Вопрос, сразу оговорюсь, не имеет отношения к турецкому оружию непосредственно, просто здесь "роднее".Да и пристрелить из "турка" вероятность выше.
Наткнулся в сети на видеоинтервью с одним отставным военным у здания (вроде в Питере) суда, где слушалось дело с его участием. А именно: в каком то питейном заведении поцапался с мужиком, вышли на улицу "поговорить", а их вышло неожиданно трое. Он очканул и сразу стал палить из Пмоида, причём "самостоятельно снаряжёнными патронами", в результате у тех троих проникающие, а у него, скорее всего - срок, если повезло, то условный. Причём, корреспондент у него допытывался: "...А зачем патроны сами переснаряжали, ведь это незаконно?", ответ был восхитителен своей простотой:"А магазинные совсем слабые..."
Без комментариев, как говорится...
Случай, судя по всему, давнишний, так может, кто слышал - как всплыли самодельные патроны, (вполне возможно, что он сам от невеликого ума про них брякнул).
И может быть, кто нибудь в теме действий органов при расследовании подобных случаев, и как вообще проводится экспертиза травматических патронов? А то, не дай Бог, окажется в магазине бракованный или случайно найденный патрон, доказывай потом...
В моём случае применения ограничились разборкой и визуальным осмотром пистоля в ОВД и всё, но не было проникающих...
ИМХО проверят остальные патроны, теоретически могут эксперта подключить.
Все выше сказанное только размышления т.к. не имею к органом никакого отношения.
Обычно забирают ствол и патроны на экспертизу, причем доработаны ли были патроны можно определить только на нестреляных, на раненения ссылаться бесполезно, пусть хоть насквозь прошьет, все равно ничего не докажешь, гильза то пустая, пороха не осталось. А вот целые патроны определить на предмет доработки очень легко.
Обычно забирают ствол и патроны на экспертизу, причем доработаны ли были патроны можно определить только на нестреляных, на раненения ссылаться бесполезно, пусть хоть насквозь прошьет, все равно ничего не докажешь, гильза то пустая, пороха не осталось. А вот целые патроны определить на предмет доработки очень легко.Это ИМХО, или были примеры?
У меня лично забирали ствол, проводили полную разборку (сборку кстати провели потом хреново), два патрона разобрали, (причем так и вернули в пакетике разобранные, пули отдельно), эксперт мне так и пояснил, что проводим мол на доработку патронов.
ЮЮКЕМНИП из ПСМыча.
Он очканул и сразу стал палить из Пмоида
ЮЮКЕМНИП именно сам и сказал.
(вполне возможно, что он сам от невеликого ума про них брякнул).
ЮЮКПочти все то же самое, что и с боевым оружием.
И может быть, кто нибудь в теме действий органов при расследовании подобных случаев, и как вообще проводится экспертиза травматических патронов?
SouFleXЕсли именно "прошило насквозь", то СМЭ напишет аЦЦкую экспертизу, что мол "данные повреждения не могут быть причинены выстрелом штатным патроном нелетального действия с резиновой пулей из пистолета ..." а Э-К выведет своё "Пистолет ... не имеет ... таким образом можно предположить, что использованые при стрельбе патроны изготовлены не промышленным способом ...".
причем доработаны ли были патроны можно определить только на нестреляных, на раненения ссылаться бесполезно, пусть хоть насквозь прошьет, все равно ничего не докажешь, гильза то пустая, пороха не осталось.
SouFleXВ калибре 9РА и 10х22 да, хотя тоже, как постараться. А вот например в 13х45 - хрен поймешь. Я не смог определить.
А вот целые патроны определить на предмет доработки очень легко.
Если именно "прошило насквозь", то СМЭ напишет аЦЦкую экспертизу, что мол "данные повреждения не могут быть причинены выстрелом штатным патроном нелетального действия с резиновой пулей из пистолета ..." а Э-К выведет своё "Пистолет ... не имеет ... таким образом можно предположить, что использованые при стрельбе патроны изготовлены не промышленным способом ...Это ИМХО?
В калибре 9РА и 10х22 да, хотя тоже, как постараться. А вот например в 13х45 - хрен поймешь. Я не смог определить.Вы эксперт или любопытства ради?
ЮЮКНет, это я в теме. 😊 У меня отец служил экспертом-криминалистом в Москве до 1999 г.
Это ИМХО?
Нет, это я в темеПонятно, но мнение всё равно авторитетное...
ПашаАБАКАНПредположить можно все, что угодно - а доказать как?
таким образом можно предположить, что использованые при стрельбе патроны изготовлены не промышленным способом ...".
С таким же успехом можно сказать, что это нарушение технологии изготовления на завода.
NDIА ни один эксперт не будет в здравом уме писать категоричные ответы. Ну если только там совсем шфах, типа пластмассового кЕтайского пистолетика. 😊
Предположить можно все, что угодно - а доказать как?
NDIОтсылается запрос на завод и там рапортуют: "Быть такого не может, потому что такого не может быть никогда!".
С таким же успехом можно сказать, что это нарушение технологии изготовления на завода.
ПашаАБАКАННет, ну понятно, что у нас можно засадить человека по очевидно дутому и нелепому обвинению (сидит же парень, задержанный с гороховой страйкбольной гранатой на петарде), особенно если приказ есть.
Отсылается запрос на завод и там рапортуют: "Быть такого не может, потому что такого не может быть никогда!".
Но если отвлечься от печальной действительности и рассудить здраво, то это курам на смех - любой адвакат камня на камне не оставит от такого обвинения. Доказать факт переснаряжения патронов конкретным лицом тут невозможно. А рапорт завода можно опровергнуть просто замерив кол-во пороха в разных партиях - навеска-то гуляет ой-йе! 😊
Ну в общем, в сухом остатке, я так понимаю, есть надежда отбрыкаться от серьёзного наказания ежли нанёс "при устранении угрозы жизни" "тяжкий вред здоровью" или, не дай Бог, "травмы, несовместимые с..." случайно попавшими к тебе патронами. Главное, в обойме их не забыть...
------------------
Лучше быть живым подследственным, чем мёртвым потерпевшим.
ЮЮКЛучше расстрелять все. Если не в нападавшего, то просто в воздух. Потом можно будет сказать, что, опасаясь за свою жизнь, пытался привлечь внимание прохожих и СМ, а так же предупреждал нападающего.
Главное, в обойме их не забыть...
NDIУвы. А что, уже сидит? Я не отслеживал эту тему.
Нет, ну понятно, что у нас можно засадить человека по очевидно дутому и нелепому обвинению (сидит же парень, задержанный с гороховой страйкбольной гранатой на петарде), особенно если приказ есть.
NDIЗа хорошие деньги - да.
Но если отвлечься от печальной действительности и рассудить здраво, то это курам на смех - любой адвакат камня на камне не оставит от такого обвинения.
NDIДа, так же, как и стоматологию и другие "вмешательства". Если только не найдены например "орудия труда" с пальчиками владельца (тиски, надфиля и т.д.), не застали во время работы, нет показаний свидетелей/соучастников или нет чистухи.
Доказать факт переснаряжения патронов конкретным лицом тут невозможно.
NDIХрен его опровергнешь... Навеска гуляет, но не на столько, на сколько у нас некоторые личности насыпают. 😊
А рапорт завода можно опровергнуть просто замерив кол-во пороха в разных партиях - навеска-то гуляет ой-йе!
Корчое если СИЛЬНО захотеть, то эксперт из кожи вон вылезет, но изучит даже характер завальцовки патронов и направление сточки зубов. Если из этого травматика какую-нибудь большую шишку продырявят.
ЮЮКНекоторые люди носят 2 магазина. "Тот котороый на БД" и запасной, с прсотыми патронамит. В случаи вызова СМ, патроны из первого магазина отстреливаются в воздут "для подачи сигнала и просьбы о помощи".
Ну в общем, в сухом остатке, я так понимаю, есть надежда отбрыкаться от серьёзного наказания ежли нанёс "при устранении угрозы жизни" "тяжкий вред здоровью" или, не дай Бог, "травмы, несовместимые с..." случайно попавшими к тебе патронами. Главное, в обойме их не забыть...
ПашаАБАКАННасколько я помню, ему дали два года условно. Но три месяца он отсидел по-настоящему. И это из-за сраной петарды с горохом.
Увы. А что, уже сидит? Я не отслеживал эту тему.
NDIНу дебилы в погонах, что сказать...
Насколько я помню, ему дали два года условно. Но три месяца он отсидел по-настоящему. И это из-за сраной петарды с горохом.
ПашаАБАКАННе-ет! Не дебилы. Дебилы это если бы правда чего-то там не понимали, тупили, но честно.
Ну дебилы в погонах, что сказать...
Тут другое - на лицо подонки в погонах, мрази в погонах, которые СОЗНАТЕЛЬНО топили человека, ТОЧНО ЗНАЯ, что это никакой не террорист и что бомба его вовсе не бомба... Топили ради лишней палки, ради отчетности и рапортов о том, что взяли настоящего террориста.
Говно собачье в погонах, одним словом.
на лицо подонки в погонах, мрази в погонах, которые СОЗНАТЕЛЬНО топили человекаНу в мантиях и судейских креслах, простите не лучше. Судья так же все прекрасно видит. И не прекратил дело, и не вынес частное определение.
------------------
Lupus lupo homo est