом запрещается только такой вид, как забастовка, все остальные виды массовых мероприятий - не запрещены ни одним из законодательных или нормативных правовых актов
Сотрудникам милиции запрещено законом учавствовать в демонстрациях, митингах и т.д. Тем более, думаете, что такой митинг кто-то разрешит? А не разрешенный разгонят тут же, кинут одних против других.
Тут я смотрю-то темы заглавной отвлеклись, про профсоюзы.
Выше верно было подмечено, что вообще профсоюзы в России - не сила.
А применительно к МВД - тем более.
Но про Москву отмечу - в столице есть профсоюз вот этот:
1. http://www.policemagazine.ru/region.html
И есть вот этот:
2. http://www.profsouzguvd.ru/
И даже этот:
3. http://www.prof-police.ru/ .
О как, богата столица, да не тем...
Как сейчас работает межрегиональный - не знаю, его тогда не было, был 2-й, который ГУВД и 3-й, "Профсоюз сотрудников милиции г. Москвы".
(Сам я ни в каком не состоял)
Так вот, в отделе, где я работал, были положительные примеры по работе 3-го, "Профсоюз сотрудников милиции г. Москвы", он действительно был в опозиции к руководству, была реальная помощь. Даже по их сайту видно, что там много полезного для сотрудников.
2-й же, ГУВД не был замечен ни в чём полезном.
Ну а представление интересов в масштабах принятия законов - такое, пожалуй, в России ни одному профсоюзу не подвластно, хотя и ясно, что давать индульгенцию судьям и прокурорам, а делать козлами отпущения милицию - не правильно.
InspectorОно и понятно, что неправильно. Понятно, что "одному профсоюзу" это реально не подвластно. Потому МПСОВД РФ и ставит в настоящее время первостепенную задачу объединить все независимые профсоюзы милиции России в коалицию.
Ну а представление интересов в масштабах принятия законов - такое, пожалуй, в России ни одному профсоюзу не подвластно, хотя и ясно, что давать индульгенцию судьям и прокурорам, а делать козлами отпущения милицию - не правильно.
Объединить - дело-то хорошее, да только мне сдаётся, что в наших реалиях каждый предпочитает одеяло на себя тащить, ибо интересы милиционеров защищать хорошо, но там ещё и денежки крутятся...
InspectorА кто говорил, что будет легко. Но что-бы точно знать получиться или нет нужно сначала попробовать. Пока получается. Люди то они везде одинаковые и жадность и алчность присущи всем людям независимо от национальности или страны проживания. Раз в США, Великобритании, Германии и т.д. получилось, то чем мы хуже них.
Объединить - дело-то хорошее, да только мне сдаётся, что в наших реалиях каждый предпочитает одеяло на себя тащить, ибо интересы милиционеров защищать хорошо, но там ещё и денежки крутятся...
Уважаемый Ernest, без обид, ну не верю лично я вам. И никто из моих коллег не верит. Навидались уже, и посулов наслушались. Реальных дел нет. Извините. А болтологии пруд-пруди... Тот же Филин, извините, доверия не внушает.
Поправлюсь, не ВАМ лично, а профсоюзу не верю. Не та это структура и система.
Samarskiy_zmey
Поправлюсь, не ВАМ лично, а профсоюзу не верю. Не та это структура и система.
Воля Ваша, никто принудительно никого никуда не загоняет. Да и к тому же я преджлагаю Вам самим создать профсоюз. А присоединяться к МПСОВД РФ или нет так уж воля Ваша.
Но чисто моё мнение, так клянуть судьбу и других это не велика заслуга, а вот сделать это другое... Оттого наверное и все наши беды, что сидим мы и рассуждаем о том, как все вокруг плохо, какие все мерзавцы и злодеи, а воз и ныне там. Впрочем как хотите
ErnestНо чисто моё мнение, как раз делать это другое многие (большинство) и делают (и бандюганов ловят и доказательную базу обосновывают, и пробки разруливают, и паспорта с "зеленками" и "красненькими" выдают и т.д.), за что им низко в ноги поклониться и следует.
Но чисто моё мнение, так клянуть судьбу и других это не велика заслуга, а вот сделать это другое...
А защита интересов СМ - дело государства на страже интересов которого СМ и стоят, и которому, ИМХО, на это пох... (Как хотелось бы в этом ошибаться). И приходиться создавать профсоюзы там, где государство провафлило, хотя это не дело.
ErnestПрофсоюз края, области, линейного ОВД, ГНР, патруля ППС под управляющей рукой одной из политпартий?
Да и к тому же я преджлагаю Вам самим создать профсоюз.
bunnikНу сие решать всецело тем кто его создает, под чьей им быть рукой
Профсоюз края, области, линейного ОВД, ГНР, патруля ППС под управляющей рукой одной из политпартий?
ErnestСами-то верите?
Ну сие решать всецело тем кто его создает, под чьей им быть рукой
bunnikВерю и делаю. А причин для ничего неделания можно найти много, это не сложно. Повторюсь, ничего не получается у того кто ничего не делает.
Сами-то верите?
При трудоустройстве, в любую, самую мирмулечную фирму, кадровик или манагер по работе с персоналом, даёт заполнить анкету. Ну ни кто анус не рвёт,тупо и решительно сдирают опросник с интернета. И везде присутствуют несколько вопросов(ключевые, или нет, я ярлычков для удобства восприятия не наклеиваю)1.Ваше высшее достижение в данном виде деятельности?2.Чего Вы хотите добиться на данном посту?3.Методы достижения цели?
насте власти в профсоюз а сам с ... остаюсь.