Ищу газовый поршень для карабина Сайга - 12К исп. 030.

Доброго времени суток всем любителям оружия и им сочувствующим.
Не буду рассказывать «в красках» свою душещипательную историю. В сухом остатке имею карабин Сайга - 12К исполнение 030 без газового поршня. Написал претензию на ИЖМАШ, чтобы мне переслали недостающую деталь, но прошло несколько месяцев, а воз и ныне там. Пользователь Щасвирнус (Артём) подарил мне (отдал безвозмездно) поршень от своей Сайги - 12К. Каково же было моё удивление, когда подаренная Артёмом деталь не подошла. Поршень не даёт затворной раме дойти до крайнего переднего положения. Получается, что на Сайге - 12К исп. 030 стоит поршень конфигурации, как на Вепре - 12 (ВПО-205-00). Если у кого-то есть в наличии не задействованный в оружии газовый поршень для карабина Сайга - 12К исп. 030, рассмотрю варианты обмена на поршень от обычной Сайги - 12К, покупки или какие - либо другие предложенные вами варианты.
С уважением, Дмитрий. :-)

------------------
Улыбайтесь чаще - это так раздражает ваших недругов!

Добавлю фотографии газового поршня Вепря - 12 (ВПО-205-00) и Сайги -12К, может быть кому-то пригодится.
Поршень Вепрь -12

Поршень Сайга - 12К

Поршень Сайга - 12К

Поршень Сайга - 12К

Извините за качество фото, но суть по-моему ясна. На газовом поршне от Сайги - 12К нет выемок (вырезов) с какой-либо стороны.

интересно, а этот вепревский поршень как в обычной сайге себя вести будет?

Ап теме! Послежу!

Диман-братан

Если никто из уважаемых участников здесь не откликнется, мой вам совет - напишите письмо на Молот, http://molotarms.ru , регистрируетесь, пишите письмо с заказом этого поршня или просто позвоните туда.
Там люди реально занимаются своим делом, им не тяжело заказать зап. часть на производстве и отправить ее человеку по заводской цене, что касается Ижмаша то после разгрома Легиона и КОЦа там просто не осталось людей с которыми можно общаться... И сделано это специально.

С уважением,
Александр.

Доброго времени суток всем форумчанам. :-)
Спасибо всем ребятам, кто пытается помочь словом или делом. ;-)
Александр (Злой гоблин) совершенно прав, на ИЖМАШе мою проблему не слышат, хотя я и общаюсь с ними не как частное лицо, а через магазин где покупал карабин (Охотник на Каланчёвской). Моё мнение субъективно, но если бы я знал ситуацию на ИЖМАШе, то скорее всего мой выбор пал бы не на Сайгу -12К исп. 030, а на Вепря -12, но после драки как известно... :-(
Скорее всего я именно так и поступлю, как советует Александр, потому что ждать "вестей" с ИЖМАШа уже больше не могу, да и не хочу если честно. Знать бы ещё размеры поршня от моей Сайги, тогда бы сделал заказ на Молоте и не тратил своё время и нервы.
С уважением, Дмитрий.

------------------
Улыбайтесь чаще - это так раздражает ваших недругов!

Знать бы ещё размеры поршня от моей Сайги

Сдается мне что они одинаковые...

http://gunszip.org/topic/241/1072175.html
у него спроси, у него и то и другое (12К030 и 205-03) есть, пока есть ...

------------------
Оптимист - изучает английский, пессимист - китайский, а реалист - автомат Калашникова.

vinni83, спасибо за подсказку. Общался я с Андреем (BenZin023) по-поводу идентичности газовых поршней от Вепря и Сайги вышеуказанных моделей. Когда появится возможность Андрей промереет штангелем оба поршня и вынесет вердикт - одинаковые девайсы или нет. :-)
Ну, а с Молота мне пришёл такой ответ: "... если есть в наличии, то вышлют почтой, гарантии того что подойдет к Сайге нет". Поэтому может получится так, что очень скоро я стану коллекционером газовых поршней, которые не подходят к Сайге - 12К исп. 030. :-)

------------------
Улыбайтесь чаще - это так раздражает ваших недругов!

От Вепря вот в МСК. - http://gunszip.org/topic/120/796655.html ждем ответа от Андрея.

Диман-братан
Диман-братан

А он действительно похож на Вепревский - 1 мин. 24 сек видео http://www.youtube.com/watch?v=a7aU1WG_nC4
Поскольку многие части Сайги и Вепря взаимозаменяемы, думаю, что и поршень подойдет...

Андрей выложил фотографию поршней у себя в теме, я её копирую здесь.

Мне остался не понятен размер углубления (проточки) с одной из сторон поршня (судя по фото справа). Попросил Андрея уточнить и сообщить по возможности. Получается, что размеры не совсем идентичны... Мужчины, кто, что думает?

------------------
Улыбайтесь чаще - это так раздражает ваших недругов!

есть же ветка ижмаша http://gunszip.org/forum/294/ на форуме, не пробовали отписаться там?

есть же ветка ижмаша...

... вепревский поршень как в обычной сайге себя вести будет?

------------------
Улыбайтесь чаще - это так раздражает ваших недругов!

Если я не ошибаюсь, поршень для вепря молот сам создавал на базе поршня от 12к 030, меня поправят старшие товарищи если я не прав, а так можешь купить, если не подойдет всегда продать можно, они всегда в запасе нужны 😊

Не хочу ругать или хвалить продукцию ИЖМАШа или Молота, но когда зашёл на сайт Молота (http://molotarms.ru ) о котором говорил Александр (Злой гоблин), то скупая мужская слеза навернулась мне на глаза. :-) Чего там только нет в продаже! Хочешь поршень или иной зип? Пожалуйста! Детали для тюнинга? Нет ничего проще! Жаль, что у ИЖМАШа не всё так хорошо, как хотелось бы. Искренне "держу за них кулаки".
А поршень от Вепря - 12 давно бы уже купил и поставил, но опасаюсь, что мой карабин может испортится из-за установки в него данной детали. Вот и спрашиваю у народа, кто, что думает по этому поводу...
С уважением, Дмитрий.

Чего там только нет в продаже! Хочешь поршень или иной зип? Пожалуйста! Детали для тюнинга? Нет ничего проще! Жаль, что у ИЖМАШа не всё так хорошо, как хотелось бы.

но всё-таки я пытаюсь понять подходит ли именно САЙГЕ поршень от Вепря.

Померял поршень Сайги 030 .
Внутренний диаметр отверстия 11.9 мм , а глубина 11.85 мм .
Через час буду знать эти параметры поршня от Вепря.
ЗЫ там где у Вас получилось на сайге 17.2 мм , у меня получилось 17.35 мм.

Вепрь
Внутренний диаметр отверстия 11.8 мм , а глубина 10 мм .

http://molotarms.ru/index.php?...&t=dlya-vpo-205
360 р.

SurgeonDPC, С Максимом (Смоллетом) я общался по телефону - он не занимается ЗИПом. Да и парень он занятой и дёргать его по пустякам не хочется.

Да, ОГРОМНОЕ спасибо TpaK2005 за размеры отверстий с Саежного и Вепревского девайса. Это ещё раз подтверждает мою теорию (предположение или домысел), что поршни от Сайги - 12К исп. 030 и от Вепря - 12 взаимозаменяемы. Казалось бы, что ещё нужно - покупай вепревский, ставь и эксперементируй, но к моей великой радости сегодня со мной на связь (через форумы и ПМ "Ганзы") вышли представители завода ИЖМАШ и пообещали, что в скором времени моя проблема будет решена. :-) Я понимаю, что обещанного ждут три года, а я жду всего три месяца, но так хочется поверить в чудо... :-)

Единственное, что останавливает, так то, что глубина проточки на обоих поршнях отличается почти на 2мм. На Вепре проточено меньше чем на Сайге да и сам поршень немного больше, следовательно при производстве выстрела затворная рама с затвором, отходя к крайнее заднее положение будет сильно бить о ствольную коробку ведь лишние 2 мм ни куда не денутся... :-(

Может быть я заморачиваюсь, но как говорят в программе "Наша Раша": "Славик, что-то я очкую!" :-)

Единственное, что останавливает, так то, что глубина проточки на обоих поршнях отличается почти на 2мм. На Вепре проточено меньше чем на Сайге да и сам поршень немного больше, следовательно при производстве выстрела затворная рама с затвором, отходя к крайнее заднее положение будет сильно бить о ствольную коробку ведь лишние 2 мм ни куда не денутся... :-(

Ну для статистики нужно бы промерить еще парочку поршней.

------------------
Улыбайтесь чаще - это так раздражает ваших недругов!

Послежу.

Но ИМХО они не взаимоменяемы. Автоматика будет работать некорректно.
Молот сам производил расчёты газового двигателя и параметры его должны отличаться от Сайги. Известно же, что Вепрь и Сайга работают чуть по разному( в плане переваривания некоторых патронов). Но,опять же, имхо.

Там для хорошего токаря пять минут работы - подогнать глубину вепревского относительно сайгаковского...
Но делать не глубину сайгаковского, а высчитать расстояние от левой бобышки до дна внутренней проточки и сделать одинаковыми.

Вепревский.

Вепревский.

------------------
Улыбайтесь чаще - это так раздражает ваших недругов!

От 30-ки

Swarms, спасибо Вам за такой же исчерпывающий ответ, как и у АНТЕЯ. :-)

Теперь, судя по размерам, буду думать, что лучше - покупать Вепревский поршень или заказывать токарю Сайговский. Ещё раз спасибо всем форумчанам, которые пытались мне помочь словом или делом.

С уважением, Дмитрий.

------------------
Улыбайтесь чаще - это так раздражает ваших недругов!

Доброго времени суток всем кто следит за данной темой. :-)

По размерам, которые снял пользователь Swarms, я заказал газовый поршень из нержавейки у пользователя Шульц77. Нужно отдать должное Андрею (Шульц77) за его оперативность. Со вчерашнего дня посылка уже едет ко мне. :-))

С уважением, Дмитрий.

------------------
Улыбайтесь чаще - это так раздражает ваших недругов!

Поздравляю с удачей. Расскажете потом что да как.

Доброго времени суток всем участникам форума.

Хочу поделиться своей радостью, неделю назад ко мне приехал оригинальный поршень с ИЖМАШа. Спасибо руководству концерна ИЖМАШ за конструктивный диалог и конечный результат (не сочтите за рекламу, но послать на ... тоже могли).

Но коль я уж заварил всю эту кашу с поршнями (открыл данную тему), то решил довести её до логического завершения. Задумка такая. У меня сейчас в наличии оригинальный ИЖМАШевский поршень от 030-той Сайги, поршень из нержавейки от Андрея (Шульц77), поршень от обычной Сайги-12К. Специально для теста я докупил на "Молоте" поршень от "Вепря - 12". Хочу провести эксперимент по работе Сайги-12К исп.030 с каждым из перечисленных поршней и запечатлеть данное мероприятие на видео. Народ, что думаете, интересно кому будет или не заморачиваться?

С уважением, Дмитрий.

------------------
Улыбайтесь чаще - это так раздражает ваших недругов!

Диман-братан
неделю назад ко мне приехал оригинальный поршень с ИЖМАШа.

ну в FAQ у Waldoda попадете точно ... 😊

Андрей и Александр, спасибо за добрые слова. :-)

Я ещё с "Молота" заказал ДТК 'Компенсатор Ильина ГК-01'. Завтра планирую поставить и... ;-) Сейчас только поищу здесь (на guns.ru) мануал по установке. Можно будет и ДТК опробовать, и поршни протестировать. Короче говоря, планы наполеоновские... :-))

С уважением, Дмитрий.

vinni83
ну в FAQ у Valdoda попадете точно ..

Диман-братан
интересно кому будет

Конечно интересно...

интересно кому будет или не заморачиваться?

Фигасе... Конечно интересно!!! Ждём с нетерпением!!!

Конечно это интересно будет!

Молотовский поршень сразу купить и не париться.

Доброго времени суток всем форумчанам. :-)

Не забываю про своё обещание опробовать в тире все свои поршни и записать данное действие на видео. Поэтому встал сегодня рано утром и поехал в Спортивно-охотничий комплекс "Бисерово-спортинг", что в Московской области. Приехав на место, заранее завёл разговор с руководителем стрельб о том, что мне нужно вести фото-видео съёмку. Оказывается, что на этом "секретном объекте" запрещено вести фото-видео фиксацию. Даже узнать имя руководителя стрельб оказалось не просто. Только после моего подробного объяснения, что цивилизованные люди общаются не только на "Вы", но и обращаются к друг другу по имени (или имени и отчеству), я сумел добиться от моего собеседника как его зовут.

В конечном итоге пожалел о потраченном времени и средствах. Сейчас занят поиском тира, где разрешена фото-видео съёмка и люди не боятся называть своего имени.

Не смотря ни на что, обязательно осуществлю задуманное. Просто катастрофически нет времени. Очень скоро должна родиться вторая дочка, предновогодний ажиотаж (всем подарки и т.д.), работа, учёба и многое другое. Да и день рождения у меня сегодня. Поэтому снова откладываю "разговор про поршни" на какое-то время.

С уважением, Дмитрий.

------------------
Улыбайтесь чаще - это так раздражает ваших недругов!

Ничего, мы и подождать могём. С днюхой вас!

Да, с днюхой!

Тебя уже можно поздравить с второй дочкой?
Если нет, то с Рождеством! Всех благ!

Приветствую тех, кто внимательно следит за веткой данного форума.

Хочу поблагодарить людей, которые помогали по мере своих возможностей в достижении конечного результата, а также тех, кто интересовался состоянием моего семейства, которое до сих пор ждёт прибавления в своих рядах. Мужчины, от души говорю вам спасибо.

Ну, а теперь к делу. Не так давно я провёл конкурс на лучшего «бойфренда» для моей боевой подруги Сайги-12К исполнение 030. Претендовать на руку и сердце решили четыре «прЫнца»:

1-й участник - оригинальный поршень от Сайги - 12К исполнение 030.
2-й участник - поршень от Сайги - 12К.
3-й претендент - поршень из нержавейки, сделанный по фотографии.
4-й, но ни в коем случае не худший - это поршень от Вепря -12.

Для выявления лучшего я закупил пулевые патроны от СКМ: калиберные «Brenneke» и подкалиберные «Полева - 3».

Состязание проводилось по следующим правилам. После монтажа поршня на карабин, в магазин заряжалось два одинаковых патрона. Проводился отстрел с целью проверки перезарядки и постановки а АЗЗ. Далее заряжался ещё один патрон используемой марки и производился выстрел без упора. Проверялась установка на АЗЗ. Данные действия повторялись с калиберными и подкалиберными БП для каждого поршня. Чтобы исключить влияние метеоусловий на проведение эксперимента, мероприятие я проводил в закрытом тире при комнатной температуре.

И вот в назначенное время и в назначенном месте, началось состязание - «Битва поршней». Первым выступил оригинальный поршень от ИЖМАШа и естественно прошёл все испытания на «отлично» (надеюсь, что эту скрытую рекламу заметят представители ИЖМАШа и поощрят меня бонусами). Второй участник не был допущен до боевых стрельб, т.к. геометрия поршня не позволяла запирать канал ствола (нет проточки с одной из сторон). К сожалению, поршень из нержавейки также полноценно не участвовал в конкурсе, т.к. его изготовили по фотографии без учёта погрешности штангельциркуля. В результате этого он имел чуть больший диаметр чем газовая камера и просто не влез туда, как я ни старался. Ну, а сейчас самое интересное и долгожданное. Как же вёл себя поршень от Вепря-12, специально заказанный мной для данного состязания на заводе «Молот»? Стрельбы прошли на «отлично»! Претензий к работе автоматики нет. Все условия были выполнены и теперь можно с уверенностью сказать, что поршень от карабина Вепрь-12 на Сайге - 12К исп. 030 работает корректно без сбоев и отказов автоматики.

P.S. Кто-то может предположить, что при длительном использовании не «родного» поршня, могут появится какие-либо погрешности при стрельбе или дефекты карабина. Не собираюсь спорить с этими людьми. Я ставил перед собой задачу проверить, работает ли «вепревский» поршень на 030-й «Саёжке»? Задача выполнена - поршень работает.

С уважением, Дмитрий.

Тему не сноси...

Во первых, спасибо за проделанную работу, дожал-таки тему, респект.

Но. Если принять измерения на фото правильными, а мои глаза не косыми, то поршни 205 и 030 всё же различаются по некоторым важным размерам:

030 205

диаметр внутр проточки 11,8 11,8
глубина внутр проточки 9,8 12,6 важно
Диаметр по наружн. проточкам 13,2 18,5
длина 18,6 19,5 важно
длина без "носика" 17,9 17,3
наружный диаметр 21 21

ПМСМ для определения корректности работы автоматики произведено слишком мало выстрелов, а успех был обеспечен использованием пулевых патронов с хорошей навеской. На малых навесках ещё ничего не известно. Слишком много неизвестных в уравнении работы автоматики.

Поэтому, пока остаюсь при своём мнении, что подобная замена возможна лишь как некий временный эрзац-вариант.
Однако, всё равно спасибо, было конструктивно и познавательно.
С Ув.

Поэтому, пока остаюсь при своём мнении, что подобная замена возможна лишь как некий временный эрзац-вариант.

Целиком и полностью согласен с мнением VEPR78. Поршень от Вепря-12 можно установить на Сайгу-12К 030 временно, как крайнюю меру. Случаи в жизни бывают разные, данная "совместимость" может кому-то здорово помочь. Естественно в полевых условиях масштабные испытания с настрелом в пару сотен выстрелов провести у меня не получится. В идеале нужно опробовать все виды дроби, картечь и пулевые патроны с разной навеской, естественно разных производителей. Испытания для каждого поршня начинать в равных условиях, т.е. оружие должно быть вычищено при установке каждого поршня. И многое-многое другое...

P.S. После "эксперимента" продолжил опустошать коробочки с патронами уже не для "общего дела", а забавы ради. Стрелял с "родным" поршнем, потому что как верно заметил VEPR78:

Слишком много неизвестных в уравнении работы автоматики.

С уважением, Дмитрий.

------------------
Улыбайтесь чаще - это так раздражает ваших недругов!