Звук стал тише - что это значит?

При стрельбе из дрозда,
такое впечатление что звук стал заметно тише.

Такое бывает в практике?

Что это значит я привык или скорость упала?

Кстати я держал некоторое время дрозд с
вкрученным баллоном, и очень небольшие пузырики появляются в месте сопряжения баллона и магазина.
правда через неделю выстрел тот-же.

Это как то влияет и как надо устранять
этот недостаток?

Т.е. в продаже ест ьхорошие уплотнительные кольца для этого места дрозда?
или что надо делать?

Если звук стал тише, то и сила выстрела упала. Заправка баллончика не влияет на мощность выстрела до тех пор, пока жидкая фракция СО2 не пропала в баллоне.
Если сопряжение баллона и расширительной камеры "протекает" то надо:
1. Подвернуть винт прижима баллона (если там винт)
2. Посмотреть, не попал ли мусор на прокладку, куда прижимается бавллон.
3. Посмотерть, не повреждена ли горловина баллорна.
4. Проверить прокладку. Может быть надо заменить. Резинки продаются, как комплект от МР-654. Подходит.
5. Подтянуть всё, что подтягивается у клапана и расширительного обьёма. Там кольцо, вроде бы есть, которое держит рез. прокладку.
Мощность может упасть, есле соленоид сдвинулся со своего места от вибрации во время выстрела. Дефект заводской сборки, плохо закреплён. Я тут читал, что такое бывает. Если протекает сопряжение баллончика и
Но наверное ты знаешь, что звук в квартире будет громче, чем в городском дворе и тем более в парке, в лесу.

[edited by эксгуматор]

Я мерил в тех же условиях, как и раньше.
т.е. в квартире на слух.

Этот Соленоид легко регулируется?

Я читал здесь что громкость не всегда пропорциональна скорости?
Или все таки всегда?

Какие инструменты нужны для разбора пистолета ?
И как лучше это сделать?

Я не знаю, как соленоид крепится. Не обратил внимание. Для разбора не нужен какой-либо специфический инструмент. Отвёртка, пассатижы...
Для неточного определения мощности можно было бы в деревяшку стрелять. С 3 метров у меня свинцовый Gamo Round уходит на 5-7 мм + диаметр пули. Это после рассверливания клапана. До доработки на 3-5 мм + диаметр. До доработки свинец 2-3 мм, сталь -3-4 мм. Но деревяшка - вещ ненадёжная. Тут одна прочность, сантиметром правее - другая. Да и деревяшки разные.
Может кто и считает, что громкость не пропорциональна мощности, но я так не считаю. Разныея пули, конечно, по разному звучат.

[edited by эксгуматор]

А где клапан находится - который надо рассверлить для достижения таких хороших результатов?

и - Какой номер на схеме ?
есть ли написанные в сети рекомендации
по сверлению?

Насколько мм его вы сверлили ?
И чем лучше это делать?
Есть ли специфические требования при этом -
полировка, точность, центровка?

Видимо регулировать можно по мягкой деревяшке.

Они примероно одинакова везде,
либо статистику можно быстро обнаружить.

Вскрытие и регудировка положения
соленоида производится без проблем ?
Я слышал тут жаловались что не могут вскрыть пистолет..
Есть ли инструкции по безопастному вскрытию и сборке?
(Мало ли какие подвохи есть- хотелось бы их избежать и ничего не испортить..)

Клапан на конце магазина, тот, что в дрозда пихается. Номера не знаю, т.к. инструкции с собой нет. Откручивается заглушка, вынимается ***(то, по чему соленоид бьёт) , пужина и 2 шайбы. Рассверливаются 3 маленькие дырочки в *** не помню каким сверлом. Свёрла легко ломаются, осторожно. Сверлить надо с водичкой. Тут писали, что сверло 1,7 мм.
Но, как я понимаю, лучше эту работу доверить кому-нить другому 😊

New-York

Я не стилист.
Не знаю никаких дю.

Может поищите ссылку на более- менее надежный материал.
Очень интересный результат.
А то не хотелось бы испортить пистолет.

У меня были проблемы с разборкой девайса. Решились с помощью www.yandex.ru и поиском по "Разборка Дрозда"

KVK
Вы уж простите, уважаемый New-York, но кого-то Ваш стиль мне очень напоминает...
Вы случаем не Дю?

Мысль здравая, похож...

Мне почему-то вспомнилось: ... смотрю телевизор, гвоздиком в ухе ковыряю... тут БАЦ! в телевизоре звук пропал... 😊

Дю, как собачка поживает?

Это не ко мне.
или
А как там у вас "Х.." поживает?

Есть ссылки по поводу
сверления клапана?

Здесь или еще где ?

New-York
Чёто слишком много вопросов. Я ни куда не лазил, ни в какой интернет, разобрал, посмотрел, где может быть узкое место, взял сверло, прислонил хвостовиком к дырочкам, убедился, что диаметр ни на столько велик, чтобы деталь развалилась, взял бормашинку и рассверлил с водичкой на полную глыбь. Осторожно нажимал, но сверло всё-равно сломалось на последней дырке. Заточил обломок и досверлил. И стало мне счастье 😊 И тебе того желаю.

New-York
Это не ко мне.
или
А как там у вас "Х.." поживает?

Есть ссылки по поводу
сверления клапана?

Здесь или еще где ?

У меня с "Х.." - порядок, спасибо.
А вот Ваш адрес с профайле на серваке фронт.ру, а с этого же сервера есть выход на ящик сервера фромру.ком(придурка ДЮ). Не факт, конечно, не факт, однако, стиль и почта - заставляют крепко задуматься....

Не скажете по этой схеме
http://mp661drozd.narod.ru/exsch1.htm
http://mp661drozd.narod.ru/exsch2.htm

что за деталь?

В изменении конструкции много спорных мест,
которые решаются часто в мастерских
спецами.

Не расскажете на каком расстоянии от внутренней кромки вы сверлили ?
Сверление - по оси ствола ?

Snark711
Извини, я тут чел недавний, не знаю никаких ДЮ. А вдруг это он но уже исправился и больше не будет? 😛

Мне мастер писал на почту:
"усиление конструкции дорозда,
требует полной переборки всей конструкции,
и не оправдывает стоимость переборки".

А у эксгуматора скорость раз 1.5-2 увеличилась?

Он вам денег задолжал?

Или как?
Какие-то вы приставучие ко мне ?
что за идиотские загадки?
Это не геи тут собрались?

эксгуматор
Snark711
Извини, я тут чел недавний, не знаю никаких ДЮ. А вдруг это он но уже исправился и больше не будет? 😛

Не, если это ДЮ, то он исправится только после лоботомии.

Дю, сакжи адрес своей собаки, ребята её пристрелят, тот же ДКиллер, например, и ты опять будешь спокойно заниматься разгоном кнопик включения компа и поисками "реальной мыши" 😊

New-York
Он вам денег задолжал?

Или как?
Какие-то вы приставучие ко мне ?
что за идиотские загадки?
Это не геи тут собрались?

Всё просто: с нами проститутками расплачиваются, но иногда и поощрение кидают в виде конфетки.

Ну вряд-ли в 2! Всё руки не доходят сделать хронограф на основе частотомера.
А рассверливать надо клапан (40) с Взрыв-схемы магазина к МР-661К "Дрозд"
При разборке сначала пассатижами свинтить 35 насадок, потом снимается, 19 крышка электромагнита, отпаиваются провода с эл. магнита и снимается 33 кожух. Клапан выямливается, если свинтить кольцо 42 с магазина. Там у меня основная утечка СО2 была. Пришлось герметиком промазать.

[edited by эксгуматор]

Спасибо, другое дело,
это понятно,
на схеме клапан (40) выглядит как маленькое кольцо
я не ошибся?
Каково его ширина и на каком расстоянии от внутренней кромки вы сверлили?

А что такое "выямливается" ?
Очень желательно точно знать.

Народ, есть предложение воздержаться от оффтопика - это делу не поможет, а тема - разрастется. И пережить второе пришествие в тиши и покое.

В топик - сейчас уже поздно, а на будущее - чтоб узнать упала или возросла мощь лучше воспользоваться неким эталоном - оптимально - маятником. Не надо взвешивать. Просто замерил, насколько он отклоняется, снял, сложил в коробочку. Как что-то показалось или что-то сделал - открыл коробочку, развернул, повесил, проверил - стал ли он отклоняться дальше или меньше..

Не кольцо, а как свеча зажигания,
и большая по длинне -
где тогда это клапан вы сверлили?

ввы сами придумали это или
читали что-то?

Маятник- либо пробивается либо отражает,
либо собирает пули.

Зато более точен конечно.

возможно книжку взвесить и в нее стрелять,
будет более точно для нахождения оптимальной настройки.

А соленоид имеет регулировочный винт?

Маятник должен собирать пули.
При постоянном весе и длине нитей - результат (мощнее/слабее) - точный..

Если собирает пули - то вес меняется.
т.е. меняются показания при одной скорости.
Либо должен быть тяжелый.
тогда изменение не заметно.

Какой вес вы предлагаете?

И когда накопится много масса изменится,
и показания будут другие надо менять.

Какой материал вы предлагаете?

New-York
Усё, последний раз оффтопюсь в энтой странной ветке. Посмотри справа по взрыв-схеме магазина на клапан. Увидишь 3 маленькие дырочки по 1,5 мм. Их и рассверливай сверлом 1,7 мм. Я не помню, каким сверлил, это из форума. Не испорти шлифовку клапана, а то газ уходить бу. А вообще-то в разделе "ремонт и апгрейд пневматики есть теима соответствующая. Туда тебе.
Пока!

Не подскажете чем лучше бор-машина дрели?
Нужны высокие оброты?

Сверлить надо насквозь?
Там нет всяких наклонных отвестий ?
(я почитал сейчас в другой ветке)

Кстати а почему народ, обычно фанатствующий по апгрейду,
не отнесся с энузиазмом к вашему откровенному успеху?

Например вот это спец. http://mp661drozd.narod.ru/polygon.htm
вообще про такой метод не написал..
Хотя он искал способы и тут писал.
Как вы думаете, в чем причина?

Мастер мне писал что "апгрейд- требует переборки всего и не дает результата и того не стоит".

Меня привлек ваш совет, просто хочется обсудить надежно, узнать мнение народа,
чтобы узнать возможные проблемы.
Но может они прощелкали?

мнение других понимающих пневму будет?
Надо...
одного - мало все-таки.

Snark711

Не, если это ДЮ, то он исправится только после лоботомии.

Дю, сакжи адрес своей собаки, ребята её пристрелят, тот же ДКиллер, например, и ты опять будешь спокойно заниматься разгоном кнопик включения компа и поисками "реальной мыши" 😊

😠

Мазафака...появилась...

2Snark711 чужих хотдогов не стрелямс...тока тех что поживают у меня рядом...и то...жалко псиску последнее время холодно ей голодно...хотя за ваши БОЛЬШИЕ бабки, хе хе лубой каприс :-)))) во заглумил усеравно топику не жить...

ех господа почитаешь это и обоссаться не грех

Нормальные есть ?

тут собачники какие-то непонятные....

Зравствуй родной ты наш Du Valon.
Мы за тобой скучали.
Как нам не хватало твоих вопросов, ответов и прочие, прочеие, прочие.
Низкий поклон небе за генальные вопросы, скрупулезный анализ чужих постов, и так далее, и тому подобное. Передай привет собаке. Поцелуй пирофакел.
С дружеской любовью твои поклонники.
ЗЫ. Если ты не Du Valon, тогда настоятельно советую тебе с ним пообщатся. Он проффи, а не эти зеленые новички, которые здесь собрались.

Он профи в пневматических пистолетах ?
(только это интересует)

Или в таком вот бреду?

gauss
Зравствуй родной ты наш Du Valon.

Если кто разбирается,
без маний,
про пистолет напишите...

(___X___)

А чего тут про пистолет то расказывать! Берешь за ствол и бьешь свою собаку (если жива) рукояткой как молотком! В задний проход ей пирофакел и поджигаешь!

Если звук от выстрела стал тише, значит глохнешь ты, родной, глохнешь...
Надо бы тебе к врачу сходить... Этот доктор, хоть и лор, а вдруг хорошим человеком окажется и выпишет тебе путёвку в жизнь... ну, в виде направления...

В общем соленоид оказался не на месте.

Если ближе то еще хуже.

отодвинул дальше на 0.7 мм. -
В максимально дальнее положение.
стал маятник более сильно раскачивать.

Позицию пока не подбирал.
Сильно от нее скорость зависит?

Звук пока еще не в порядке, на мой взгляд.

Позицию пока не подбирал.
Сильно от нее скорость зависит?
По-идее ударник из соленоида должен бить по калпану в момент своей максимальной скорости. Ну а в каком положении эта максимальная скорость - действительно подбирать надо - ход ударника небольшой и скорость сильно зависит от положения.
Еще хинт - там есть два регулируемых сопротивления. От одного вроде бы зависит сила удара штока.

Если сила должна быть максимальна,
то по физике, более вероятно,
что на большем расстоянии - сила больше:
больше время разгона, больше время приложения магнитной силы соленоида -
соответственно скорость.

А почему скорость нужна?
Больше продавит клапан -он дальше отклонится - пропустит больше газа?
по времени и по зазору по кромке клапана?

Чего из них важнее?

Чем больше газа - тем лучше ?

Совсем излишеств не бывает?
Например просто стравливания когда шарик уже далеко?

Когда у меня был заряжен грязный баллончик кроссман- даже стали веером капли СО2 вылетать из ствола -
а хорошо ли это?

Если сила должна быть максимальна,
то по физике, более вероятно, что на большем расстоянии - сила больше:
больше время разгона, больше время приложения магнитной силы соленоида -
соответственно скорость.
Если я правильно понимаю конструкцию ударника и принцип работы соленоида, то в конце своего пути он может уже замедляться в т.ч. и разгонявшим его раньше магнитным полем (зависит от режима работы соленоида). Думаю, просто надо поиграть как расстоянием, так и сопротивлением. И между выстрелами надо бы выдерживать некоторое время баллон, чтобы его температура восстановилась естественным образом. Или делать тройной замер:
1 Стартовая настройка
2 Тестовая настройка
3 Вернулись к стартовой настройке.
Т.е. лишний раз убеждаемся, что тестовый результат отличается от стартового.

А почему скорость нужна?
Больше продавит клапан -он дальше отклонится - пропустит больше газа?
Клапан должен открываться резко, чем быстрее - тем больше он пропустит газа на важном, первичном этапе разгона пули.
Ну и на времени открытия клапана тоже сказывается.

Чем больше газа - тем лучше ?
Чем больше газа за единицу времени. Особенно на стартовом этапе.

Совсем излишеств не бывает? Например просто стравливания когда шарик уже далеко?
Бывает. Это когда по маятнику прироста уже нет, а расход баллона - увеличивается.
Точнее делается так - ищется максимум по маятнику, а дальнейшие регулировки прироста уже не дают, или дают несущественный.

Когда у меня был заряжен грязный баллончик кроссман- даже стали веером капли СО2 вылетать из ствола - а хорошо ли это?
Возможно, клапан медленно закрывался из-за мусора - больше шло газа..
Чем плох перерасход (кроме факта перерасхода) - излишнее охлаждение баллона - и лишнее падение мощности. Немного, но скажется.

Да резкость открывания - видмо наиболее важный фактор.

Если в соленоиде есть пружина- то конечно,
после точки максимального разгона, она все еще будет
еще больше растягиваться и замедлять сильнее.

Надо когда кинетическая энергия максимальна.
м-В-квадрат.

Эта точка
Зависит от времени разрядки соленоида.
т.е. графика воздействия силы на сердечник.
если сразу ушло, то пружина нескоро будет действовать,
С другой стороны он останавливаться просто прокладкой - что гораздо выгоднее энергетически,
а пружина только возвращает в нормальное положение не создавая большой торморзящей энергии.
Иначе бы это была бы трата батареек зря.
т.е выгоднее с точки зрения экономии и резкости сразу-
использовать схему с резким торможением,
оно же и так резкое- о подаватель клапана.
И скорость вероятнее всего больше - на больше расстоянии с допуском на размер
пружинящей прокладки.

а регулировка видимо нужна для экономии газа.

Не знаете что за грязные баллоны кроссман?
И почему магазин от них призарядке сифлонит? - есть такая ветка тут.

Хотя конечно открывающийся обьем тоже.

Калабынин вообще - не дырки делал больше,
а перегородки меньше.
т.е.все остальное- дырки.