Хатсан 90, что не так?

Привет всем,после чтения форума,появилось много вопросов

В общем,хат 90,перепуск 4мм ГП 140 атм,скорость люман домед 0,68
261-263,м/с показатель хороший,но полуграм квитор на этих условиях летит 280,а люман фт 0,68 летит 270 почему лёгкая пуля летит медленнее тяжёлой?

[B][/B]

Вот так режется,при выстреле люман домед 0,68

[B][/B]

Вот так квитор,пулька не раздувается,такое ощущение будто она улетает раньше,чем компрессор достиг пикового давления

Вот фаска пульного входа

Вот фаска пульного входа[QUOTE][B][/B][/QUOTE]

Не увидел, где лёгкая медленнее тяжёлой.
Увидел разные скорости на одном весе.

Во втором сообщении ,полуграмм квинтор
Летит 280

Ну летит и летит 280, 0,5 же, не 0.68, который от 261 до 270. Что не так?
Другое дело, что энергия на лёгких в ППП обычно повыше.
Так надо попробовать другой полуграмм. Должно быть около 305, а может и выше.

[B][/B]

Вот это мне не понятно,должно быть на оборот,ГП 140 атм поставил от Страйкера эдж,у меня была

[B][/B]

Люман домед 0,68 мин 261 Макс 263, разброс 2 мыса,ещё никогда мне не удавалось,добиться такой повторяемости

Добрый день,какой манжет лучше Вадо 123
Или стоковый красный? Хочу поставить сразу нормальный чтобы не лазить в винтовку часто

глупый вопрос -винтовка сейчас стреляет, проблем нет. вот когда перестанет- тогда и разберешь

[B][/B]

Для того и спросил,хочу сразу купить
Вместе с ГП вадо,в деревне расходники
Долго ждать

На скорость пули будет влиять не только ее масса, но и усилие страгивания.

[B][/B]

Эта фаска плохая? Делал сам,опыта нет
Про это много читал,и вот что получилось

maksimbutko996
,и вот что получилось
#20

У тебя получило не совсем то что надо , КМК это от того что ты не совсем понял для чего нужна "фаска" на каз. срезе . Там собственно не фаска нужна , а пульный вход . А это собственно небольшой и короткий КОНУС ( а не то что ты нашоркал , хотя , надо отдать должное, и старательно).
Я б предложил делать конус с основанием ф5 мм и высотой ( длиной/глубиной) мм 3-4. Ну т.е на входе конуса у тебя должны быть сточены поля нарезов и немного( немного!) сами нарезы. Примерно в середине конуса у тебя должны появиться сами нарезы , а к концу конуса уже должны быть сохранённые поля . Пулька вставленная в ствол должна головой стоять на полях ( выступающая во внутрь ствола часть нарезки , часто именно её и называют нарезами , но в реальности ( по правильному) это поля ) , а юбка пули должна быть внутри конуса и КАСАТЬСЯ его стенок ( при этом юбка может быть уже и обжата самим конусом до его размера , НО она по прежнему д.б. по диаметру БОЛЬШЕ фактического Ф ствола . Т.е юбка при проталкивании её ( чем либо) дальше в ствол должна дополнительно обжиматься полями ...
Чёт мне кажется я тебя сейчас ещё больше запутаю ...
Возьми карандаш и посмотри на его конус ... Вот я прям таким конусом и делал , только брал палочку от суши ( там дерево потвёрже было) , затачивал её в карандашной точилке , клеил на этот конус мелкую наждачку ( обрезал на кончике её , чтоб не покоцать нарезку в стволе , там где конуса ( пульного входа) уже нет и этой приспособой уже делал заход ( конус) для пульки.
А собственно фаска ( в техническос её смысле) естественно тоже снимается , но она снимается на стыке "торца ствола" с "основанием конуса" , и её назначение - не поврехдать пульку об острую кромку , при вставлении пульки в конус ( дульный вход/казённую фаску/"ведро").
пс: то что ты сделал - это так (ну почти) делают на ДУЛЬНОМ срезе ствола !
Что такое поля , что нарезы - посмотри в гугле сам ( я постарался их наызвать по правильному , хотя часто и сам называю НЕ правильно.
Приспособу для изготовления этого конуса удобнее и правильнее делать из латуни или бронзы , но ...
------
Отдельное спасибо за фото и за то что они нормально сделаны , обычно новички этим не грешат 😞.

Приложу фото заводского рульного входа гамо.

[QUOTE][B][/B][/QUOTE]
Спасибо за фото,все хорошо видно,а вот такие шарожки можно использовать? Смачивая их водой/маслом только новые без применения Эл инструмента

Для калибра 4.5мм наверное не подойдут. Возможно придётся немного подправить, сточить, сохраняя конусность, шарошку, ту что средняя. Остальные имеют не те углы. Всё без фанатизма. Но лучше медный/латунный/чугунный, на край из более мягкой стали притир с притирочной пастой. Трёт медленнее, но точнее и легче контролируется. Если без нажима, не даёт наплывов. Я вращал или руками, или маникюрной машинкой(вместо дремеля). Но надо не забывать, что трущие движения надо отсчитывать, по ходу процесса переворачивать изделие, чтоб человеческий фактор меньше влиял на равномерность обработки. А казённый торец имеет уклон, или там всё 90 градусов?

[QUOTE][B][/B][/QUOTE]
Значит ,шарик и притирочная паста не пойдет?

[B][/B]

Муфта ,примерно 90 градусов

[B][/B]

Притирочная паста для авто клапанов пойдет?

[QUOTE]Изначально написано maksimbutko996:
"а вот такие шарожки можно использовать?"
Лучше не стоит.

Смотрите какой зазор между компрессором
И муфтой ствола,что делать? Чуть ли не
1 мм,я раньше не замечал

[QUOTE][B][/B][/QUOTE]
Смотрите какой зазор между муфтой и компрессором,чуть ли не 1мм,что с этим
Делать? Я раньше не замечал

Пульный вход - конус, заход на нарезы под углом, соответствующим углу юбки пуль.
Дульная фаска - сфера или тупой конус, желателен более резкий и максимально одновременный сход пули с нарезов без заусенцев и замятий.
Паста для клапанов пойдёт, но притир должен быть мягче ствола. Смотреть надо не на блеск и лоск полученной поверхности, а на правильную геометрию, отсутствие заусенцев. При работе с пастой для притирки клапанов особое внимание обратить на акуратность, паста не должна ни куда больше попасть, а если попала, то старательно вычистить. Абразив из пасты может взрызаться в обрабатываемую поверхность, оставаясь там, создавая в последствии ненужное трение и износ.

[B][/B]

Спасибо,паста алмазная,что с этим зазором делать,теперь что нужно вынуть
стволик и подать его к компрессору?
Вот так б/у брать

maksimbutko996
Смотрите какой зазор между муфтой и компрессором

Измерить Ф винта ствола, 8 ли он мм? Ф отверстия в рогах и муфте д. Б. Равен Ф винта.
А м. б. что ствол и муфта от разных винтовок, либо сошлифовали торец муфты, пытаясь убрать наделанные косяки. Я сразу обратил внимание на то что торец и блестит, и риски имеет, хотя д. б. черным.
А кто это такое продал ?

блестит, и риски имеет,

Вон, на гаме тоже самое, или на хачах всегда воронёное?

[QUOTE][B][/B][/QUOTE]
Да здесь в Краснодаре предложили сломанную,12р за 10 взял,сделал Модер
Ложе,довел спуск по методу Гном,вот поршень от винта

[B][/B]

Винт муфты ,был 8мм теперь выработка
Заказал новый,только это мало поможет
Убрать зазор,что с муфтой делать,резинка
Из казны выглядывает на 1,5 мм

tricky
или на хачах всегда воронёное?

Упс-с ... Посмотрел у себя - а вот и не воронёное , а реально белое ! Прошу пардону , ввёл в заблуждение .

maksimbutko996
,12р за 10 взял,сделал Модер
Ложе

За такие деньжищи , купить столько неисправного геморроя ! Зачем?! За 12-15 можно ж купить и целый рабочий , а то и с плюшками .

[B][/B]

Я без ноги,не стрелял уже два года,теперь нужно ходить на протезе научится,а взял потому чтобы было чем
заняться,а то скучно)))

было чем
заняться,

Есть возможность поработать руками в мастерской? Тогда то, что надо.

[B][/B]

Руками работаю,ползая по полу,маленькие
Тиски есть,Эл инструмент,небольшой столик,и много чего,работать можно)
У меня были до этого винтовки,но я
ничего такого сложного не делал,последний был страйкер брат хотел
У меня его купить,отдал так может к
Пневманутым ещё один прибавится))))

[B][/B]

Вот что думаю,взять это колечко от подшипника,что на
фото,поставить в муфту и скомпенсировать
зазор между муфтой и компрессором
кто что думает?

Просверлить,чуть глубже по краю выемку
в муфте под кольцо металл

maksimbutko996
Просверлить,чуть глубже по краю выемку

Руками - не сделаешь нормально . Да и сверло это , по моему , под керамику . Тогда наверное проще ствол подвинуть на пару мм . Если ст. парк позволит , то можно и на мм 10-12 выдвинуть по методу СБА .
Хотел ты себе руки и голову занять - вот , имеешь по полной мере .
пс: ствол плотно посажен на накатку и заштифтован.

дурная голова-рукам покоя не дает

[QUOTE][B][/B][/QUOTE]
Насчёт дурной головы,очень точно
Подмечено))) здесь можно сдвинуть муфту
При помощи хвостовика сверла,как на
МР 512 ,со стальной муфтой?

[QUOTE][B][/B][/QUOTE]
Насчёт дурной головы,очень точно
Подмечено))) здесь можно сдвинуть муфту
При помощи хвостовика сверла,как на
МР 512 ,со стальной муфтой?

[QUOTE][B][/B][/QUOTE]
Насчёт дурной головы,очень точно
Подмечено)))) здесь можно сдвинуть
муфту как на МР 512,при помощи хвостовика сверла?

[QUOTE][B][/B][/QUOTE]
Ну вот как то так,это сложно но
Сделать реально,самое главное его стронуть

[B][/B]

Нужны тиски и резиновый молоток для
Плитки брусчатки))))

Быстрый ты , однако 😊 ! Штифт просто выбивал или вначале середину высверливал , чтоб ослабить посадку , а потом выбил ?
Можешь точно померить Ф впрессованного участка ствола ?
А накатки то и нету ... Но это и к лудьшему .С чем я спутал , со 125-м что ли ...

maksimbutko996
Нужны тиски и резиновый молоток для

Идею-то я понял . Только мне сама реализация не понятна : что именно ты в тиски зажимал ( надеюсь не ствол , да без прокладок) , и по чему ты бил молотком ( и через что) ?

Как на мурке почти. Я при сдвиге ствола выемку под ось высверливал. Подготовил болванку, просверлив отверстие диаметром со ствол, сунул туда ствол, разметил, просверлил отверстие диаметром с ось. Можно это сделать напильником, надфилем.
Потом впрессовывал ствол, помучившись, но попав этой выемкой точно в отверстие оси. Сверлят и по месту, мне эта идея не понравилась, надо станок хороший и сверло правильно заточенное.
Ствол у меня получился как родной, только с переделаным пульным входом и более короткий. Старую выемку не оставлял, отпилив кусок ствола.
а на одной был от МР-60, так совсем такой же, а на другой пришлось делать 2 обрезания, накосячил.
Дважды делал без штифта, один раз пришлось ставить штифт, как тут, прослабленная посадка была. Вынимал и ставил ствол приспособой на 2х высокопрочных шпильках М12. Тут то же самое надо. Только ещё и с уплотнением работа. У 2х из 3х мурок ствол был вверх, т.е. так же зазор по казне.

Ну раз разобралось, собрать не сложнее, видать руки из плеч, раз ничего не попортилось.

[QUOTE][B][/B][/QUOTE]
Вот где в казне,ствол пережат ,полоса
Накатки как на мушке

Штифт высверлил сверлом 4мм,а выбил вот
Этим,подсказка про китайские палочки работат

[QUOTE][B][/B][/QUOTE]
Стволик прижал струбцинми к столу,через
Доски,при этом чтобы шток струбцины не
Попадал на ствол,в общем стволик доски
Преднатянутые струбцинми,а выбил так
Латунная плашка ,одета на муфту ,и через
Латунь стучал резиновым молотком,пошло
Нормально,внутри ржавчина хорошо что
В керосин муфту на ночь засунул

[QUOTE][B][/B][/QUOTE]
Вот он со стороны мушки к пульному входу
Идёт немного на конус,и в конце такая же
Ширина как со стороны пульного входа

[QUOTE][B][/B][/QUOTE]
Вот со стороны пульного входа

[QUOTE][B][/B][/QUOTE]
Вот со стороны пульного входа

[QUOTE][B][/B][/QUOTE]
Вот со стороны пульного входа

[QUOTE][B][/B][/QUOTE]
Вот середина

[QUOTE][B][/B][/QUOTE]
И вот со стороны мушки,есть конус 2 десятки

А вот алмазная шарожка по керамике,
С водичкой работает исключително

Это углубление существующей, как понимаю?

[B][/B]

Да только чуть шире и глубже,фреза 14 мм
Я думаю может вообще эту шайбу от
Подшипника туда поставить,как Гном делал
На 125 хате перествол

[QUOTE][B][/B][/QUOTE]
Насчёт шпилек,поставить ствол в муфту
Можно использовать станок для установки
ГП?

Что-то подобное, только всё из стали. Досталась по случаю пластина 12мм, до сих пор на поделки её и пилю помаленьку. Усилие давал такое, что ствол от продольного воздействия на сжатие гнулся, приходилось добавлять молотком черех проставку.

полоса
Накатки как на мушке

Не , это =проточка= , =обнизка- . А под накаткой я имел ввиду продольные глубокие риски ( наносимые различными способами) , поднимающие поверхность металла . Ну в общем как у мр 512 , 60 под пластиком основания мушки , а у мр 60 - ещё и под пирамидкой .

tricky
Усилие давал такое, что ствол от продольного воздействия на сжатие гнулся,

Так это ты , судя по всему , описываешь именно мр512/ иж38 - там да, туго и по всей поверхности прилегает ствол к муфте , а тут , вон - получается что в начале и в конце муфты только плотная посадка , а в середине - прослаблено . С таким прослаблением м.б. и просто шпильками задавит ( муфту можно и нагреть !). Ну и не стоит забывать что на Хатсанах метал заметно мягче , чем на мр и иж .

[QUOTE][B][/B][/QUOTE]
Вот без шайбы

[QUOTE][B][/B][/QUOTE]
Вот без шайбы

[QUOTE][B][/B][/QUOTE]
Вот с шайбой уплотнения,

И на 512х всяко оказывается. Но да, там сплошной цилиндр. А тут - шплинт.

Привет всем,вот пульный вход человеческий

[QUOTE][B][/B][/QUOTE]
Вот фаска среза ствола,кстати чопик из
китайской палочки,не даёт зализывать
поля нарезов

[QUOTE][B][/B][/QUOTE]
Вот канавка,под уплотнение аж 7мм,теперь
Туда шайбы накидать?

[B][/B]

Кстати Гном прав,под осевой винт пилите
канавку на стволе напильником,а под
штифт лучше сверлить,выборка под штифт
добавляет головной боли,поставить стволик оказалось сложнее чем вынуть,
Зато вспомнил школу, там на трудах учили
пользоватся напильником,это полезный
навык))))

[QUOTE][B][/B][/QUOTE]
Поставил шайбу/втулку в муфту,в нее как раз
Уплотнение вадо четко подходит

[QUOTE][B][/B][/QUOTE]
Жесть,то ли манжет на мусорку,или пружина не годная она 2 года у меня валялась была в страйкере настрел не
помню,потом в страйкер поставил вадо

Надо то 173, так что перебор 😛
Что-то не понял. Это на тех же манжете и пружине было 261 и более?

ети руки не для скуки -не жилось дятлу спокойно

[B][/B]

Доброе утро,да манжет и пружина те же
Туда лазил когда ГП ставил,но уже об этом думал

[QUOTE][B][/B][/QUOTE]
Заказал манжет вадо,и вот есть такая

[QUOTE][B][/B][/QUOTE]
Турецкий манжет,скорость 0,68 люман домед

[B][/B]

Теперь подожду манжет вадо,заодно узнаю
Какой манжет лучше

Точно шайтан. В ствол то дули? Не сифонит? Такая разница, из-за хрен пойми что творится.

[/B]

Нет я поменял манжет,на турецкий красный
Вот и 253 люман 0,68 теперь жду манжет
Вадо,и посмотрим какой манжет лучше турок или вадо

[B]

[QUOTE][B][/B][/QUOTE]
Вот и вадо

maksimbutko996
и вот есть такая

А чего она у тебя такая покоцаная вся ??? На час и на 8 что за повреждения кромки ? Да и с 9 до 12 какие-то лохматы на кромке...
И на фотке в сл. посте - бок. поверхность манжеты - как будто по мелкой шкурке крутили манжету .
пс: я вот что то сомневаюсь что у тебя сейчас через перепуск не травит ( под уплотн. кольцо и далее под кольцо подшипника и наружу ( рисовать лень, сорри)).

[B][/B]

В муфту и кольцо подшипника,где выборка
Я залил не много космофена,эпоксидка для
Лентяев,под уплотнитель подложил шайбу на авто герметик,а красная манжета из новой винтовки что из магазина принес новый хозяин,красная у меня осталась я заусенцы на ней обтачил и поставил в свою,это на ней 253,теперь поставлю вадо
Уже принесли

Вот старый манжет и новый,старый наверно
Вадо был

[QUOTE][B][/B][/QUOTE]
Вот вадо не много ли
Манжет выше грибка поршня на 0,8 мм,или манжет
Пристучится о дно компрессора?

[QUOTE][B][/B][/QUOTE]

[B][/B]

Вот на манжете вадо только собрал,дизеля
нет,все так же люман 0,68, пусть манжет
До завтра обожмется в компрессоре и будет замер более точен,кстати вы замечали что если вынуть поршень из ППП
А потом поставить назад не трогая манжет
то скорость падает,походу манжете нужно
Там сок пустить,или это только у меня так,вытащил поршень ,поставил обратно скорость меньше,а если дал ему постоять ночь скорость больше и скачки меньше

maksimbutko996
Манжет выше грибка поршня на 0,8 мм,

К оригинальных белых , те что раньше были , до вот этих "красеньких" было точно так же . Это так с завода .

maksimbutko996
или манжет
Пристучится о дно компрессора?

Оригинальный - не пристукивается . Вадовские ( если реально Вадо) - они отличные , и тоже не должны пристукиваться .

[QUOTE][B][/B][/QUOTE]
Привет вот результат на манжете вадо
Люман 0,68

[B][/B]

Думаю нормально,стволик на винте теперь
32,5 см,поршень запиленый уже был такой
Казна после сдвига стволика перестала
Шататься даже на просаженом осевом болтике,ригель сам стал работать чётче,
Колечко муфты от подшипника теперь упирается в компрессор,кстати поршень весит 290 грамм ,вместе с шайбой залитой свинцом,на 50 грамм легче заводского,если шайбу из него вынуть
То скорость падает на 20-25 мысов, ГП
140 атм,теперь нужно попробовать,сделать
Замер пулей 0,5 г

[QUOTE][B][/B][/QUOTE]
Это пулька 0,52 нормально,до переделки
Было 280

[QUOTE][B][/B][/QUOTE]
Вот пулька 0,52 ,до переделки казны
было 280

[QUOTE][B][/B][/QUOTE]
Вот пулька 0,52 ,до переделки казны
было 280

[QUOTE][B][/B][/QUOTE]
Вот что получилось,кот к прицелу в штатной комплектации)))

На фото кошка

[B][/B]

Нет, фото две кошки))))