Может я чего-то недопонимаю, но почему в разговоре про пневматику все говорят про дробь, шарики какие-то. Когда чёрным по серому на одном из сайтов было написано, что к пистолету (какому-то) применимы металлические пули, завёрнутые в пластик!!! А?
мда... ты хоть сам понял чего написал? 😀 😀
Ну да. Стопудово какая-то фишка стреляла металлическими пулями, завёрнутыми в пластик.
есть такие пули , пластиковые с металическим сердечником , пробивная способность очень хорошая!
Ну вот. И какой аппарат ими стреляет?
Meloman
Ну вот. И какой аппарат ими стреляет?
У меня Вальтер ЦП88 (компетишен) там пули заряжаются в восьмизарядный барабанчик. Так вот туда подходит почти все размера 4.5 мм.
Пробовал стрелять из него английскими пулями. Это коннические пули из какого-то крепкого металла (не плющится) одетые в пластиковую рубашку. Причем морда пули торчит из рубашки наружу. (Ну простите меня за терминологию. 😊 ) Единственная проблема была пришлось подрезать пластик сзади чуток, чтоб не цеплял барабан при повороте.
Так вот лупит эта пуля - дай боже. Причем при входе в препятствие рубашка отлетает, а пуля идет дальше.
Я до сих пор держу таких штук 30 на всякий пожарный. Уж больно нравится мне как они в бутылки хлещут. 😛
Вот и и спрашиваю - почему все говорят, что пневматика для самообороны не годится, что шарики только немного вреда при носят... А ЕСЛИ ТАКИМИ ПУЛЯМИ ПО НОГАМ СТРЕЛЯТЬ??? Будет эффект?
эффект будет... если гоп кирпичом по голове даст... а потом твоей же пушкой автограф на тебе оставит...
гоп нынче умный пошел, и стоять и смотреть как ты будешь целиться в ноги он не будет... А выведешь его из строя, причинишь вред здоровью, заявит он и никто не будет смотреть что сначала он тебя кинуть хотел а не ты его, факт в том что у тебя пневматика ( носить и использовать для самообороны запрещено ), у него вред от твоей пневматики, и это подсудное дело... а это лишний гемморой...
уже даже не хочется обьяснять что сделаешь хуже только себе, носи и используй пневматику на свой страх и риск 😛
А газовых нет, чтобы металлом стреляли?
А с чего вдруг пневматику носить с собой нельзя? А если я скажу, что по бутылкам ездил за город стрелять? Или её в кобуре нельзя?
А чего за марка таких пулек? И скока стоят? Как на счет кучности???
Мужики вы че, я смотрю кто-то америку открывает.
по пунктам.
1. это не особые пульки это обычные "подкалиберные" пули и специальных пистолетов к ним не надо, надо просто пистолет, который может пульками стрелять.
2. стоят дорого 300р. если иностранные, наши пока нормальное делать не научились.
3. уже тема обсуждалась, единогласно порешили пульки мощные, но крайне кривые, идут куда хотят, ... хотя если ими из пистолетов стрелять, то там и так то кучность никакая так что не заметно будет
4.лично меломану, по городу носить пистолет готовый к стрельбе нельзя, просто носить можно, а готовый к стрельбе нельзя, ты сперва темы почитай, все уже сто раз обсуждалось.
5. газовый пистолет стреляющий металлом????
есть, даю самые распростаненные марки - ПМ, ТТ, Стечкин, из последних ГШ-18, иностранные - Беретта, Вальтер и т.д. характеристики - стреляют металлом за счет пороховых газов.
[This message has been edited by WeS (edited 08-01-2003).]
Ясно, значит идут куда хотят пульки? А если с 1-2-х метров попасть в человека можно?
😊 Меломан, ты честно скажи, ты давно вообсче за оружие взялся? Если говорится, что пулька идет криво, то имеется ввиду, что она скажем с 5 метров плохо будет в круг скажем грубо 10 см(если из пистолета)попадать, для винтовки это где то 10-15 и более метров в зависимости от винтовки и какие она допускает огрешности. с 1-2 метров можно попасть практически из чего угодно 😊
Я и не скрываю - я оружие НИ РАЗУ В ЖИЗНИ В РУКАХ НЕ ДЕРЖАЛ!!!!!!!!!! Поэтому попадать по кругам всяким с 5 метров мне не надо. А надо с 1-2-х метров в порядке самообороны попасть по какому-нибудь мудаку вот этими самыми металлическими пулями! Так что?
Можно, если успеешь достать, проколоть баллон и навести на цель. И если клипа хватит, чтобы обезвредить гопа. После этого тебя посадят, если не докажешь, что это гоп на тебя напал (см. выше).
Господа!!! Может кто-нибудь объяснит мне неразумному почему нельзя носить заряженную пневматику и почему нельзя стрелять гопу в лицо??? Я два года ношу заряженную пневматику и никаких проблем с законом не возникало. Кто то скажет - повезло. Может быть. Но почему нельзя "обижать" гопов. Лично мне глубоко наср@ть на то, чего с ним будет. Уверен на 90%, что в ментуру он не пойдет. А если и пойдет, то найти меня (а тем более доказать, что это я стрелял) будет очень трудно.
НЕТ, БЛИН, ДЕТСКИЙ САД КАКОЙ-ТО!
2badydoc Ну не ленись! Прочитай все топики по самообороне! Ну низзя стрелять гопу в лицо! НИЗЗЯ! И все тут!
Ты же живешь в нашей стране! Понятное дело, если никто в милицию не побежит тут и повезло тебе. А если замели? Вот тока не надо "я убегу", "а кто найдет". Вариантов - ТЬМА. И не дай бог гоп окажется сынком какой-нибудь шишки - все, капут. Срок точно потянешь. В конце концов мы тут все обсуждаем законные методы самообороны (или почти законные 😊 )
2Meloman
Вот и я оружие в руках не держал ни когда в жизни. Только как полгода назад приоборел. У меня Кроссман-357. Он как раз и позволяет стрелять подкалиберными пулями.
И скажу честно (да простит меня великий модератор Ignat) покупал я его в начале, как раз как оружие самообороны. Плюс купил вот эти самые пули.
badydoc'а прошу не показывать на меня пальцем. 😊 ДА! Для самообороны! Но у меня была ситуация - либо я стреляю в лицо и может даже (прости Господи!) убиваю, а потом меня садят, либо убивают меня или просто калечат. Прожил я в такой ситуации около месяца. Славо богу мне не пришлось делать выбора. Так обошлось. А сейчас я люблю иногда пострелять по бутылкам, и так как свинцовые их не берут, применяю подкалиберные.
Опять 2Meloman. Раньше я считал, что покалиберными стреляет кроме винтовок только мой револьвер Кроссман-357, либо однозарядные пистолеты, а от Walkman'а (СПАСИБО) теперь знаю о Вальтер ЦП88. Дело в том, что эти пули длиной около 9 мм, в редкий пистолет (револьвер)моно такое всунуть. Ну, а если ты хочешь для самообороны - купи газюк. Он хоть законный. Вот у меня он тоже недавно появился.
И тоже - не ленись. Почитай все топики по газюкам и самообороне, я полгода назад так и сделал!
P.S. Прошу простить меня за ошибки в тексте. Я под двумя дозами допинга!
😊 😀
Две бутылки пива!!!!!!!!!!!! 😀
------------------
Добрым словом и револьвером можно добиться большего, чем одним только добрым словом.
Человек все правильно сказал,... да в принципе все уже это обсуждено,
1.приходит человек с явными травмами.
2.травмы нанесены пневмой, обороняться которой по закону не положено
3.у вас есть свидетели, что он напал на вас и вы самооборонялись? если да то вам повезло
4.нет? нету? а какого хера с заряженным пистолетом и со вставленным балоном по городу шарахаетесь и все #
То Gorden и WeS
В ситуации, где мне будет угрожать опасность я не раздумывая применю ВСЕ имеющиеся в наличие средства. Да я постораюсь избежать конфронтации, если это возможно. А если не возможно??? Тогда что??? Ждать пока тебя изобъют (покалечат) или, не дай бог, убъют??? Именно поэтому моя пневма всегда заряжена - времени на вкручивание балона обычно нет. Я прочитал почти всё, что написано о применении пневматики и не пришел к выводу о ее безполезности. Меня не убеждают фразы типа: "... человек может продолжать драться и с 15 шариками во лбу..." или "... надо попасть точно в нерв, чтобы вывести противника из строя...". Да - в какой-то мере это верно. Но что тогда остается??? Даже боевой пистолет не дает 100% гарантии. А по применению всяких балончиков у меня возникает слишком много вопросов, ибо я не раз был свидетелем их малой эффективности (в особенности против группы людей и при неблагоприятных условиях).
Если вкратце - пневматикой оборонятся конечно можно. Точно также
как и кирпичем, ножкой от табуретки, бейсбольной битой. Не существует
ответственности за "обороны запрещенными средствами" (бред то какой,
правда?). Только вот эффективность маленько не того... Убить могут -
ну того кото самооборонятся вздумает.
Носить тоже можно. И заряженную и разряженную. Хоть какую.
А легенда об ответственности за ношение возникла только
потому, что кто - то неправльно прочитал закон.
То Al@x
Согласен, но перечисленные тобой средства самообороны носить проблематично 😊 Плюс пневматики ИМХО в том, что она похожа на боевой ствол. Это позволяет разрешить конфликт без всякой стрельбы, просто продемонстрировав ствол.
Дык ник кто не спорит, что можно пневмой защитится - особенно если стрелять в лицо. Я ж про такой случай у себя и написал. Не дай бог кому такое. Но вот кажный день с собой носить и расчитывать на такую ситуацию - это слишком. Хотя я не знаю в каких краях живет badydoc, может там живут одни людоеды. Тогда не спорю 😊 .
А по поводу "закон не так поняли" - так некоторые серые братья тоже, неочень-то в законах разбираются. Сначало бьют, потом спрашивают. Им те законы пофигу. Это как повезет - как будешь себя с ними вести. Вариантов уйма: от непрекрытого хамства до чрезмерной вежливости.
Вот потом и доказывай, что не верблюд.
Пока не будет написано в законе, что МОЖНО оборонятся пневматикой, вопросов и ситуевин будет очень много. А ТАКОГО НЕ НАПИШУТ!
УДАЧИ ВСЕМ!
------------------
Добрым словом и револьвером можно добиться большего, чем одним только добрым словом.
Забыли собственно про тему топика.
Вот - наш Днепропетровский производитель пневматических пуль. Они и в Москве продаются. Подкалиберные - это "специальные удлиненные" и "специальные утяжеленные". http://www.skarabey.dp.ua/
------------------
Добрым словом и револьвером можно добиться большего, чем одним только добрым словом.
Да, чё-то от темы отошли.. Так что, всё-таки - для самообороны лучше купить газовый или пневму с такими патронами?
2 Alax
А я собственно их вообсче не читал, честно говоря не хочу, так все по наслышке, все равно в жизни все не так, у нас один просидел в кутузке весь вечер за мр-654 который у него за поясом был причем готовый к употреблению, сказали "...а че это ты с заряженным пистолетом по центру шарахаешься?..." и пистолет забрали . . . вот такие вот пирожки с котятами. Кто слушать то будет, что ты не террорист, сперва доставят а потом разбираться будут, а если ты в кого стрельнешь, то тем более будут разбираться, и фиг докажешь, что он первый начал.
Правильно сказал Gorden, для них раз не написано что можно, значит нельзя. Вот так...
А насчет того что покупать, то газюк хоть точно выстрелит, а пневма еще фиг его знает, от температуры зависит от баллона и все такое.
Хотя тут тоже проблеммы. У меня однокурсник, когда на него хотели напасть, достал газюк, ткнул в рыло, сказал что ща башку снесет, темно было фиг разберешь че у него в руках, а тут вдруг откуда не возьмись свидетели, нападения то они не видели,....... как вы думаете что дальше было??? а вот чуть не посадили чувака за угрозы физической расправы с оружием... вот так, ну конечно когда доходит либо ты на небо либо он в морг, то естесственно думать долго не будешь.
[This message has been edited by WeS (edited 09-01-2003).]
Ну насколько я знаю по закону мр-654 вообще не считается пистолетом, т.к. энергия у него меньше 3Дж. И по классу относится к ... игрушкам! Это если я ничего не напутал. Так, что менты слегка "погорячились". Ну и потом, чего тебе грозит за ношение заряженной пневматики?
badydoc
Ну насколько я знаю по закону мр-654 вообще не считается пистолетом, т.к. энергия у него меньше 3Дж. И по классу относится к ... игрушкам! Это если я ничего не напутал. Так, что менты слегка "погорячились". Ну и потом, чего тебе грозит за ношение заряженной пневматики?
Так о том я и говорю.
Менты погарячились, а пистолет тю-тю, плюс в обезьянике парень просидел. Тоже не великое счастье.
Действительно ничего не будет. Правда могут хулиганку припаять. Запросто!
2Meloman
Бери газюк! Я уже пару раз затвор дергал. А что будешь у аниксов дергать. Да, у МР-654к тоже можно дергать. Так из газюка можно предварительный холостой сделать. Представь сеебя на месте гопника: предеедернул затвор, выстрел (реееальный), вспышка, грохот, вылетела гильза, затвор пееередееернулся сам. Во эффект!!!!!
Пы.Сы. Найду ту сволочь, которая ела над клавиатурой - убью! (инет у меня на работе)
Так что сорри за "еееееееееееееее" 😀
Всё, убедили меня. плюю на пневматику - буду брать газюк. А Walter P99 - Самый лучший, да?
Ментокрылые, особенно ППС любят на понт брать. При этом частенько
несут откровенную херню - т.к. в законах разбираются хуже чем мой
младший братишка. Ну а то что среднего ППСника ящики бы таскать даже
не взяли (из за мозговой недостаточности) - тоже факт,
не требующий доказательств.
2WeS
---------------
А я собственно их вообсче не читал, честно говоря не хочу, так все по наслышке, все равно в жизни все не так,
у нас один просидел в кутузке весь вечер за мр-654 который у него за поясом был причем готовый к употреблению,
сказали "...а че это ты с заряженным пистолетом по центру шарахаешься?..." и пистолет забрали . . .
вот такие вот пирожки с котятами. Кто слушать то будет, что ты не террорист, сперва доставят а
потом разбираться будут,
----------------
Я же говорю, что менты любят на понт брать. И у большинства
весь опыт общения с мусорней заканчивается на первом этапе - "взятие
на понт молодого салаги", когда за найденный пневмак гордый собой
мусоренок (образование 10 классов со справкой) обещает "посадить на 10 лет".
------------------------
а если ты в кого стрельнешь, то тем более будут разбираться, и фиг докажешь, что он первый начал.
------------------------
Не факт. Слова против слов.
--------------------
а вот чуть не посадили чувака за угрозы физической расправы с оружием...
вот так, ну конечно когда доходит либо ты на небо либо он в морг,
то естесственно думать долго не будешь.
------------------
Обещали посадить. Разница принципиальная.
Газюк конечно штука хорошая, но есть два "НО". 1. На него нужно разрешение 2. Стрелять из него не всегда удобно (лифт например).
З.Ы. У А-3000 "Скиф" можно передергивать затвор и стрелять бликами - эффект тоже отличный 😊
Meloman
Всё, убедили меня. плюю на пневматику - буду брать газюк. А Walter P99 - Самый лучший, да?
Ну если есть такие деньги - то конечно бери его. Многозарядность тоже много значит - 14 патронов. У меня семизарядный плюс еще обойму ношу. Есть тут среди нас один - Major
😛 так он ваще к своему Р99 еще две обоймы носит. Сам видел.
а если кто будет говорить, что он мол из пластика, быстро поломается. Не верь! тот же Майор его черт знает сколько раз ронял. И ни чего.
Если же ты с Украины, то могу посоветовать вариант получше!
------------------
Добрым словом и револьвером можно добиться большего, чем одним только добрым словом.
2 Alax
1. понт понт, что ты все понт да понт,
как все дело было
Подходят, видят за поясом пистолет "...гражданин а что это у вас?...покажите... документики есть?...нет?... пройдемте для выяснения личности..." так, ну что кто че скажет что в этом случае делать, брыкаться и качать права? типа кричать, что вокруг полно свидетелей, что тебя просто так берут? кто думает, что реально можно из такой фигни выкрутиться?? далее этого человека препроводили для выяснения личности, пистолетик отобрали "... пистолет? какой такой пистолет...иди мальчик гуляй..." домой только на утро следующего дня пришел, если ты такой крутой и считаешь, что этот парень просто малолетний салага и его взяли на понт, то сильно ошибаешься. Я конечно могу представить, что вполне можно в такой ситуации кричать что твои права нарушаются и бить всех ментов . . . ну я думаю все вполне понимают последствия данных действий.
2.Обещали посадить. Разница принципиальная...
Обещали? кто тебе сказал, что обещали? суд был, чувака только связи спасли, родные подсуетились, а в КПЗ он довольно долго проторчал.
3. мало того, чето ты чешешь да чешешь без фактов, а вот тебе факты - у нас тут чувак сидел за применение пневмата. пару годков отмотал. Мало того так уж получилось что я знаю и тех, кто его вытаскивали и тех, кто суетился, чтоб он подольше посидел и чтоб соседи у него как можно "лучше" были.
[This message has been edited by WeS (edited 10-01-2003).]
Так что вот тебе реальность - доказали факт нападения с пневматом и посадили, так что делай выводы.
WeS
Так что вот тебе реальность - доказали факт нападения с пневматом и посадили, так что делай выводы.
Мрак! А не расскажете всю подоплеку? Как он его применял? Он вообще-то прав был, с точки зрения нас, самооборонщиков? Мнение ментов, прокуратуры и суда меня, в данном случае, меня не интересует. И так все ясно! 😞
Больно мне все это знакомо! 😞 😞 😞
------------------
Добрым словом и револьвером можно добиться большего, чем одним только добрым словом.
Не, я столичный. Как водка 😊 А денег у меня пока на вальтер ни фига нет, но подкоплю. С милицей и врачами проблем не имел. Думаю, дадут разрешение.
Нет, вот как раз в этом случае человек был не прав. Суть не в этом, а в том, что если дело ляжет так, что вас обвинят в нападении с пневматом, то есть повод волноваться.
Насколько я помню(хотя естесственно могу ошибаться так как законов не читал) но вроде есть такой пунктик как нападение с оружием и нападение с предметом внешне похожим на оружие, что отягчает обстоятельства, пневмат как раз и есть предмет внешне похожий на оружие.
[This message has been edited by WeS (edited 13-01-2003).]