Для затравки - видео, все подробности немного погодя. http://www.youtube.com/watch?v=prOtW1PVtwg
Обещанное описание Мурены с изложением мыслительного, конструительного и изготовительного процесса:
Мысль N 1 - ну, не нравятся мне переломки:
Мысль N 2 - и стаканники-пальцерезки не нравятся:
Мысль N 3 - и разнообразные краны - тоже не нравятся!
С такими претензиями остается только придумать свою собственную конструкцию, не имеющую недостатков вышеперечисленных систем. То, что получилось - представляется вашему вниманию:
ТТХ конструкции:
Длинна - 820мм;
Длинна ствола - 350мм
Высота с прицелом/без прицела - 240/180мм
Вес - 3,5кг (без прицела)
Скорость, показанная со штатной пружиной, незалитой манжетой и вообще без всякого разгона - 180-184м/с, пулей 0,49г. Разгон в дальнейшем планируется, но в умеренных пределах.
ЦТ в трех сантиметрах впереди СК.
Устройство:
1 - ствол с фальшстволом и надульником
2 - компрессор
3 - рычаг взведения
4 - СК с тягой
Все это упаковано в ствольную коробку 5.
Ствол в коробке закреплен 2мя штифтами и выступает внутрь кожуха на 10мм. На эту же величину сделана выборка в передней стенке компрессора. Уплотнение находится в кольцевой канавке на казне ствола. Вырезано из поршневой манжеты.
Компрессор доработан:
1 - обрезаны рога
2 - сделана выборка под казенную часть ствола по методике -SBA- ( http://gunszip.org/topic/24/398619.html )
3 - переделанный СМ
4,5 - срезаны ласта и задняя скоба.
6 - установлены серьги для соединения компрессора со ствольной коробкой
7 - на планке установлены бобышки для притягивания компрессора к стволу.
Спусковой механизм тоже доработан по образцу конструкции -SBA- ( http://gunszip.org/topic/24/596288.html ). Отличия видны на фото.
Работа:
Как уже говорилось в ролике, в конструкции применена система Браунинга: под действием рычага компрессор откатывается назад. При этом задняя часть компрессора двигается горизонтально за счет перемещения заднего болта по пазу кожуха ствольной коробки, а передняя его часть понижается за счет поворота серьги 6, открывая казенную часть ствола для заряжания. Когда компрессор доходит до крайнего заднего положения - начинает сжиматься пружина. При обратном движении рычага бобышки 7 упираясь в переднюю скобу компрессора возвращают его в переднее положение.
Затравка удалась...Ждём продолжения!
Как я понял,от "мурки"только ствол.
Круто, слов нет. Чес слово респект!!!
Но очки автора похоже еще круче. Позволяют стрелять с закрытыми флипами!!! 😊))
Zveri4Еще компрессор с потрохами.
posted 9-5-2012 19:24
Как я понял,от "мурки"только ствол.
Там, видимо, и компрессор от мурки.
Весьма оригинально!
Тоже хочу научиться стрелять, не открывая защитных крышек. 😊
Стрелять с закрытыми флипами - ноу, как говорят французы, проблем... Вот попадать - да... Так я и не попал! А вообще - сейчас клепаю текст и подбираю картинки, чтобы максимально подробно осветить процесс.
crokc
Но очки автора похоже еще круче. Позволяют стрелять с закрытыми флипами!!! ))
Не обижайтесь. Ну не смог удержаться 😊)
Работа проделана нереальная.
Респект и уважуха!
Дааа, круть!)
слежу в оба глаза
Дважды ку и желтые штаны автору! Классный агрегат и руки золотые. Еще б характеристики озвучить.
супер!
Здорово! Медаль за золотые руки!
Здорово выглядит.Врятли есть такие кому бы не понравилось.
Сколько она полуграммом выдаёт?Хлопочек чего то слабенький.
скока денег и куда?
Мдя, золотые руки и платиновые головы, вспоминается известное изречение: если человека укусит вампир, то человек превращается в вампира, а наших пневмопроизводителей (да и не только), покусали, видимо, бараны...
Подожду дальнейших подробностей 😊
Уже нравццо.Требуем подробности незамедлительно !!!!! 😊 😊 😊
Мегакруто! Вот еслиб ещё не мурка исходником была...
Симпотишная мурена,тоже жду продолжения
avgust795Если я правильно понял задумку автора, мощщщщщща здесь не главное. 100% интересного в воплощении конструкции, а уж ведра и ванны на вылет бить этой винтовке не обязательно (по крайней мере на этом этапе)
Сколько она полуграммом выдаёт?Хлопочек чего то слабенький.
Оригинально! Интересно как обеспечивается исключение срыва компессора в открытом состоянии при взведенной пружине? Схем ку бы 😊
Сразу вспомнил иж-53 автора, угадывается общий стиль.
Весьма симпотично, я тоже хочу станочный парк и кучу свободного времени!)
Почему то мне кажется что рабочий объем компрессора в итоге сильно уменьшился.
Все таки наберу несколько вопросов.
-Зачем использовать компресор от мурки? Ведь это накладывает большие ограничения.
-Поршень и спуск судя по компоновке от иж53?
-Из видео так и не понял, что же мешает отрубить пальцы 😊
-Ствольная коробка Д16?
Сколько она полуграммом выдаёт?Хлопочек чего то слабенький.-Зачем использовать компресор от мурки? Ведь это накладывает большие ограничения.
-Поршень и спуск судя по компоновке от иж53?
-Из видео так и не понял, что же мешает отрубить пальцы
-Ствольная коробка Д16?
По порядку: как раз сегодня померил - 180-184 пулей 0,49. А слабый хлопок - потому что камера позади меня;
Мурка - потому, что она у меня была, и главная цель - не мощща, а проверка концепции.
Поршень - штатный Мурочный, спуск переделанный. Будет описалово с фотами - все станет понятно.
Пальцам рубиться нечем - поршень дальше передней стенки компрессора не выскочит.
Ствольная, фальш и рычаг - нержавейка.
И, кстати, объем компрессора не изменился.
Прочих подробностей прошу немного подождать, а то так и писать будет нечего.
gnomКак я понял, там нет стакана как в классической пальцерезке, а снизу на ствол надвигается компрессор.
-Из видео так и не понял, что же мешает отрубить пальцы
Цитирую:
"По системе Браунинга короткий откат компрессора с понижением передней части", по моему всё понятно! 😊
------------------
NEXT
Интересная конструкция получилась. Послежу, жду подробностей 😊
Как я понял, там нет стакана как в классической пальцерезке, а снизу на ствол надвигается компрессор.Судя по видео, классический стаканник, но со смещенной осью передвижения.
У браунинга пулька кладется в ствол сверху и закрывается крышкой.
http://i2.guns.ru/forums/icons...235/2235195.jpg
http://i2.guns.ru/forums/icons...235/2235193.png
Пальцам рубиться нечем - поршень дальше передней стенки компрессора не выскочит.Рубит не поршнем, рубит стаканом. Вы немного не правильно поняли вопрос. Есть ли блокировка стакана в заднем положении? Хотя если заряжать до взода, то не суть важно..
Тут стакан не уходит назад, как в классических стаканниках. Он тут вниз наклоняется. Пальцы отрубить не сможет, разве что кожу прищемит только.
Все долго всматривался в видео, понял. Уж больно плохо видно 😊 Цилиндр назад не уходит. Только вверх-вниз.
Тогда следующий вопрос, чем фиксируется цилиндр в верхнем положении?
При такой компановке запросто можно было делать откат в кожухе..
gnomКак-то рычагом запирается. Скорее всего переходом через мертвую точку.
Тогда следующий вопрос, чем фиксируется цилиндр в верхнем положении?
gnomДа как же? Откат чего? Компрессор со стволом разобшается, жесткой связи у них нет. Только вместе с кожухом, а это уж не совсем интересно.
При такой компановке запросто можно было делать откат в кожухе..
Автор С/\ЕСАРЬ - молодЕц, оригинальная по придумке компактная конструкция с неподвижным стволом. И хорошо исполнена. Уважаю.
Да как же? Откат чего? Компрессор со стволом разобшается, жесткой связи у них нет.А кто мешает быть стволу внутри цилиндра перед выстрелом? 😊 У меня какраз на начало сл года намечена модель с откатом отдельно от ствола.
gnomЕсли не вместе и жестко, то, кажется вопрос МО надо решать как то хитро. Цилиндр то вместе с передней стенкой "поедет". Впрочем, это иная опера, у автора мотивы другие обыграны на стакане.
стволу внутри цилиндра перед выстрелом
Если не вместе и жестко, то, кажется вопрос МО надо решать как то хитро. Цилиндр то вместе с передней стенкой "поедет".МО в таком случае будет равен нулю за исключением погрешности 😊 Ствол встанет вровень с внутренней стенкой пробки стакана. Единственное, надо будет балансировать массы. Стакан с поршнем в таком случае будут иметь примерно такой вид
А мне вчера удалось за этот чудо-девайс, вот прямо этими вот своими руками, подержаться! 😊
Раньше автора подробности рассказывать не рискну, скажу лишь, что винтовка компактная, ухватистая, но и увесистая: с сильным перевесом морды. Есть основания считать, что с ней можно спорт в классе пружинок смело стрелять с претензией на верха таблицы!
gnomВо всяком случае отъезжать должна та часть, куда упирается задняя сторона пружины. И чем больше увлекаемая в откат масса, тем лучше 😊. А это значит ...... что?
Стакан с поршнем в таком случае будут иметь примерно такой вид
Отличное и оригинальное решение.Но, как всегда оно присутствует.Коробка это уже штучное изделие.Довольно металлотрудоемкое.Стаканники все таки победят.Такая система сразу должна затачиваться под разгон.Иначе все усложняется. И как всегда,голубая мечта уже посинела.Хорошие ППП сдают позиции.А так все просто отлично.
gnomПерепуск слишком большой получается, если я правильно понял и та зеленая деталь слева есть ствол.
Стакан с поршнем в таком случае будут иметь примерно такой вид
И позволит ли уплотнительное колечко откатываться стакану? Ведь его же неслабо сплющит давлением воздуха. Хотя колечко может быть и фторопластовым, но что-то есть сомнения, что в таком случае оно обеспечит герметизацию.
docalex_rptЕсли эта часть будет откатываться, а передняя стенка стакана останется на месте, то поршень не сможет создать нужное давление.
Во всяком случае отъезжать должна та часть, куда упирается задняя сторона пружины.
Этой винтовке может и откат не понадобится.Ствол вроде короткий. Масса приличная.И вообще еще чертежей не видели,а уже откат обсуждается.
-S-B-A-Чем короче ствол, тем меньше момент инерции. И вообще, почему не пообсуждать, раз ТС паузу держит? Интересно ведь 😊.
Этой винтовке может и откат не понадобится.Ствол вроде короткий. Масса приличная.
И вообще, почему не пообсуждать, раз ТС паузу держит? Интересно ведьКонечно интересно.Даже очень.Решение то, не стандартное.
Решение на самом деле шедевральное.
А вот выемку такую в компрессоре под ствол я уже однажды встречал... 😊
А вот выемку такую в компрессоре под ствол я уже однажды встречал...Погубило стандартное мышление.Знаете что обидно.Такие оригинальные и нестандартные решения появляются и так поздно.Лет на 20 раньше бы.
-S-B-A-А почему так грустно? Это нам бы сбросить лет по 20. Вот по этому поводу попереживать, актуально было бы 😊. Посмотрите, как качественно подход вырос в самодельной среде.
Знаете что обидно.Такие оригинальные и нестандартные решения появляются и так поздно.Лет на 20
docalex_rpt
Во всяком случае отъезжать должна та часть, куда упирается задняя сторона пружины. И чем больше увлекаемая в откат масса, тем лучше 😊. А это значит ...... что?
Масса откатной части лишь вопрос величины хода отката. По сути это гибрид отката и двух поршневой схемы.
AgriffНет, слева зеленое, это голова стакана. Во взведенном положении казенная часть ствола торчит внутрь компресора на заданное расстояние(в случае примерного равенства масс, миллиметров так на 50.) При выстреле стакан движется назад навстречу поршню, по сути являясь вторым поршнем сам 😊Перепуск слишком большой получается, если я правильно понял и та зеленая деталь слева есть ствол.
И позволит ли уплотнительное колечко откатываться стакану? Ведь его же неслабо сплющит давлением воздуха. Хотя колечко может быть и фторопластовым, но что-то есть сомнения, что в таком случае оно обеспечит герметизацию.
gnomВиталий, по-моему, такой вариант не для нормального юзера. Для конструктора сильная задача. Синхронизация сложна. Если пружина одна только, то ее трудно настроить будет. Либо опять тот самый реечный механизм 😞. Впрочем, это ИМХО.
казенная часть ствола торчит внутрь компресора на заданное расстояние(в случае примерного равенства масс, миллиметров так на 50.)
Виталий, по-моему, такой вариант не для нормального юзера. Для конструктора сильная задача. Синхронизация сложна. Если пружина одна только, то ее трудно настроить будет. Либо опять тот самый реечный механизм . Впрочем, это ИМХО.В тоже время, чем больше масса откатной части, тем менее строг допуск на длину ствола в компресоре. Если удастся ловить хотя бы +-1мм на ходе отката, то буду считать эксперемент удачным.
СЛЕСАРЮ:
Вы второй раз приятно удивляете. Нестандартностью мышления и самостоятельностью.
Интересная работа. И вы явно не испытываете проблем с металлом. Ни с количеством ни с качеством... Завидую Вашим возможностям по металлообработке.
По конструктиву пока не понял, подожду схем...
По фиксатору - если бы такое делал я, ствол торчал бы вперед миллиметров на 30-40. А то как представлю, как моя дочь кладет палец на фиксатор при взводе - неприятный холодок по спине... Понимаю, что опасность невелика, но...
По фиксатору - если бы такое делал я, ствол торчал бы вперед миллиметров на 30-40. А то как представлю, как моя дочь кладет палец на фиксатор при взводе - неприятный холодок по спине... Понимаю, что опасность невелика, но...Тут полностью с вами согласен.Тоже обратил на это внимание.Заметил что в конструкциях с коротким стволом, есть желание подставить руку.
al_kms
Понимаю, что опасность невелика, но...
-S-B-A-Было показано, как вставить пульку с опущенным компрессором без взвода пружины. Кстати, на переломке ППП я всегда делал также. На автопилоте.
Заметил что в конструкциях с коротким стволом, есть желание подставить руку.
docalexПравильный автопилот! 😊 Так и вероятность "брыкания" ствола, в случае срыва с шптала уменьшается!
На автопилоте.
компрессором без взвода пружины. Кстати, на переломке ППП я всегда делал также. На автопилоте.Замечание касалось попадания пальцев на срез короткого ствола.
Как можно туда пальцы засунуть? Такая опасность есть только на коротких булках, на этой винтовке не дотянешься.
И всё это ради конечных 180м.с.? Право , смешно . Хотя бы 250м.с.Не как на Дианах - невеликий аргумент .
Muzzy
И всё это ради конечных 180м.с.? Право , сме...
Объясняю специально для тех, у кого туго с пониманием: работы над потрохами самой мурки пока не производились. Теперь, после отработки и воплощения в железе всей кинематики и мехуистики, можно двигаться дальше, выжимая из мурла хоть 100500 м\с. И то все будет делаться последовательно: винтовка еще даже на кучность не отстреливалась, а первые пробные отстрелы можно и в базовом виде делать.
MuzzyЭти доработки к НСП не имеют абсолютно никакого отношения. Вообще никакого.
И всё это ради конечных 180м.с.? Право , смешно . Хотя бы 250м.с.
Приношу всему уважаемому сообществу извинения за задержку! Приглашаю всех желающих посмотреть еще раз первый пост - все описания, фоты и схемы размещены там. Приятного просмотра! Если останутся вопросы - готов ответить. С уважением, Слесарь.
Любопытно. Коробка из алюминиевого (?) профиля (или гнутая из листа), а передняя часть как фрезированная. Колдовство со сваркой?
Любопытно. Коробка из алюминиевого (?) профиля (или гнутая из листа), а передняя часть как фрезированная. Колдовство со сваркой?Кожух согнут из листа. Обе части - нержавейка, сварка - аргон.
Все очень неплохо.Особенно понравился вариант с серьгой.Необычное решение именно для цилиндра.Жалко если за основу взят цилиндр от 512.Надо было что то подлиннее,что бы иметь запас хода поршня.Иначе с разгоном будут проблемы.
-S-B-A-Ага! А то я думал, что ж там пневматического Браунингского 😊
Особенно понравился вариант с серьгой
Здорово. Остается только вопрос по пазам в нержавейке. Забросил этот материал ввиду низкого предела текучести, даже после закалки. Как по мне, надо туда каленые втулки запресовать\вварить..
Здорово. Остается только вопрос по пазам в нержавейке. Забросил этот материал ввиду низкого предела текучести, даже после закалки. Как по мне, надо туда каленые втулки запресовать\вварить..Если немного все продумать,то думаю от нержавейки можно отказаться.Железо простое должно пойти нормально.Дюраль справится.А пластик только в массовом производстве и то не фонтан,играть будет.Но если не разгонять простоит.Нержавейку вообще лучше не применять,кроме как в самогонном аппарате.
Здорово. Остается только вопрос по пазам в нержавейке. Забросил этот материал ввиду низкого предела текучести, даже после закалки. Как по мне, надо туда каленые втулки запресовать\вварить..
Если немного все продумать,то думаю от нержавейки можно отказаться.Железо простое должно пойти нормально.Дюраль справится.А пластик только в массовом производстве и то не фонтан,играть будет.Но если не разгонять простоит.Нержавейку вообще лучше не применять,кроме как в самогонном аппарате.Нержавейка использована только от нежелания возиться с воронением крупных деталей. Конечно, обычная сталь вполне выдержит действующие нагрузки. Вот как раз с дюралью возникли бы проблемы - твердые сплавы слишком твердые для гибки, а мягкие - слишком мягкие, и не обеспечат нужной прочности. Но это - просто вопрос доступных технологий: ресиверы М-4 фрезеруют из дюралевой отливки, и не боятся за прочность. Ну, а мы - чем богаты...
Богаты Вы прежде всего светлой головой и желанием ее использовать!
Слесарю:
Ложа любопытная однако...
Вы что, фанеру гнули послойно???
Да вы маньяк, батенька!!!
(не обижайтесь, эт я так завидую...) Я на такие подвиги уже не способен, пожалуй...
Жаль, живете далеко. Было бы любопытно пересечься. Это так... слова просто, навеянные моими собственными домыслами...
Анализируя обе опубликованные ваши работы должен прийти к грустному выводу:
в нормальное время в нормальной стране у вас не должно было оставаться времени на подобное творчество. Вы должны были бы быть припаханы по полной на благо общества (нашего) и во вред супостату...
А сейчас вы реализуете сенсорный голод... Жаль...
Почему так, я примерно представляю. Ваши работы показывают очень самостоятельное мышление. Поэтому в холуи вы непригодны...
Очень интересная и самобытная, творческая работа... Виртуально жму Вашу руку!
Дальнейших успехов!!!
Спасибо всем за добрые слова в мой адрес и за высокую оценку моей работы! Приятно было это все читать, хотя и считаю это малость черезмерным - в конце концов я лишь делал то, что мне нравится...
Еще секретная фотка (если автор не против):
Что иж-53,переделанный Автором темы,что эта винтовка,вызывают восторг и уважение 😊
Когда начал читать эту тему,так же как и в прошлый раз,разбудил кошку словом "Охренеть!!!" на всю квартиру 😊
C/\ECAPbтак много всего хорошего сказали что идобавить нечего!
ДАЁТЕ ВСЕ ФОТИГРАФИИ ПО ЭТОМУ ПРОЕКТУ! хочу перенимать опыт!!!
Ложа любопытная однако...присоединяюсь к вопросу. как это так вышло?
Вы что, фанеру гнули послойно???
ВСЕ ФОТОГРАФИИ ПО ЭТОМУ ПРОЕКТУЧтобы не начинать сииильно издалека - допустим, что замысел уже созрел и выкристаллизовался. Следующий этап - чертежи. На самом деле их гораздо больше, но эти - первые и главные:
Потом - слава прогрессу! - 3D модели:
Потом наступает очередь железа. Но об этом - в следующей серии...
Слов нет.За последний год это самое интересное что мне попадалось.ИМХО.
Первым железом, сделанным по чертежам, был макет. Пластина из миллиметровки, соответствующая размерам компрессора, наложенная на другую пластину с расчетными размерами ствольной коробки. Потом добавлялись рычаг, тяга и серьга с воспроизведением реальных ходов и углов поворота. Эксперименты с макетом дали точные координаты расположения осей и соотношения плеч рычагов, чтобы во все время поворота рычага взведения цилиндр компрессора устойчиво находился в пониженном положении. Только после этого было приступлено к кромсанию и гнутию дефицитного материала. Для облегчения процесса гибки, и для сугубой точности оной, на заготовке были нанесены надрезы дисковой фрезой в местах сгиба. Толщина фрезы была взята равной толщине материала (2мм), глубина надрезов = 1/2 толщины. Когда кожух был благополучно согнут, появились точные размеры колодки (высота, ширина, размер фасок), по коим она и была отфрезерована из болванки. В теме уже есть фота сваренной коробки, добавляю вид со стороны кожуха:
Дальнейшее - дело техники, никакого конструкторского таланта инда воображения не требующее: механическая обработка детали в соответствии с чертежом.
Интересное началось, когда дело дошло до ложа. С деревом дело иметь мне приходилось и, хотя спецом в этом деле себя не считаю, кой-какие навыки есть. С самого начала выбор материала пал на фанеру - ибо с благородной древесиной в наших краях напряг - как минимум, надо побегать, а простецкая фанера, при правильном использовании может выглядеть не хуже... Ну, конечно, пришлось покумекать над "правильным использованием". Опять настал этап чертежей и, после перебора кучи вариантов, родился этот:
Фанера взята трехслойная, толщиной 4мм. Линии показывают форму и положение пластин в общем наборе. Пластина с продольным расположением наружного слоя чередуется с поперечнослойной. Для гибки были изготовлены металлические шаблоны, к которым приструбцинивались пластины. Гибка производилась (чур, не ржать!)над кипящим чайником. Вот несколько картинок, иллюстрирующих оный процесс:
Продолжение следует...
Фантастика! 😊
VZ813
Фантастика! 😊
это точно!
вопросы по ходу:
1.с помощью чего производилось сгибание кожуха под компрессор?
2. надрезы выполнялись на горизонтальном фрезерном?
3. чем производилась склейка фанеры? (цвет клея что то незнакомый)
4.сколько времени потребовалось на воплощение от момента "концепция уже созрела"?
C/ECAPbНе понял, что вас смущает? Нормальный метод. Использовали даже на небольших производствах. А что там еще придумаешь то? Просто и доступно. Хоть и хлопотно...
чур, не ржать!
Интересная последовательность выкладывания материала. Вы еще и режиссер (где тут валялся хитрющий смайлик?)!!!
Хорошая, достойная работа.
вопросы по ходу:1. с помощью листогиба.
1.с помощью чего производилось сгибание кожуха под компрессор?
2. надрезы выполнялись на горизонтальном фрезерном?
3. чем производилась склейка фанеры? (цвет клея что то незнакомый)
4.сколько времени потребовалось на воплощение от момента "концепция уже созрела"?
2. да.
3. клей "Момент столяр"
4. примерно полгода.
Ну и в продолжение темы: следующая операция - посадка железа в ложе. Выполнена на фрезерном станке, пальчиковой фрезой, благо форма коробки прямоугольно-угловатая. В конце пришлось только в паре мест вручную подработать углы.
Теперь пришло время прикрепить стрелятельную часть к держательной. Для этого в нижнем кронштейне ствольной коробки впереди СК сделано резьбовое отверстие, а для крепления задней части изготовлен металлический задник. Он имеет два резьбовых отверстия по бокам и намертво, двумя длинными шурупами, закреплен в ложе.
На картинке виден промежуток между задником и стенкой ложа, куда входит при сборке стенка кожуха. Отверстие в дереве служит только для прохода головки крепежного винта, так что стенка ложа никакой механической нагрузки не несет.
продолжение...
ТЕХНАРЬ33Да вроде пока все. Разве что будут вопросы.
продолжение...
Гайку крепления фальшствола стоит, все таки, удлиннить. Чтоб за пальцы не опасаться ИМХО.
Гайку крепления фальшствола стоит, все таки, удлиннить. Чтоб за пальцы не опасаться ИМХО.Да пальцам и так ничего не грозит: кнопка фиксатора нажимается, когда винт НЕ взведен, и НЕ заряжен. А закрывается рычаг прижатием его к стволу, рука при этом находится между цевьем и надульником. На видео этот момент достаточно внятно показан.
C/ECAPbЕсть указатель "взведен" "заряжен"? Дело, конечно, хозяйское. На всех дураков защиты не напасешься, но ...
кнопка фиксатора нажимается, когда винт НЕ взведен, и НЕ заряжен.
Есть указатель "взведен" "заряжен"?Не помню такого ни на одном известном мне девайсе... Даже снятый предохранитель не показатель: снять его сняли, а выстрел могли и не сделать. Остается только не забывать правила ТБ.
Шикарная вещь!Жму руку,ем шляпу 😊.
по теме:
с помощью листогибаа есть его фотка? что то я плохо себе представляю такую машину...
не по теме:
тут товарищ гном упомянал про какой то стакан. как понимаю это название ППП системы. но ват что она из себя представляет, не понимаю. можите объяснить кто нибулдь?
Проще найти взрывсхему или тему в Пневматика глазами владельца с описанием например вайруха 98.Или посмотреть Молину Гнома.Там на фотках все хоршо видно.
На словах:в основном "целиндре" находится еще один,а в нем уже сам поршень.При взводе поршень вместе с внутренним цилиндром отходят назад и открывается окно в корпусе.Пуля закладывается в ствол как и здесь.Поршень встает на зацеп,а внутренний цилиндр(стакан) возвращается вперед,закрывая окно и наползая на ствол.Как-то так.
ТЕХНАРЬ33
а есть его фотка? что то я плохо...
Типа пресса с ручным приводом, одну половину зажал, а за металлический железный край свешивается отгибаемая часть листового материала. Вообще бывают с разной степенью механизации и автоматизации, вроде как.
Надеюсь не сильно наврал... 😊
а есть его фотка? что то я плохо себе представляю такую машину...Посмотрите канал Дискавери.Там очень часто демонстрируют этот метод.Для понимания.Возьмите два кусочка уголка,положите друг на друга,а между ними кусок бумаги.Все станет ясно.Правда есть и сложнее системы.
с помощью листогиба
Все просто отлично.Но мне всегда не нравилась работа уплотнения ствола по радиусу.Хоть и говорят что воздух не травит,травит и еще как.Особенно при разгоне.Лучший вариант это натяг как в стаканниках.Вопрос. У вас этот способ не реализован в конструкции.И название надо поменять.Это скорее Муренок,чем Мурена.
Одно время разрабатывал кострукцию и не переломка и не стаканник.И не повторять ошибок других конструкций.Идея такая.Ствол крепится выше цилиндра.Взвод рычагом.А заряжание как у иж 46.Только углы более прямые.А вот с подвижным цилиндром не дошло.Может из за лишней коробки.
Если как у 46-ого - два поворота воздуха на 90 градусов, плохо. Плюс надо высокую прочность замка. У 46-ого давление около 65 очков в накопителе, и то давлением в области замка-перепуска дубасит, в ППП счет идет на сотни атмосфер - не станет ли конструкция узла запирания слишком громоздкой?
Если как у 46-ого - два поворота воздуха на 90 градусов, плохо. Плюс надо высокую прочность замка. У 46-ого давление около 65 очков в накопителе, и то давлением в области замка-перепуска дубасит, в ППП счет идет на сотни атмосфер - не станет ли конструкция узла запирания слишком громоздкой?Углы я прикидывал более спрямленные.Без резких поворотов и как можно короче.Задача стояла вставить пульку пальцем.И вроде все получилось.Все готовилось из стандартных деталей.В Мурене цилиндр ходит вверх вниз.А я пытался короткий перепуск заставить так ходить.Мысль вроде понятна.Чертить не буду.
ага. всем спасибо. принцип работы листогиба и "стакана" понял. надо будет ещё конкретные примеры изучить, как это, стакан я имею в виду, конструкторы воплощают в металле.
Все просто отлично.Но мне всегда не нравилась работа уплотнения ствола по радиусу.Хоть и говорят что воздух не травит,травит и еще как.Особенно при разгоне.Лучший вариант это натяг как в стаканниках.Вопрос. У вас этот способ не реализован в конструкции.И название надо поменять.Это скорее Муренок,чем Мурена.Не претендую на истину в последней инстанции, и не считаю себя непогрешимым - мог где-то и чего-то не учесть/не суметь реализовать, но такого рода советы рекомендую оставлять для собственного употребления. Делайте, что хотите, называйте, как ВАМ нравится, а я уж останусь при своем мнении. Еще маленькое примечание (ни в чей конкретный адрес): обращаю внимание господ критиков, увлекшихся мелкими недочетами, что данная конструкция - в первую очередь концепт, сделанный для проверки новой системы заряжания. И здесь не играют роли ни мощность девайса, ни другие параметры, от этой системы не зависящие. Только пригодность системы для изготовления и удобство/неудобство пользования. А негодные компоненты (слабый компрессор, кривой ствол и т.д., и т.п.) - легко могут быть заменены (в последующих девайсах).
отмечусь
мегареспект слесарю, целую в сетлую макушку за идею и реализацию! извините, вырвалось...
нет, не так, МЕГАРЕСПЕКТ!!!!!!!!
Охрененая машинка (в хорошем смысле ), удачи в работе.
Впечатляющая работа, подобный конструктив раньше не встречал, также как и подход к изготовлению фанерного ложа. Есть чему поучиться.
Да вы,батенька маньяк,в хорошем смысле,не слесарь-академик!
За прошедшее время был проведен, как и задумывалось, небольшой разгон Мурены. Соответственно, появились новые результаты, которые и предлагаются вниманию интересующихся...
Содержание проведенных работ: установка газовой пружины, замена манжеты на модифицированную.
Результат: скорость Гамо хантером 0,49г - 238+/-1 мс;
Люман ФТ 0,68г - 206+/-1 мс.
Так же удалось провести отстрел на кучность. Условия: дистанция 27м, закрытое помещение. Стреляли из положения сидя + стол с мягким упором.Прицел - Пилад 4Х32. В мишени 10 пуль Гамо хантер.
Замечательная работа - очень показательно когда голова и руки работают вместе и из правильного места. аппарат выше всяких похвал. И дистанция отличная выбрана для пристрелки - 27 м это моя любимая 😊 - расстояние от беседки до забора участка.
И результат отстрела тоже ничего (да если еще без тренировки и привычки). Только для улучшения не помешало бы заменить мурочный ствол на нечто более вменяемое - СZ, Кросман, или чтоб совсем необычно лейнированный от ИЖ-22 в нормальном состоянии (стоит сам этот древний агрегат немного, а ствол интересный - главное чтоб лейнер нераздолбаный). хотя с диаметрами могут быть сложности разные они по сравнению с мурчным.
олько для улучшения не помешало бы заменить мурочный ствол на нечто более вменяемое - Кросман😀
Здравствуйте уважаемый Гном. Я хоть по аватару и новичок но на Ганзе уже много лет (чукча читатель 😊). Сам имею винтовку CZ. И не так давно по просьбе друга интересовался этой темой (замена ствола),а совет давал исходя из того, что можно приобрести на рынке, а это стволы СROSMAN,LOTHAR WALTHER,GREENMOUNTAIN,CZ. А Кросман упомянут только потому, что большинство обьявлений - "продам ствол от Крыски" ну и платить по 2,5-4 тыс. руб. за заготовку для того чтоб установить классный ствол в мурочную коробку - это нонсенс.
А еще я надеюсь, что если ТС систематизирует техническую документацию, набросает пооперационные техкарты и кривая судьбы повернется лицом, и сумеет продвинуть свое изделие в производство - хотя бы малосерийное но из стоящих материалов и комплектующих , то мы будем рады иметь хорошую винтовку (ИЖ не считается), а не платить немцам, австриякам или чехам. Эх мечты.... мечты...
А Кросман упомянут только потому, что большинство обьявлений - "продам ствол от Крыски"Да, только объявления эти появляются потому, что туда уже застволили либо ЧЗ, либо ижевский.
В бюджетном классе у ижевских стволов альтернатив нет.
хотя бы малосерийное но из стоящих материалов и комплектующих , то мы будем рады иметь хорошую винтовку (ИЖ не считается), а не платить немцам, австриякам или чехам. Эх мечты.... мечты...Сначала прикиньте хотя бы примерную стоимость. не стоит думать, что раз делаешь сам, то дешево. А даже за 15 тыс(по сути почти без собственного интеерса для такой окнструкции) врят ли найдутся добровольцы, хотя ограниченую партию, штук так 5 завсегда собрать можно..
В данной же конструкции ствол вобще мало на что влияет. Такую кучность даст любой более-менее ствол, даже хатсановский. Тут дело в компановке и самой концепции. Это изначально не целевая винтовка.
КАЙ
... не помешало бы заменить мурочный ствол на нечто более вменяемое - СZ, Кросман, и...
Вот только умничать не надо!
Проблема далеко не в стволе. Прицел не для бумаги (центр сетки практически перекрывает полученную кучу) + стандартный мурочный спуск, который по свойствам - практически стандартный мурочный.
Участвовал в отстреле лично. Легкими ЖСБ из моих рук примерно такие-же кучи показала, как у самого автора - простыми ГХ.
PS: потенциал по дальнейшей доводке - если спуск переделать в спортивный (собрав целиком новый СМ в штатном корпусе колодки - примеры были) и поставить сверху оптику для бумаги - винтовка даст просраться даже немцам. Конечно, не могу принимать решения за автора, но уверен, что некоторые доработки еще будут и рано или поздно будут представлены новые отстрелы на кучу.
gnom posted 11-7-2012 16:28Без обид и сарказма: а какая? Чего ей не хватает, чтобы стать спортивной (хотя она и не задумывалась как именно спортивная)? Просто на самом деле интересно ваше мнение.
...в компановке и самой концепции. Это изначально не целевая винтовка.
хотя она и не задумывалась как именно спортивнаяИменно этого.
Сами понимаете, не спортивная не означает плохая. Задумка очень интересная, но не для бумаги.
Чуть такую тему не пропустил.
Интересное решение и творческий подход.
Отличный проект и внешний вид на 5 баллов. Я бы такую купил с удовольствием 😊
Вот интересно, кто и когда выпустит аналогичную винтовку (т.е. на основе цельнотянутой идеи топикстартера)? Потому, что новых идей в ППП я не наблюдаю уже несколько десятков лет, и даже с новой комбинацией старых производители не очень - то заморачиваются, а тут такой подарок!
Да, скорей, что никто и никогда. Производителям нах менять устоявшийся техпроцесс - тем более, что ППП щас не в моде... Да и преимущества этой схемы над имеющимися - не кардинальны.
AAK.177
Вот интересно, кто и когда выпустит...
Вполне возможно, с повальным переходом на пластик. Но есть еще ниша спорт, кастом и пр. высокотехнологичные отрасли...
Новое возвращение к старой теме вызвано тем, что Мурена обзавелась новым спусковым механизмом. По опыту эксплуатации старый был признан не совсем удачным: тяжеловатый, длинный спуск без возможности регулировок - не айс, если хочется точной стрельбы. Поэтому было решено поменять его на что-то более модное - с настройками и прочими прибамбасами. Главной проблемой стал катастрофический дефицит места для упаковывания всех деталей в стандартный мурочный задник. Ее удалось решить, использовав незадействованный объем - от заднего конца пружины, и до заднего торца корпуса.
В качестве исходника был выбран спуск "квадро триггер":
Только, естественно, перекомпонованный под имеющееся место:
В результате получилось ЭТО:
Конечно, не обошлось без жертв: первым, в борьбе роковой, пал штифт крепления задника: пришлось заменить его на два коротких болта, которые на резьбе М6 вкручиваются прямо в тело задника - тут очень кстати пришелся задник от Иж-38, у которого все размеры точно такие же, как у новых мурочных, кроме диаметра того самого штифта - 5мм, вместо 6мм у Мурки. Так что пришлось всего-навсего нарезать в отверстиях резьбу. Кроме того, по зрелом размышлении, были добавлены еще два резьбовых штифта позади основных болтов. Не для красы, а для крепости... В настоящее время механизм проходит обкатку - результаты воспоследуют.
Обещанные результаты доработки. Условия стрельбы: закрытое помещение, сидя за столом, с мягкого упора. Дистанция 25м, пули Люман ФТ 0,68г, прицел - Пилад 4х32, в мишени 10 пуль, отрыв - мой. Винтовка, ИМХО, может лучше.
ИМХО, для неспортивной (целевой) ППП результат просто отличный!
мелкую серию бы....
а куча нормальная.
Такие вещи в серию- слишком накладно, это уникальные изделия.....
для неспортивной (целевой) ППП результат просто отличный!никак нет.
Кучка средненькая.
Валовая Диана-тоже ни разу не спортивная винтовка-дает группу в 1.5-2 калибра в норме.(с 10 кратным прицелом не хуже SWFA SS)