По вашему мнению, исключительно для тренировок:
Применимы ли для этого два газобалонных "Корнета" ? Или может что-то ещё не дорогое ?
А стрельба в падении, перекате и т.д.
Конечно, не в реале, а чтобы "набить руку", для стрельбы с короткоствола.
Riddick
По вашему мнению, исключительно для тренировок:Применимы ли для этого два газобалонных "Корнета" ? Или может что-то ещё не дорогое ?
А почему нет? Конечно не весь спектр ощущений.... но пробовал. С двух МР651к.
После выгрузки в пивную банку 48 шаров за 7-8 сек меня обозвали флак-кеноном...
Ещё я думал для более приближеня к реалу пользовать имеет смысл газобалонный Валтер ППК - у него часть газа расходуется на движение затвора при стрельбе. Ну и револьвер, Крыс 357 к примеру.
------------------
[team AGC]
[Милчевский снайпер]
Dimon Trigger
trigger
А почему нет? Конечно не весь спектр ощущений.... но пробовал. С двух МР651к.
После выгрузки в пивную банку 48 шаров за 7-8 сек меня обозвали флак-кеноном...
Круто ! 😊
А метраж до цели ?
И всё-таки конкретно: "Корнет" (есть у двух друзей, хотел взять в "аренду").
Riddick
Круто ! 😊
А метраж до цели ?И всё-таки конкретно: "Корнет" (есть у двух друзей, хотел взять в "аренду").
В смысле, конкретно? есть пара Корнетов - бери пользуй! Пара Вальтеров ППК-С была бы конечно лучше (у них затвор при стрельбе бегает), но на безрыбье... да в принципе основную моторику и корнетами заложишь...
Сорри, что сразу не сказал про условия... около 10 метров, может немного меньше, впрочем будем там ещё я точно рулеткой померяю 😊
попаданий было сравнительно немного - около 25%, но это именно при скоростной стрельбе - выгрузить 48 шаров за минимальное время.
Зрелище прикольное - пивную банку "накрывает" серией залпов, шары рыхлят землю и подбрасывают сухие листья вокруг неё,
вобщем как дробью долбануть из 12к - только по времени растянуто секунд на 7-8.
Если целится более тщательно, то при тех же условиях процент попаданий доходит до 60-70.
Ещё пробовал стрелять в движении - представь себе так, как стрейфишся в кваке или контре,
только ногами надо перебирать правильно...
движение влево, цель - мишень на листе А4, дистанция... метров 5-7, на уровне моей головы. Первый раз херня вышла - из около 30 шаров в цель попало штук 5 не больше...
Но второй раз получилось гораздо лучше - не меньше 15 пробоин из 30 шаров....
При этом во время огня двигался весьма шустро справа-налево относительно себя.
Буду ещё тренировать "провалы" с линии прицеливания по мне...
Ещё надо тренажёры продумать - для начала 2-х литровые торпеды с полкила песочку внутри,
цепляем на верёвках несколько штук на окрестных деревьях и раскачиваем их все - дальше двигаемся, "уклоняемся", "проваливаемся" и естественно стреляем...
Для контроля "провала" с линия огня по себе думаю попробовать попользовать фотоаппарат, зеркальный лучше, принцип - двигаешся с "провалами" а товаристч тебя фотографирует, причём старается что бы "цель" была по центру кадра. Наверно цифровик надо - хрен плёнки напасёшся...
------------------
[team AGC]
[Милчевский снайпер]
Dimon Trigger
Не думал, что ты ТАК тренируешся, хотя бы передично - молоток !
Я так наворачивал условия, когда ножи и топор метал на Урале (каждый год жил месяц - август, в палаточном лагере).
За 5 лет таких "месячных" - до сих пор метаю почти всё, более-менее 😛
Лет 10 назад с пятой парты в институте - толстую иглу для препарации метнул в боковую деревянную планку доски - чисто, с первого раза.
Я всё к чему - все тренировки даром не проходят, какой-то навык всегда остаётся.
А если по-уму!!!!
Я купил пару книг серии типа "Спецназ", там все такие методы стрельбы из пистолета тщательно просматривают и учат стрелять из любого положения...
Вот и я хочу попробовать, понравиться - буду так регулярно тренироваться...
Кстати, движения боком очень выгодное для точной стрельбы - это как передвигаються, ниндзя (как не смешно звучит) 😊
Фотик для контроля - супер. Конечно цифровой, хотя дорогой зараза...
На него же можно записать и видеоролик твоей стрельбы - по-кадровый. И делать архив на компе... 😊
А Вальтер ППК-С сколько стоит ?
С уважением, Riddick.
trigger
Ещё я думал для более приближеня к реалу пользовать имеет смысл газобалонный Валтер ППК - у него часть газа расходуется на движение затвора при стрельбе. Ну и револьвер, Крыс 357 к примеру.
...Или револьвер под накачной патрон - МЕ-38
Pol Sawel
...Или револьвер под накачной патрон - МЕ-38
Не пойдёт - спуск тугой немеряно - около 8 кг, ну нафик, тут же с обеих рук работать надо...
2Riddick: а сколько ППК-С стоит не знаю, не задавался пока целью его приобретения, глянь по инет-магазинам...
А книжку я тебе завтра скажу какую надо....
или из дому в инет выползу.
------------------
[team AGC]
[Милчевский снайпер]
Dimon Trigger
trigger
Не пойдёт - спуск тугой немеряно - около 8 кг, ну нафик, тут же с обеих рук работать надо...
У МЕ "Competition" спуск легче, чем у Магнумов и Компактов. Но вот рукоятка у него ортопедическая - под правую руку.
Pol Sawel
...Или револьвер под накачной патрон - МЕ-38
Знаю, МЕ-38 (компакт), но он газовый.
Их (МЕ-38) много разных, что ли?
Riddick
Знаю, МЕ-38 (компакт), но он газовый.
Их (МЕ-38) много разных, что ли?
ИХ МАССА ПРОСТО!!! 😊
Под .22, под резину, под газ, под накачные патроны 4,5мм и 5,5мм, под Флобера 4мм и 6мм - в общем МАССА! Советую посмотреть: http://www.me-sportwaffen.de/. Вот только у нас (в Украине) продают далеко не все из этого перечня 😞.
Зато под Флобера 4мм разрешили в свободной продаже. Оружейники наши хихикают - в Германии покупка револьвера под патрон Флобера требует стандартного разрешения на огнестрел, то есть, обладая таким разрешением, теоретически, можно идти в оружейный магазин и на выбор купить: либо пятнадцатизарядную 9мм "Беретту", либо пятизарядный силуминовый револьвер под патрон Флобера 4мм .
А что-бы Вы выбрали 😀 ?
Pol Sawel, спасибо 😊
Действительно много модификаций, почитаю в инете...
При данной раскладке с выбором проблема не встала бы 😀
Делал я это так. Выставлял ряд пивных бутылок и мертров с десяти расстреливал их. Пользовался при этом MP-651K, MP-654K, Walther PPK(попарно чередовал их). У 651 легкий, но длинный спуск. 654 отпал сразу из за тяжёлого и длинного спуска. С PPK всё супер. Все его ругают за то, что часть газа расходуется на сдвиг затвора. Это примерно тот же газ, который выходит на стыке барабан-ствол у 651. Спуск очень короткий и в меру лёгкий. Единственный недостаток 15 шариков в магазине.
PPK в левую руку, 651 в правую. Только стёкла приходится убирать.
С двумя Корнетами, ИМХО сложнее будет из за длинного спуска.
РРК стоит около 3000руб.
С уважением, Harper.
Случайно не Потапова книжки? 😊
По-македонски пробовал из двух РПШ. Всего 12 выстрелов, но зато ощущение какое! Прям Шилка какая-то получается, весело! 😊
Единственная проблема у меня с этим, я левой рукой гораздо хуже стреляю 😞 Надо тренироваться...
------------------
Always outnumbered - Never outgunned.
Manstopper
Случайно не Потапова книжки? 😊
Не. Вот:
Психология стрельбы. Пистолет в ближнем бою.
В.Жуковский, С.Ковалёв, И.Петров.
Но это не по поводу стрельбы с двух рук - это нечто вроде стрелковой философии.
А пистолеты надо правильно держать - не так как ковбои в вестернах, а руки вместе - большие пальцы опираются друг на друга.
Если не забуду то фотку сосканю завтра и кину.
------------------
[team AGC]
[Милчевский снайпер]
Dimon Trigger
Всем спасибо, съезжу в командировку и займусь тренировками.
Harper,
спасибо. Пока попробую "Корнет", а там как понравиться 😊
trigger,
мне как раз дали "Психологию стрельбы". Читаю 😊
Manstopper,
тогда стреляте в основном с левой, а правая сама автоматически "подтяниться". Называеться это, вроде: "Двигательная моторика"
Riddick
trigger,
мне как раз дали "Психологию стрельбы". Читаю 😊
Вот и я.... понятно, что позирую, но поза символизирует "провал" и момент перед моим залпом.... Какчество так себе, в руках два МР651-ых, большие пальцы рук опираются друг о друга, при этом один пистолет ставится немного выше другого (тот какой глаз ведущий), прицеливание по одному пистолету, второй выставляется паралельно. Вроде всё....
Блин... а как картинку прилепить, что-то не могу сориентироватся.... а пару раз прилеплял вроде....
------------------
[team AGC]
[Милчевский снайпер]
Dimon Trigger
Триггер, я конечно не специалист, но если так руки ставить, то, в случае с огнестрелом, куда гильзы от левого пистолета полетят? А ежели большие пальцы соскользнут, то затвором и оторвать чо-нить может 😞
ИМХО канэчна 😳
Деня
Триггер, я конечно не специалист, но если так руки ставить, то, в случае с огнестрелом, куда гильзы от левого пистолета полетят? 😳
Куда-куда... вправо-вверх... хотя не все пистолеты так гильзы кидают.
А вообще в левой руке рекомендовалось револьвер держать. По науке...
В случае двух пистолей гораздо более внимательно надо следить за сходом-развалом стволов - при одновременном залпе затворы могут ударится. А пальцы не покалечишь - возьми два пистоля и попробуй, посмотри как пальцы будут лежать.
Хотя, наверно, с одними пистолями это прокатит, с другими не очень... индивидуальный подход нужен...
Вот если пара Танфольо или Зиг-зауэров - то точно всё нормально будет, а с парой М1911 - хрен его знает, примерятся надо...
Так кто нибудь скажет как фотку запостить?
------------------
[team AGC]
[Милчевский снайпер]
Dimon Trigger
triggerТак кто нибудь скажет как фотку запостить?
Фотку можно запостить в процессе РЕДАКТИРОВАНИЯ!
Во, прилепил фотку....
------------------
[team AGC]
[Милчевский снайпер]
Dimon Trigger
Вот фотку прилепил...
см. выше, вместе с описанием...
------------------
[team AGC]
[Милчевский снайпер]
Dimon Trigger
trigger,
я видел как один человек стрелял с двух рук. У него: то левый пистолет чуть ближе к телу, то правый - объяснил удобством...
Я, лично не оценил... неуютно как-то, вторая рука близко от ствола получаеться.
Riddick
trigger,
я видел как один человек стрелял с двух рук. У него: то левый пистолет чуть ближе к телу, то правый - объяснил удобством...
Я, лично не оценил... неуютно как-то, вторая рука близко от ствола получаеться.
Хм.... не совсем понял как он держал... руки вместе были?
------------------
[team AGC]
[Милчевский снайпер]
Dimon Trigger
Вместе, на одном уровне по высоте, но например, левая сзади правой (как держали немцы автомат в кино: за ручку и магазин), и получается, если "ствол" левой руки, чуть вильнёт - можно зацепить правую руку.
Короче неудобно - жуть...
Riddick
Вместе, на одном уровне по высоте, но например, левая сзади правой (как держали немцы автомат в кино: за ручку и магазин), и получается, если "ствол" левой руки, чуть вильнёт - можно зацепить правую руку.
Короче неудобно - жуть...
Блин, да это извращение какое-то...
мне способ как на фотке - по душе пришёлся,
хотя манёвр огнём при таком хвате совсем не гибкий... но зато плотность огня - почти ПП!
Но это начало. Дальше надо будет тренироватся с переносом огня и стрельбой из уже не сцеплённых рук, пожалуй сначала надо научится более-менее нормально с левой руки стрелять... когда буду давать 60-70% попаданий по 2л торпеде с 10 м целясь только поверх ствола (а не через прицельные) - вот то уже будет основа... Быстрые серии, кстати, вполне с одной руки можно давать - пробовал на ФОРТ12Р, метров с 10 примерно по грудной мишени, в центральный круг, правда ни разу не попал - хоть какую-то кучность резиновыми пулями даёт один Форт отобранный с 10-15-ти экземпляров...
------------------
[team AGC]
[Милчевский снайпер]
Dimon Trigger
Способ стрельбы указанный на фотографии - лучший, да на самом деле единственный, чтоб вести прицельную стрельбу. Кто хочет узнать большего - почитайте книжку "Приемы стрельбы из пистолета, тактика Смерша", автора не помню, но книга есть в продаже на www.ozon.ru
ребзя!небольшое замечание:в принципе стрельба по македонски это последний ответ будущего трупа превосходящим силам противника.поэтому:тренируем левую руку,потом отрабатываем стрельбу двумя пистолетами по РАЗНЫМ целям постепенно наращивая их количество и темп стрельбы ,руки вытянуты вперёд на ширине плеч,а чтобы выпустить две обоймы по ряду бутылок особого таланта ненадо !цели надо ЧЕРЕДОВАТЬ В ПРОИЗВОЛЬНОМ ПОРЯДКЕ (в боевой обстановке по степени угрозы)
P.S без обид,,,
BILLISING
ребзя!небольшое замечание:в принципе стрельба по македонски это последний ответ будущего трупа превосходящим силам противника.поэтому:тренируем левую руку,потом отрабатываем стрельбу двумя пистолетами по РАЗНЫМ целям постепенно наращивая их количество и темп стрельбы ,руки вытянуты вперёд на ширине плеч,а чтобы выпустить две обоймы по ряду бутылок особого таланта ненадо !цели надо ЧЕРЕДОВАТЬ В ПРОИЗВОЛЬНОМ ПОРЯДКЕ (в боевой обстановке по степени угрозы)
P.S без обид,,,
Обид ? С чего вдруг ? На то и форум создан, для обмена мнениями...
Ты сам-то, владеешь с двух рук по РАЗНЫМ целям ? Без обид 😛
Вроде не оригинальная мысля, но всё же. Где-то встречал следующее описание варианта стрельбы с двух рук: ведущая рука ведёт нормальную прицельную стрельбу, а вторая просто до кучи, "в ту сторону", на подавление...
------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
Riddickврать не буду,не умею
Обид ? С чего вдруг ? На то и форум создан, для обмена мнениями...Ты сам-то, владеешь с двух рук по РАЗНЫМ целям ? Без обид 😛
чтобы этим овладеть нужно пролить очень много пота и раскидать кучи гильз
но лично знаком с людьми владеющими ,онито и обьяснили цели и методы
Вот то, о чем говорил Игнат: http://forum.guns.ru/forums/Forum4/HTML/000269.html
Обсуждалось в короткостволе(ИМХО очень полезный раздел, в плане приемов стрельбы).
Вот, что пишет Грифон:
Вчера тренировались стрельбе с двух рук следующим образом (передаю опыт, полученный во время срочной службы).
В левой (слабой руке) должен быть пистолет с большим магазином (я пробовал АПС и ФОРТ-14). Эта рука вытянута, огонь из питсолета ведется неприцельно, по силуэту.
В правой руке - ПМ. Она присогнута, пистолет на уровне глаз. Глаза выбирают точку прицеливания.
Все это отрабатывается вдвижении. Примерно так. Расстояние от мишени 25 м. Мишень закрыта наполовину (имитация противника за укрытием), рядом вторая, в еоторую надо бить прицельно.
Бегу наискосок по тиру до отметки 10 м, при это "поливаю" мишень слевой руки, с отметки 10 м. прицельный выстрел в голову мишени.
Результаты - время 10-12 сек, из АПСа 5 дырок в "скрытой" мишени, 2 дырки в голове той мишени, в которую стрелял прицельно.
Также пробовал пары пистолетов ПМ-ПМ, Форт14-Форт-12. Результаты практически теже.
Еще раз повторюсь - это не моя техника (т.е. не мной придуманная). А так, по жизни, наверно очень неудобно стрелять именно по-македонски, пробовал не получалось. Да и особе не страюсь научится. Дело в том, что боезапас АПСов, ФОРТов вполне достаточен для стрельбы сдвоенными выстрелами из одного пистолета, т.е. смысл стрельбы по-македонски (залповый огонь) сводится на нет.