Чем заменить Streamer?

infra-red

Здравствуйте!

Окончательно убедившись, что Streamer 1014 (а может и 2014 вместе с ним) не будет сертифицирован, встал вопрос о замене пистолета. Streamer решено оставить для тренировочной стрельбы, пока он не отойдет в иной мир своей смертью.

Что я хотел бы видеть в новом пистолете:

1) Это должно быть ОООП, чтобы забыть про проблемы с покупкой патронов
2) Калибр 9 мм, чтобы купленные патроны можно было использовать в Стримере для тренировок
3) Качество изготовления должно быть на очень высоком уровне. К Стримеру я притензий никогда не имел.
4) Надежность. Я должен быть в нем уверен, что в нужны момент он меня не подведет. И дай бог, чтобы нужный этот момент никогда не настал.
5) Вес. Стример с 12-ю патронами очень тяжелый. За 3 года ношения я начинаю понимать, что хочу что-нибудь полегче и покомпактнее.
6) В руке должен лежать хорошо

Рынок ОООП я не изучал. Буду очень рад, если знающие люди поделятся своими советами и предложениями.

Заранее спасибо за объективность.

Crazy_PaPa

Сам сейчас озадачился тем же вопросом, пока склоняюсь МР-78-9ТМ (ПСМыч), но вот надёжность в крайний момент (не дай бог конечно) всё пугает, то их дует, то рвёт, а так конечно он маленький удобно летом носить, но опять же надёжность, если брать то доделывать. Или же брать сталкера, отзывы вроде не плохие, ну а если давить на надёжность то уж Гроза только остаётся, правда это моё личное мнение.

------------------
Противник, вскрывающий ваши ошибки,
гораздо полезнее, чем друг, скрывающий их.

infra-red

А в сторону Шарка не смотрели? Я вот пока склоняюсь именно к нему + запасная обойма.

dell

Я смотрю в сторону Грозы-01. Маленький, легкий,при этом стальной, в руке лежит отлично, удобен в ношении. Считаю его надежным, как и все Грозы, ствол Эво, 7 патронов (у Шарка 6). Смущает только отсутствие затворной задержки и самозводный спуск, хотя именно для самообороны это не так критично, как для пострелух.

El Tigro

Streamer не будет сертифицирован
Есть информация или опять слухи?
Или же брать сталкера
Не подходит по 1 и 2 пунктам.

Выбирать между Шарком и Грозой 01. Преимущества Грозы расписал dell. Шарк не будет ржаветь, он мощнее и дешевле Грозы, но в первых партиях были проблемы с надежностью, как сейчас - неизвестно.

lexeyka

El Tigro
в первых партиях были проблемы с надежностью, как сейчас - неизвестно.
Хорошо сейчас все с ним, вот только найти его в регионах сложно...

Sk@la

кто сказал что не будут??

Panaslonic

бабушки с лавочки во дворе, не иначе...

------------------
Не будите во мне зверя, он и так не высыпается...«P»

MrVeber

Гроза 01, "Васп", Шарк, Оса, ПСМ.

Все остальные больше и тяжелее стримера. Удачи!

насреддин

соглашусь с коллегами - мучаюсь той же проблемой - окончательно - или Шарк или Гроза 01. остальное фтопку по разным причинам. сегодня зашел в Охотник на пл. .ильича. лежит Гроза - 24 тыр. чудовищный затвор - в смысле возвратная пружина для комплекции Валуева. говорят посе 100 выстрелов разработается. возможно.конечно, дело вкуса, но после Стрима - какой-то невзрачный и игрушечный. и только самовзвод. в общем не знаю. Шарк больше нравится, но вот проблема с задирающимся стволом после нного отстрела. какие еще будут мнения?

стримеровод 69

ДЕНИ говорил,что АКБС тестирует новые 9мм.PA,с пулей весом 1,5 грамма.На верняка и выпустят пистолет под эту новую пулю.Возможно стоит подождать наступления второй половины года.

насреддин

если речь идет про ТТК, который здесь активно обсуждают, то пистолет интересный и симпатичный, но это не субкомпакт и даже не компакт, а среднеразмерный пистоль и он под 10х28. видимо будет что-то еще. может кто че слышал?

Renat18rus

насреддин
видимо будет что-то еще. может кто че слышал?
бабки у подъезда шушукались, что будет что-то еще 😊

chehov

какие еще будут мнения?
Гроза 021, мне кажется будет равноценной заменой.

signal

а разве есть по мощности что-то равное стримеру в 9па?

lexeyka

signal
а разве есть по мощности что-то равное стримеру в 9па?
ПМ-Т, к примеру, но ОЧЕНЬ дорого и также без сертификата. Гроза-021, уже ОООП, но больше по размеру и также дороже, но не как ПМ-Т)))
Лично я хотел бы Грозу - 041, но она то ж почему-то не ОООП...

Voik

Грозы сертифицированы по моему все, полазте тут http://gunszip.org/topic/128/947276.html

lexeyka

Да, Вы абсолютно правы, сертификат на Грозы датирован 10 февраля, я пропустил сей момент, теперь только осталось найти у нас Грозу-041...

signal

lexeyka
ПМ-Т, к примеру, но ОЧЕНЬ дорого и также без сертификата. Гроза-021, уже ОООП, но больше по размеру и также дороже, но не как ПМ-Т)))
Лично я хотел бы Грозу - 041, но она то ж почему-то не ОООП...
-тяжелый
-8 патронов
-не выпускается давно
-требовал доработки
-на него не дают РОХ, в отличие от стримеров
+по мощности действительно был сравним
.
Так что вопрос остался открытым 😀

а разве есть по мощности что-то равное стримеру в 9па?+добавлю по компактности, по емкости магазина, ПО ЦЕНЕ, по качеству.
.
ответ на сегодняшний день - нет.

lexeyka

Тяжелый? Вообще то они весят одинаково.
О каких доработках речь? Если о возвратке, то это не актуально, т.к. производитель давно все исправил.
О каких 8 патронах идет речь!? Изучите ТТХ. А по закону не более 10.
А что на него по Вашему дают? Он же ОООП. А вот на Стример РОХу получили ЕДИНИЦЫ! По форуму сколько случаев? 3 или 4? И это при том, что от РОХи то он сертифицированным не стал, как это не печально...
Единственный его минус, по сравнению со Стримером - цена.

signal

возвратка, патронник, что там еще?
ПМ немного тяжелее - Масса, кг: 0,73 кг (без патронов)
стриммер 680.
РОХ получили не единицы, а целые регионы, например мой город Воронеж, с 1млн жителей. И я уже нашел магазин где продают новые ПТД по РОХ.
Ну и цена. Кстати, я извиняюсь, ПМ-Т разве не газовым остался?

signal

Ну и вообще, считаю что ПМ-Т можно не рассматривать как альтернативу, просто по той причине что его нет на прилавках и нельзя купить в любой момент 😊

lexeyka

Какой патронник, возвратка!? Ну почитайте уж тему про 041, что ль...
Про ПМ-Т, понятно что цена "дохрена". И да, все знают, что он также без сертификата.
Еще раз - от того, что РОХу получили на Стример, он сертифицированным как ОООП не стал! Поймите это.
А альтернативы нет, только лишь по одной причине - Вы слишком требовательны к тем или иным параметрам и не хотите даже малость отступить от них, в таком случае альтернативы Приоре тоже нет...
Да и наличие или отсутствие на прилавках, также не может служить аргументом, ибо у нас, напирмер, акромя МР 79-9т, вообще нет ничего.

dell

А я все также ищу замену Стримеру, хотя еще не имею сам Стример. Вот если реально для самообороны, то можно рассматривать Кордон-5. Но мне хочется именно пистолет, чтоб и бабахтинг был. По качеству и всеяднодности, наверное, Гроза-041 (она легче чем 021).Но большие они, летом только в сумке носить.

lexeyka

Как вариант Шарк или Гроза - 01, по боекомплекту чутка проигрывают, но в размерах выигрывают. Гроза правда, дорогая.

dell

lexeyka
Как вариант Шарк или Гроза - 01, по боекомплекту чутка проигрывают, но в размерах выигрывают. Гроза правда, дорогая.

Да я знаю про них, собственно, и сам писал тоже самое на первой странице данной темы =)
Все же считаю, 6-7 патронов 9 П.А. мало для самообороны, только разозлить

lexeyka

dell
Все же считаю, 6-7 патронов 9 П.А. мало для самообороны, только разозлить
Иногда достаточно и 1-2, все дело в подготовке.

infra-red

Всем большое спасибо за предложенные варианты.
Я решил остановиться на Шарке + дополнительный магазин. Пистолет ношу в специализированной сумке, так что на удобство ношения это не скажется. Шарк очень понравился, в руке лежит отлично. Да и цена у него пока демократичная. Гроза 01 дороже и тяжелее. По качеству тоже придраться не смог.

dell

lexeyka
Иногда достаточно и 1-2, все дело в подготовке.

Только если сразу в голову. Но вот надо ли это.....
А еще же бывает наоборот, когда 15-17 мало

Panaslonic

Да я знаю про них, собственно, и сам
писал тоже самое на первой странице
данной темы =)
Все же считаю, 6-7 патронов 9 П.А.
мало для самообороны, только
разозлить
ьь=======================
если столько не хватило то хоть резинопулемет вам дай - не поможет. ИМХО.

------------------
Не будите во мне зверя, он и так не высыпается...«P»

lexeyka

dell
когда 15-17 мало
В этом случае
Panaslonic
хоть резинопулемет вам дай - не поможет

mno777go

Panaslonic
Да я знаю про них, собственно, и сам
писал тоже самое на первой странице
данной темы =)
Все же считаю, 6-7 патронов 9 П.А.
мало для самообороны, только
разозлить
ьь=======================
если столько не хватило то хоть резинопулемет вам дай - не поможет. ИМХО.

от меткости зависит)))
если вы сможете выбивать 10 коленок из 10, то калибр тут уже второстепенен.

Piligrimus

Что-то я не пойму, чем камрады так озабочены.
Ну, у меня Стример и запас патронов разной мощности имеется. У нас в Пушкино в ормаге есть любые патроны 9РА и продают их, как и раньше, по ЛОа. Причём вся травматика значится на прилавке как ОООП!
Ну, предположим, запретят по стримеровской ЛОа покупать патрон с резиновой пулей. Проблем-то... Берём и покупаем любой пистолет ОООП под 9РА. И любимый стример всегда при боеприпасах! Носите и пользуйтесь на здоровье!

lexeyka

Piligrimus
Носите и пользуйтесь на здоровье!
Да ну!?

Piligrimus

lexeyka
Да ну!?
Ну да!
Единственная помеха в пользовании - возможное ограничение на покупку боеприпасов(как это сделано уже в Москве незаконным распоряжением ОЛРР) легко компенсируется возможностью покупки боеприпасов в магазинах Московской области или, если в лом ехать в Пушкино, приобретением любого ОООП под такой же патрон с одновременным получением возможности покупки боеприпаса в Златоглавой.
Имейте ввиду, что никаких изменений в УК РФ по части запрещения снаряжения Стримера резиномётным боеприпасом не произошло. А помимо УК вас ничего не должно волновать.

lexeyka

Piligrimus
А помимо УК вас ничего не должно волновать.
Все бы так да хорошо, только вот жешь в чем беда то - живем мы где? К слову. Мотался недавно в Старополь, что-то около 300 км. от нас. Тормознули на посту, вместе с правами разрешения на Стример и нарезняк. И тут началось (по поводу Стримера). Порядка 1 часа я провел доказывая шо я не верблюд. И зачем мне 2 магазина и т.д. и т.п. При чем, в отношении нарезного даже не спросили со мной он или нет... Эт раз. Два,
Piligrimus
приобретением любого ОООП под такой же патрон с одновременным получением возможности покупки боеприпаса
ну ниразу не экономично, согласны?

стримеровод 69

lexeyka
Все бы так да хорошо, только вот жешь в чем беда то - живем мы где? К слову. Мотался недавно в Старополь, что-то около 300 км. от нас. Тормознули на посту, вместе с правами разрешения на Стример и нарезняк. И тут началось (по поводу Стримера). Порядка 1 часа я провел доказывая шо я не верблюд. И зачем мне 2 магазина и т.д. и т.п. При чем, в отношении нарезного даже не спросили со мной он или нет... Эт раз. Два,
А зачем было светить лицензию или сам ствол?Когда меня останавливаю ДПСники и задают вопросы о наличии оружия,я чётко отвечаю НЕТ.

Piligrimus

lexeyka
И тут началось (по поводу Стримера).
ХЗ, что там у вас творится. Я еженедельно гоняю по Минской трассе и как-то так получается, что скорость превышаю. Каждый раз, выходя из машины, я умышленно (как бы невзначай) засвечиваю кобуру со Стримером. Интересна реакция ДПС-ников. Так вот они НИ РАЗУ не поинтересовались, что это за ствол в кобуре у меня.
lexeyka
ниразу не экономично, согласны?
Не согласен категорически! Вам чем запасной ствол помешает? Вдруг, к примеру, примените оружие, и у Вас его временно изымут? так на то второй ствол имеется, правильно ведь?

Piligrimus

lexeyka
Порядка 1 часа я провел доказывая шо я не верблюд
Сочуствую. На будущее рекомендую такую схему разговора (последовательно, по мере необходимости):
- Имею оружие на законном основании: документы представлены
- Если Вы, инспектор, считаете, что мною нарушены какие-либо статьи действующего законодательства об обороте оружия, прошу конкретизировать, КАКИЕ ИМЕННО???
- Если Вы, инспектор, упорствуете в своём мнении, давайте-ка приступим к составлению протокола. В противном случе прошу вернуть мне все документы, и я поехал.
- Если Вы, инспектор, не составляете протокол об административном правонарушении, и в то же время препятствуете моему отъезду, у меня есть основания полагать, что Вы вымогаете взятку. В любом случае, если Вы, инспектор, необоснованно задерживаете меня на посту под надуманным предлогом, у меня есть основания жаловаться на превышение Вами должностных полномочий.

Примерно такая вот схемка. Всё спокойно, рассудительно, без нервов. Поверьте старому милицейскому волку: сержанту любая Ваша жалоба (письменная) - как серп по яйцам. Поэтому он скорее всего предпочтёт не связываться с занудой - "законником", а поискать другого лоха для разводки.
Впрочем, ИМХО, слухи о зверствах гайцев несколько преувеличены. За последние годы у меня лично нет в их адрес ни единого замечания: ведут себя корректно, поступают справедливо, при уговорах проявляют снисходительность и вместо штрафа на 1500 р. выписывают на 300 р (при этом "в семью" я не давал ни разу - ист.крест!)

Piligrimus

Перечитал пост, и вижу, что несколько размазал суть сказанного. Если коротко, базар строим по принципу:
"Я виноват??? Составляй, с.ц.ук.а, ПРОТОКОЛ!!!
И всё... составлять ему нечего. Отпустит сразу же.

lexeyka

стримеровод 69
А зачем было светить лицензию или сам ствол?
А зачем я на законных основаниях получал лицензию и покупал его? Что бы прятать!?
стримеровод 69
Когда меня останавливаю ДПСники и задают вопросы о наличии оружия,я чётко отвечаю НЕТ
А почему? Вам есть что скрывать? Отношение сотрудников к таким людям, пускай и без правовых последствий, знаете?
В общем, люди все взрослые...

Dr. Pupkin

lexeyka
А почему? Вам есть что скрывать?
lexeyka
В общем, люди все взрослые...



Детский сад!!!

signal

Вот недавно в магазине видел такой пистолет - WASP - 33000тыс. Очень плоский и мелкий. Учитывая что у травматов нет отдачи, очень неплохая вещь должна быть. Не считая емкости магазина.

Panaslonic

про Васпы все давно расписано, неплохой деввйсик, но столько не стоит.

------------------
Не будите во мне зверя, он и так не высыпается...«P»

lexeyka

Dr. Pupkin
Детский сад!!!
Ход Ваших мыслей не понял.

Piligrimus

Не буду я менять Стрим ни на что! мне он нравится. Зачем менять???

КостярА

Стрим-ОООП с 28.03.2012.

Piligrimus

КостярА
Стрим-ОООП с 28.03.2012
Ну и слава создателю! Тему можно закрывать.