Применение пневматики?

В посте по части моего предупреждения меня "закрыли", а как же Свобода слова, господин модератор? Кстати пишется =Л=онжерон.
Мне бы всё таки хотелось ответить на некоторые позиции.
То KVK:
Вот тут и кроется вся проблема. Утку чисто взять из пневматики невозможно. По следующим причинам: Влёт не прицелишься толком никогда. Это бесспорно?
Утка вся таится по камышам и болотинам, откуда зачастую её можно добыть только подняв на крыло с помощью собаки, или подшумев. Опять не годится пневма?
Выходит, что утку доступно стрелять только в городских парках и на городских речках, где она сама в руки плывёт.
Ну и уж если говорить о выдающейся стрельбе всё же по сидячей (где ещё такую в дикой природе найти?) то одной пулькой ну очень нереально, поэтому кстати, пневматика и запрещена, что одни подранки будут. Утка много крепче на рану, чем ворона, хотя последняя тоже очень живучая и крупная птица. И всё же -не верю, что можно успешно с пневматикой охотится.
А вот по части диких котов и собак, для справки, их всегда отстреливают, так как они наносят непоправимый урон как водоплавающей, так и болотно-луговой дичи.
Но, опять же, что можно против дворняжки одичавшей пневматикой сделать, не представляю.

Лонжерон
В посте по части моего предупреждения меня "закрыли", а как же Свобода слова, господин модератор? Кстати пишется =Л=онжерон.
Мне бы всё таки хотелось ответить на некоторые позиции.

То KVK:
Вот тут и кроется вся проблема. Утку чисто взять из пневматики невозможно. По следующим причинам: Влёт не прицелишься толком никогда. Это бесспорно?

Утка вся таится по камышам и болотинам, откуда зачастую её можно добыть только подняв на крыло с помощью собаки, или подшумев. Опять не годится пневма.

Выходит, что утку доступно стрелять только в городских парках и на городских речках, где она сама в руки плывёт.

Ну и уж если говорить о выдающейся стрельбе всё же по сидячей (где ещё такую в дикой природе найти?) то одной пулькой ну очень нереально, поэтому кстати, пневматика и запрещена, что одни подранки будут. Утка много крепче на рану, чем ворона, хотя последняя тоже очень живучая и крупная птица.

И всё же -не верю, что можно успешно с пневматикой охотится.

А вот по части диких котов и собак, для справки, их всегда отстреливают, так как они наносят непоправимый урон как водоплавающей, так и болотно-луговой дичи.
Но, опять же, что можно против дворняжки одичавшей пневматикой сделать, не представляю.

А еще с пневмой и за рыбой ходят 😛 http://www.airhunter.ru/story/golavl.htm

Именно Я тоже рыбак заядлый предпочитаю спиниг а это ходовой вид ловли. В смысле много грести приходится так вот что мне в лодку стоит взять по мимо 2-х спинингов 1-го хатсана55 -да нефиг делать а сколько я видел уток которые преспокойно сидят по камышам и на меня им просто начхать 😉
А ты говоришь подранки ..влет..
Етим летом сплавлялся по средней катуни типа шабаш, ильгумень и все такое так вот мы там каждый вечер утятинку ели правда врать не буду из гладкоствола чел уток решал но все же спокойно даже не взлетали когда с реки они так до первого выстрела и плавали в уловах.

Лонжерон, у меня сложилось впечатление, что Ваше представление о пневматическом оружии несколько не соответствует реальному положению дел. Позволю себе дать Вам совет почитать статьи на эту тему...

Например эту: http://www.airgun.ru/articles/hunting/article22.htm

и эту http://www.airgun.ru/articles/hunting/article23.htm

Я лично беседовал с человеком, который утверждал, что спокойно и весьма успешно бьёт влёт ворон или чаек из МР512... и хоть я сам не присутствовал при этом и отношусь к его словам скептически... но с другой стороны этот чел - руководитель крупной фирмы,солидный и уважаемый человек, заядлый охотник и врать ему просто ни к чему.
Я сам пробовал в детстве стрелять влёт по грачам из ИЖ 38. Редко, но бывали и попадания и вылетевшие перья... но ИЖ38 - просто детская пукалка по сравнению с современными моделями импортной пневмы.

Все люди разные, у всех свои удовольствия в жизни... Лично мне значительно приятнее положить 4,5мм пульку в цель на 50м, чем убить фазана из своей сайги на 15-20м.

Я, к примеру, вообще не понимаю в чём проблема.
Пусть стреляют из своей пневматики дикую утку в охот. сезон. Я уверен результаты будут печальны. После открытия охоты, утка не подпускает бляже 50 метров. И еще охот. инспектор за ж.пу поймает и вся охота закончится. 😊

я брал утку с одного выстрела с д-350

2Лонжерон

По-моему, на болотах и лугах не часто встретишь собаку или кота (тогда уж, и кошку тоже). Как же они могут наносить вред, тем более непоправимый, водоплавающей и болотно-луговой дичи?
По-моему, их отстреливают в основном потому, что они иногда бывают опасны для человека и домашних животных.

С уважением, Вет.

2 Трушкин. Не все же владеют Д 350. Тем более, там где есть утка.
А на счёт кошек и собак, это восновном домашние животные , которые бегают в близи деревень 2-3км. И сжирают там всё что есть:
Это и зайчата и кладки птиц которые находятся на земле и т.д. Я таких встречал очень много, но не когда их не отстреливал, как то рука не поднимается убить кошку или собаку. Привык что ли ?!
А вот , еще вопросик к Трушкину. А у тебя Д 350, какую скорость пулей СР 10.5 выдает и какая кучность ?

[QUOTE]Originally posted by Snark711:

...солидный и уважаемый человек, заядлый охотник и врать ему просто ни к чему...

Заряжающий
[QUOTE]Snark711

...солидный и уважаемый человек, заядлый охотник и врать ему просто ни к чему...

У типа этого несколько ювелирных магазинов + агенство недвижимости. И если я , будучи 17 летним сопляком мог попадать из иж38 в пролетающих грачей, то почему мне не верить, что человек держащий оружие в руках 30лет не может хорошо стрелять?

Dugus
Я, к примеру, вообще не понимаю в чём проблема.
Пусть стреляют из своей пневматики дикую утку в охот. сезон. Я уверен результаты будут печальны. После открытия охоты, утка не подпускает бляже 50 метров. И еще охот. инспектор за ж.пу поймает и вся охота закончится. 😊

Настоящая дикая утка подпустит минимум на 100-150м.Но и на 50м можно успешно брать утку.Лично брал из МР-512...и из ТОЗ-34 3-кой 😀

трукшин
я брал утку с одного выстрела с д-350

А ей больше и не надо.Если попал в голову или шею-хана.Если в корпус-улетит,а потом где нибудь в мучениях помрёт...Ну а если рядом с ней пуля пройдёт-сидеть и ждать второго выстрела не будет... 😊

Заряжающий
[QUOTE]Snark711

...солидный и уважаемый человек, заядлый охотник и врать ему просто ни к чему...

она у меня к сожалению была...чкорость 270 м/с кп10,5 про кучность нескажу!90 метров были фраги...30м пробку сшибал от пепси...

трукшин

она у меня к сожалению была...чкорость 270 м/с кп10,5 про кучность нескажу!90 метров были фраги...30м пробку сшибал от пепси...

на вылет дело было

Перечитал весь топик. Интересно. Я человек в мире пневматики относительно новый. О многих вещах знаю больше из теории, чем из практики. Поэтому не пинайте сильно. В одной из статей, посвященных созданию РСР, была описана причина, почему вообще их начали изобретать. Дело было в Англии. Из 200 дробинок, выпущенных в утку, попадают примерно 3. 197 улетают неизвестно куда. Англичане выяснили - куда. За много лет охоты на уток весь этот свинец попал в воду, грунт и т.д. Экологическая катастрофа - сильно сказано, но проблемма возникла. Десятки, если не сотни тонн свинца в воде и земле пользы не принесут. Отсюда встала проблема - бить утку одним кусочком свинца, при этом мелкашка нарезная по ряду причин не подошла. И тогда взяли, и изобрели РСР. Я понимаю, это все очень упрощенно я описал, но факт имеет место быть. Изобрели. И с успехом используют. Кончно, там и калибр другой, и мощности поболе - но... Оно работает именно как охотничье оружие. На утку. Если при расстоянии 50 метров в утку попадает всего 3 дробины из 200, то каков размер пятна рассеивания? Профессионалы - просветите. Я думаю, при таком покрытии влет бить (относительно) проще. А вот одну пульку направить в ту точку, где она пересечется с траекторией полета вороны, или утки - это да, это уже мастерство. С открытого прицела я с дуру тоже попал в летящую прямо на меня ворону. Не свалил, но перья из хвоста повырывал. С оптикой такие вещи вряд ли пройдут. Оптика - она для стрельбы с расстановочкой, с упорчиком, не спеша и т.д.
А то, что навыки стрельбы из огнестрела не только не помогают, а даже мешают при стрельбе из пружинно поршневой пневматики - так это не я придумал. Это и так всем известно.

Оптика для стрельбы неспешо? 😛ipec:
Это только в тире или в филтаргете из оптики неспешо стреляют!!!
На охоте правила стрельбы несколько иные, чем при целевой стрельбе!

Я когда мелких птичек коту на завтрак из 512 изводил, так стрелял из позиции стоя без упора с 20 метров по птичкам, которые больше 2х секунд на одной ветке не сидят, и валил с переодичностью 1 выстрел - один фраг, правда, не больше 3х-4х штук за раз - кот больше не ел.
В ворон летящих стрелял, из 5и попыток раза 3 выбивал перья с расстояния в 20-25 метров при стрельбе с ОПТИКОЙ.
оптика, правда, дермовенькая - 4х20 китайского производства. Но ничего - ручками подправленна где надо, пристреляна нормально, работает как часы...
Так что не надо тут гнать. И охотники, с которыми я общался, тоже стреляют многие

У дробовика на 35 метров осыпь примерно около метра-полотора. А после 40м она еще сильнее разбрасывается, где то до 3-5м в зависимости от дульного сужения (чока).
С точки зрения экологии пневматика намного опережает другие виды оружия. В случае промоха в природу пападает от 1-2г. свинца , а вот из дробовика 30-35г.Но представленное у нас пневматическое оружее не сильно подходит для охоты, как я говорил для уверенного поражения утки , необходимо , что бы пуля имела энергию в момент попадания около 12-16ДЖ. В зависимости от вида утки и зону попадания. Конечно у меня есть опыт стрельбы уток лет 6-8назад и из ИЖ-38. Но это непросто.

Snark711:
Ошибаешься.
Я давно увлекаюсь и пневматикой и охотой с гладкоствольным, в основном по перу.
Все эти приблуды пневматические в большей части запрещены к использованию в России.
А теми что разрешены, как я уже и говорил, только ворон, сорок да галок стрелять.
Про 50м верится тоже слабовато, хотя если прибамбасить ружжо, м.б., хотя и для охотничьих ружей это уже почти предельные дистанции.
Вообще, так получается, нвдо срочно охотникам глаза открыть, что они дураки всё дедовскими способами охотятся, деньги на дробь тратят, когда можно дёшево и сердито.

А ещё этого охотника (от Snark711) в консультанты взять по стрельбе ворон и чаек влёт.

Все в чём то правы . Но из дробовика иногда, получается так , что раза 3-4стрельнишь и 4-5 уток упадёт потом быстренько подранков добрал-и ОК ! А из пневмы надо подкрадоваться , выцеливать, выжидать. Далеко не всем это нравиться.
Современные дробовики, в сочетаниями с хорошими патронами- уверенно поражают дичь до 50м, а на 60-70 можно хорошо заранить и потом добить. Как бы мне тоже в последнее время стало нравиться охотиться из скрада.
Но иногда выцельшь кого-нить ,а незадачливых охотник с того берега как пальнет , и .....
Даже пару раз прилетало.
С пневматикой охота , так сказать другого рода.
----Один охотник увиди у меня баночку с пулями Гамо хантер и спрашивает: " Ты где такую дробь взял,"
"...и хорошо летает ?" 😊

[QUOTE]Originally posted by Лонжерон:
Snark711:
Ошибаешься.
Я давно увлекаюсь и пневматикой и охотой с гладкоствольным, в основном по перу.
И??? Нафига ж тогда писать: "Утку чисто взять из пневматики невозможно." ???

Ты представил себе винтовку РСР в калибре 5,5 с начальной скоростью 320м/с? И это при том, что есть возможность выставить и 250м/с и 380м/с. Такая пуля профуярит утку насквозь и на 100м. И под любым углом. А куче, которую можно получить из хорошего ствола с редуктором могут позавидовать многие "мелкашки".
Пневматика - это не только ИЖ38, о котором ты думаешь... 😊

Все эти приблуды пневматические в большей части запрещены к использованию в России.
И???
Ты сам не нарушаешь ПДД, платишь налоги? Смешно, правда. 😊

А теми что разрешены, как я уже и говорил, только ворон, сорок да галок стрелять.
Про 50м верится тоже слабовато, хотя если прибамбасить ружжо, м.б., хотя и для охотничьих ружей это уже почти предельные дистанции.
У меня ГХ440, самый обычный. И колет пивную бутылку на 50м. Ты скажешь, что черепушка утки крепче бутылки?

Вообще, так получается, нвдо срочно охотникам глаза открыть, что они дураки всё дедовскими способами охотятся, деньги на дробь тратят, когда можно дёшево и сердито.
И? А скажешь не так? Вот пример: уже сейчас у спецслужб есть электроимпульсные(сорри, точно не помню названия) пушки. Принцип действия такой: в сторону человека посылается мощный сигнал, нервные клетки не могут передавать импульсы из головного мозга, человека парализует... на часик - другой. Судороги, там, конвульсии... 😊
Кто может 100% сказать, что через 100-200 лет охотники не будут охотиться с таким оружием? А?
Так что не говори очередных глупостей. В мире оружия идёт постоянный прогресс и остановить его невозможно. Ты ведь и сам не охотишься с мушкетом... 😛

А ещё этого охотника (от Snark711) в консультанты взять по стрельбе ворон и чаек влёт.
Я не спец в этом вопросе, но подозреваю, что есть немало людей, которые виртуозно владеют оружием. (Какие-нибудь спецназы ГРУ/ФСБ/ЦРУ) И доказывать тебе на этом сайте они ничего не будут... просто улыбнутся, читая наивную любительскую бредятину... и то, если, вообще, прочитают...

Все верно, тока про электроимпульсное оружие малость не в тему 😛
Если это то, что бъет током по двум ионизированым каналам воздуха, создаваемыми мощными ИФ лазерами - то такая "штучка" стоит 50 килобаксов и на вооружении пока только только, да и то у америкосов и у очень очень специалных спецслужб...

Специально Снарк711.
Сравнивать пневматику и мелкашку несколько глуповато. Даже РСР, как ты сказал прошьет утку на 100м , прошить это не главное. 1.Главное убить. У меня были случаи что , из мелкана на 80-100м , утку прошьешь , а она унырнет и ищи -свищи.
2. Про мощность. Покажи мне пневматику с кучностью 3-4см на 100м и начальной энергией пули 140-200Дж , в зависимости от патрона и веса пули ?
Мелкан на 100м спокойно пробивает 5-6см доску.На более толстых я не проверял, хотя я думаю и 7см осилит. Проблема у мелкашек, она пробивает дичь насквозь и пуля не отдаёт всю свою энергию на поражение. Вот стрелял глухарей на 50-60м их прошивает , а они еще улетают метров на 10-100м и находиш не всех.
3. Как я уже говорил специфика охоты с пневматикой и огнестрелом (любым) разные вещи. Кому с чем удобней тот пусть с тем и охотится.

Со своей ПСПшкой охотился в основном на голубей. Попытался найти пулю в тушке, снятой с 75-80 метров (кал 4,5). Ничего не получилось! Аккуратное входное и неаккуратное выходное отверстия. Это к теме убойности пневматики (пуля вошла под суставом крыла справа, прошила грудную клетку, сердце и вывалилась на 1см нише левого плечевого сустава).

А что у тебя за за вин РСР ?

Webley FX-2000, пару месяцев назад разместил топик в РСР с фотографиями...

Повторю прописную истину.
При попадании зарядом дроби от охотничьего ружжа уель погибает чаще всего не от попадания по убойному месту, а от болевого шока. Мгновенно. А вот при попадании 1-2 дробин, или от пульки, пусть даже на вылет, легко может получиться подранок. Поэтому все здесь вышеперечисленные чудесные качества пневматики приводить не стоит.
Кстати, дальнобойность в определённом смысле не всегда есть хорошо. Этому было доказательством, когда разрешили охотиться на копытных с нарезным и разрешили его приобретать в любительское охотпользование после 5 лет пользования гладкостволом. Народ уверенно, и даже по убойному месту поражал цель (кабана, лося) с 35-70м, а потом сутками бегал за ними, добирая подранком. Сам дважды участвовал в таком доборе.
Кстати, Snark711, налоги платил и плачу в полной безысходной мере, и когда ПДД нарушаю, тоже плачу...

Всё верно.Помню один снайпер рассказывал,как с однополчанами на лосей поехали с ...СВД.5 человек,все с СВДэшками.Погнали лося,наделали в нём дырок.Лось пробежал ещё около 10км,после этого дошёл.СВд просто шила лося как иголками.А вот если с гладкоствола круглой пулей всадить метров с 30-шансов у зверя мало.Там убойность то какая!Это тоже самое,что если в человека тоненьким длинным штырём насквозь проткнуть,он ещё долго пробежит.А если тяжёлым толстым ломом-хана сразу...И это однозначно!

Глупый спор. Просто стрелять надо утку в шею и голову. Покажите мне охотника не делающего подранков. И достающего ВСЕХ уток.

А ещё этого охотника в консультанты взять по стрельбе ворон и чаек влёт.
Есть один знакомый гражданин, который после пары часов упражнений на природе с ИЖ-53, попал в летящую чайку 😀
Я сказал "попал", а не "добыл" 😀

Ну стрелял я из Кросмана накачивающегося, Варону на вылет с 20 метров, чайку в лет в крыло- ни фига, сроку - три дыры и ушла сволочь. Голубя в голову- башки нет. Рыбу- до 20 см под водой- красота. Утку - сложно добыть, подойти тяжело, надо место готовить, пока не вышло. Зайца в тыкву - насмерть. Вот так.