ER... Дурвк или как?

Купил ЕР за 350р. 120мл. Думаю для пневматики оптимально.
Всё же посаветуйте.
Как применять эту фигню(именно для ППП). А из чего эта ХЕ... Зделана (просто интересует). А на манжету не как не повлияет?
Всё таки, технологию применения скажите.

[edited by Бес]

Да говно это ! И применения в автомобиле не достойно !
Это называется развод лохов на бабки ! Ибо эти жидкости не дают ничего хорошего, если в моторе применятся хорошее масло ! Напротив, разбалансируют пакет присадок.

to Бес.
Я пробовал использовать. Состав: масло моторное авто синтетика "Мотуль" - "ER". Смесь 1х1. Результат неплохой, скольжение поршня очень хорошее. Но! Эта бяка "ER" создаёт очень прочную поверхностную пленку, для чего собственно и создан препарат, которая растягивается по цилиндру и постоянно попадает (в смеси с маслом) в рабочую зону цилиндра винтовки где создаётся давление. Получаем , пусть и небольшой, но непрекращающийся эффект дизеля. "ER" не агресивен к пластику и резине, за манжету не беспокойся. НО!!! Единственный и огромный недостаток, сильно ядовит! Насколько мне известно, в Америке и Европе к применению запрещён.
Подробне, если интересно, поищи про него в рунете. Я где то видел, но ссылки нет.
Зы. Я использую сейчас только для смазки механизма СК. Буквально по мааааленькой капельке в точки трения. Оченна хорошо.
to Technological.
Разговор, здесь и сейчас, вообще то про применение "ER" в пневматической винтовке.

Зы.Зы. Мне очень понравилось сверлить металл с применением ERки 😊 , особенно если отверстие глубокое. Попробуйте.

Technological
Да говно это ! И применения в автомобиле не достойно !
Это называется развод лохов на бабки ! Ибо эти жидкости не дают ничего хорошего, если в моторе применятся хорошее масло ! Напротив, разбалансируют пакет присадок.

Да ну???? Не уж то????
Я вот дурачок енто ER испытывал в интитуте на установках трения, получал результаты (причем великолепные), а тут находится всезнайка и утверждает что все это говно.
Для справки. Езжу на ERе уже 1,5 года. Движок свой либо сам обслуживаю, либо у своего друга мастера, у которого все городское начальство обслуживаетя. Результат СУПЕР!!!!
И нихрена ER не может ухудшить. Так сам является продуктом синтеза нефти. И льется из расчета 1 унция на 1 литр масла. Что в таких пропорциях можно ухудшить??? И не имеет ни каких включений. Ни твердых, ни мягких.
Российский аналог ER - ФЕНОМ. То же показывает великолепные результаты.

А вот ХАДО...... Короче, сам был свидетелем, когда в Мерсах и БМВшках после него кольца в поршнях позалипали. Есно компрессия на нуле, и как результат -капиталка движка.
ХАДО как раз и содержит всякие графитовые присадки со смолами.

P.S. Ни кого не хотел обидеть! 😛

------------------
Добрым словом и револьвером можно добиться большего, чем одним только добрым словом.

[edited by Gorden]

RUR
to Бес.
Я пробовал использовать. Состав: масло моторное авто синтетика "Мотуль" - "ER". Смесь 1х1. Результат неплохой, скольжение поршня очень хорошее. Но! Эта бяка "ER" создаёт очень прочную поверхностную пленку, для чего собственно и создан препарат, которая растягивается по цилиндру и постоянно попадает (в смеси с маслом) в рабочую зону цилиндра винтовки где создаётся давление.

Я ж и говорю. Смесь должна быть:
1 литр масла
1 унция ER.

Извиняюсь конечно за несуразные единицы измерения, но с ER на разлив приходят разливные кружки под унции. Но мы в магазине расчитали и получили такую пропорцию.

Кстати, кто сказал, что оно ядовито? Т.е. не просто токсично, а супер токсично? На упаковке я такого не читал. И его применяют и в США и в Европе. Ни кто его не запрещал.

Для справки.XADO категорически запрещен на Мерсах и Саабах!!!

GC
Для справки.XADO категорически запрещен на Мерсах и Саабах!!!

😀 А владельцы тех умерших мерсов покупали ХАДу у АВТОРИЗОВАННЫХ дилеров со всеми необходимыми разноцветными бумажками. 😀

Уважаемый, а по подробнее нельзя? Хоца компромата на енту гадость собрать. Я как узнал про ее состав - сразу не поравилась.

[edited by Gorden]

to Gorden.
«<Кстати, кто сказал, что оно ядовито? Т.е. не просто токсично, а супер токсично? На упаковке я такого не читал. И его применяют и в США и в Европе. Ни кто его не запрещал.»>
Этой информации уже лет пять. Где прочитал точно не помню. Журнал или инет, авто тематика. Статья была довольно аргументирована, что то с химическим составом препарата и возможных изменениях химического состава при определённых условиях. Возможно...возможно эта информация не соответствует действительности. У производителей тишина, им бы продать.
Зы. Уважаемые! Сайт посвящён пневматике. ИМХО если есть вопросы или хочется поспорить на эту тему....Может на авто форуме лучше будет ???

[edited by RUR]

А нафиг авто-форум, я про пневматику спрашивал, кто про авто тот и пускай идёт туда. К стати я уже наглотался этой ху.ни, ни какого ухудшения самочуствия, ИМХО гон это.
Как его применять в различных узлах?

Я имел в виду, применение в авто лучше обсуждать на соответствующем форуме
По поводу пневматики, мои мнения выше изложены.

Спорить давай сдесь... Мы не авто обсуждаем а ППП.

Спорить не СОБИРАЮСЬ !
У меня есть определённое мнение по поводу этого препарата и я его менять не буду.
Почитай. Подумай. Делай выводы. http://hghltd.yandex .ru/yandbtm?url=http://www.avtotalk.ru/ubb/Forum6/HTML/000836.html&text=%F2%EE%EA%F1%E8%F7%ED%EE%F1%F2%FC&dsn=16&q=1265503823&d=373408
И здесь http://www.svong.com/er/index.htm
Про токсичность не забудь прочесть повнимательней. Это, кстати, ВСЕХ касается.

>>К стати я уже наглотался этой ху.ни, ни какого ухудшения самочуствия, ИМХО гон это. Бес«<

[edited by RUR]

Нельзя поподробнее об испытаниях?
Я сам лично заливал ER повсюду начиная с 1997 года. Не стану утверждать, что заметил снижение расхода бензина, трения или улучшения чего бы то ни было... первым делом залил ER в новую ниву-бронто куда только можно, что не помешало на 28 тысяче развалиться пластмассовым сепараторам подшипников в коробке, затем прогореть поршню(после капремонта тоже заливал)... Заливал в камаз(лопнул коленвал, впрочем, по другим причинам), паджеро(капремонт тоже), газель(капремонт) и еше черт знает куда... Мое мнение - на отечественном автомобиле РАСПОЗНАТЬ ощутимый эффект без точных измерений невозможно, а на иномарке сабж на фуй не нужен... Они и так нормально ездят на штатных маслах... Начал сейчас вспоминать - е-мое, все, во что я заливал эту дрянь - сломалось!!!

Gorden
Да ну???? Не уж то????
Я вот дурачок енто ER испытывал в интитуте на установках трения, получал результаты (причем великолепные), а тут находится всезнайка и утверждает что все это говно.
Для справки. Езжу на ERе уже 1,5 года. Движок свой либо сам обслуживаю, либо у своего друга мастера, у которого все городское начальство обслуживаетя. Результат СУПЕР!!!!
И нихрена ER не может ухудшить. Так сам является продуктом синтеза нефти. И льется из расчета 1 унция на 1 литр масла. Что в таких пропорциях можно ухудшить??? И не имеет ни каких включений. Ни твердых, ни мягких.
Российский аналог ER - ФЕНОМ. То же показывает великолепные результаты.

А вот ХАДО...... Короче, сам был свидетелем, когда в Мерсах и БМВшках после него кольца в поршнях позалипали. Есно компрессия на нуле, и как результат -капиталка движка.
ХАДО как раз и содержит всякие графитовые присадки со смолами.

P.S. Ни кого не хотел обидеть! 😛

[edited by peacemaker]

Бес
Спорить давай сдесь... Мы не авто обсуждаем а ППП.

to Бес.
Прочитал по ссылкам? Желание ещё разок глотнуть этой дряни не возникает?
Не парься! Хочешь применить "ER" в винтовке? Делай смесь 1х1 лучше с синтетическим маслом, но придётся смириться с небольшим но постоянным дизелем. Смазывать можно все узлы винтовки. Много смазки не лей. Вот пожалуй и всё.
Зы. А купить хорошей смазки для пневматики, не судьба? Уж наверно она не дороже ER-ки стОит.

Ну чё вы спорите, а нельзя по простому что нибудь типа силиконового масла

Чтобы такое работало, как оно задумывалось, надо в компрессоре, ИМХО, создавать температуру градусов этак в 600, желательно. Вроде бы тогда только польза от него будет ощутима. А в жидком виде он работает как обычная смазка, по-моему.

Хлорпарфин? Супертоксично....?

Короче. Как я есть человек, живущий от офиса ХАДО метрах в 300, о этим вопросом интересовался весьма давно. Модификаторы трения бывают разные, токсичные и не очень. Обозначение ER (energy release IMHO) - более-менее общее для всех. Температуры для этой игни не важны, но вот количество движений поршня должно считаться на тысячи при соответствующих напряжениях сдвига, поэтому для авто или обработки металла резанием в общем подходит (не будем о применимости в разных автомобилях, здесь этому не место), для пневматики - очень условно. В основном это действительно производные нефтяных фракций, легко дизелируют. Мое мнение (после испытаний) - нафиг надо! Лучше за компрессором нормально ухаживать.

RUR
to Бес.
Зы. А купить хорошей смазки для пневматики, не судьба? Уж наверно она не дороже ER-ки стОит.

А сколько нужно потратить денег что бы найти хорошее масло. Я уже всё смазал. Доволен, дизеля нет.

Diver
Чтобы такое работало, как оно задумывалось, надо в компрессоре, ИМХО, создавать температуру градусов этак в 600, желательно. Вроде бы тогда только польза от него будет ощутима. А в жидком виде он работает как обычная смазка, по-моему.

Ладно, что будет то будет. Если что будет хуже, чем с обычным маслом я первый подтвержу это. Не уже ли просто деньги на ветер 😳 . Но пока скажу, что работает однозначно лучше, а главное нет дизеля!

To Бес и Diver, вы ребята про силиконовое масло (смазку)?
P.S. почему то ни кто не вспоминает про силикон, норовят "солидольчику поболее, а потом опаньки".

[edited by solarwinds]

solarwinds
To Бес и Diver, вы ребята про силиконовое масло (смазку)?
P.S. почему то ни кто не вспоминает про силикон, норовят "солидольчику поболее, а потом опаньки".

[edited by solarwinds]

Спасибочки! Но я ничего про это не знаю. Сказал бы, что такое, где купить и сколько стоит. Я ж деревня в смазочных вещах. Взял то что говорят лутшие. Дай хоть небольшую инфу про продукт. Спасибо!

Да где то в конфе топик пробегал уже про силиконовое масло (кстати есть масло - жидкость прозрачная типа глицерина, заливают в вакуумные насосы, а так же используют при отжиге образцов металлов в печах для исследований, есть вазелино подобная смазка, используется для смазывания высокоточной механики), хвалились что дизель отсутствует как класс, а силикон ведь не сохнет (нет испарения), и диапазон рабочих температур вроде достаточно высокий (другой класс смазки не нефтепродукт).
P.S. Кто пользовался силиконом для смазки винтовок откликнитесь.

Пользовался, пользуюсь буду юзать и дальше, дал на пробу бладайзу... Весчь великокрутая, даже давал ссылку на пмс-400, адгезия с металом великолепная (также и с пластиком)... трение на ноль... не токсично(можно выпить - мах будет понос)))))....
ЗЫ Предлагал даже нахаляву, никому не было надо...
Поджечь не мог....
Зы Будет желание могу исчо 50мл отдать...
И Я НЕ СЧИТАЮ ВОЗМОЖНЫМ ДИЗЕЛИРОВАНИЕ В ЦИЛИНДРЕ, ИБО ТАМ ИСПОЛЬЗУЮТСЯ ТАКИЕ ВЫСОКОКИПЯЩИЕ ФРАКЦИИ... УБЕЖДЁН, ЧТО ГОРЯТ ОСТАТКИ МАСЛА В СТВОЛЕ ПРИ ТРЕНИИ ПУЛИ О СТВОЛ... МОЩНОСТЬ МОГЕТ ВОЗРАСТИ ОТ УВЕЛИЧЕНИЯ КОМПРЕССИИ... сугубо личное мнение

Сказанное алхимиком подверждаю.
Ну и ко всему от себя довлю, оно долго остается масленное 😊 , как это свойство назвать по научному не знаю

RUR
to Бес.
Прочитал по ссылкам? Желание ещё разок глотнуть этой дряни не возникает?
Не парься! Хочешь применить "ER" в винтовке? Делай смесь 1х1 лучше с синтетическим маслом, но придётся смириться с небольшим но постоянным дизелем. Смазывать можно все узлы винтовки. Много смазки не лей. Вот пожалуй и всё.

To Бес.
Латно - латно не кипятитесь так, ни кто ведь насильно Вашу винтовку смазывать не будет, просто вроде в современном технологическом мире живём, а всё норовим "веретёнкой" смазывать. Кстати а чем советуют сами производители(Gamo, RWS) смазывать?

solarwinds
To Бес.
Латно - латно не кипятитесь так, ни кто ведь насильно Вашу винтовку смазывать не будет, просто вроде в современном технологическом мире живём, а всё норовим "веретёнкой" смазывать. Кстати а чем советуют сами производители(Gamo, RWS) смазывать?

Ну понятное дело что каждый своё втирает. Ну а что мне остаётся делать если тут ты да я, хоть что то кроме маслов используем. Жидкостей штук пять перепробовал, всё одна параша, то дизель как из выхлопной трубы, то вязкость поршень тормозит. С ЕР покак не того не другова. Хочу вот силикон попробовать. Только где он продаётся?

У меня так сказать по наследству осталась смазка в тюбике (по типу зубная паста) Silicone Grease RS Components Ltd. Stock No. 555-083 Made in France, скользкая жуть (именно скользкая, как в том анекдоте про тараканов которые устали падать на скользкой клеёнке и нацепили коньки). Смазывал свой Skiff3000 он вроде доволен, смазка уже год как и всё работает ни чего не заедает (смазка не сохнет, тонкой плёнкой до сих пор), а вот Д350 не смазывал пока, ни как с духом не соберусь разобрать (схемку разборки кто нибудь бы кинул).
Вообще тут в конфе ещё одна мысль здравая проскакивала, использовать графит (не смазку а именно порошок).
P.S. Набрал в яндексе Silicone Grease туева куча ссылок на смазку, в основном контор которые занимаются ремонтом оргтехники,автокосметика (например фирма Texaco- Silicone Grease 500г. - 4$ )

[edited by solarwinds]

Бес
Ну понятное дело что каждый своё втирает. Ну а что мне остаётся делать если тут ты да я, хоть что то кроме маслов используем. Жидкостей штук пять перепробовал, всё одна параша, то дизель как из выхлопной трубы, то вязкость поршень тормозит. С ЕР покак не того не другова. Хочу вот силикон попробовать. Только где он продаётся?

Когда у меня была Гамо ЦФ-30 я ее смазывал силиконовой смазкой купленной в автомагазине. В баллончике. Она распылялась. И видать много ее нахерачил, и слишком много леговоспламеняемых веществ из баллона с ней попали в компрессор. ДИЗЕЛЬ БЫЛ ШИКАРНЫЙ!!!! 😀 Винтовка дергалась как настоящая. Несколько особенностей:
Во-первых, дым белый.
Во-вторых, дизель закончился после 10 выстрела.
В-третьих ни ствол, ни компрессор не засрало.

Так я подумал - может перед выстрелом есть смысл эту самзку в компрессор впрыскивать. Бахает классно!

ПЫ.СЫ. Ну в выводе я конечно пошутил 😛

------------------
Добрым словом и револьвером можно добиться большего, чем одним только добрым словом.

»> Ну понятное дело что каждый своё втирает. Ну а что мне остаётся делать
если тут ты да я, хоть что то кроме маслов используем. Жидкостей штук пять
перепробовал, всё одна параша, то дизель как из выхлопной трубы, то
вязкость поршень тормозит. С ЕР покак не того не другова. Хочу вот силикон
попробовать. Только где он продаётся?<<

to Бес.
Итак, попробуем подвести итог?
Попробую ещё разок повторить. ER, именно его а не другие модификаторы, в смеси с синтетическим моторным маслом я использую в пневматике уже лет пять - шесть. С удовольствием "потребляют" этот препарат две винтовки. ПСРМ производства 1956 года и МР512 2002 года выпуска. ПСМР-ка лет двадцать "кормилась" смазкой "Фиол" плюс минеральная жидкая смазка. МР-ка обкатывалась то же на "Фиол-е". Износ трущихся поверхностей в норме. Задиров - царапин нет.
После апгрейда МР-ки появился эффект дизеля. Очевидно сыграла свою роль бОльшая сила сжатия. С настрелом эффект дизеля не пропадает. Пробовал "играть" количеством масла в смеси в сторону уменьшения, не помогло. Совсем без масла использовать ER нельзя, т.к. он не является смазкой как таковой. Я не химик конечно, могу и ошибаться 😊 Вот что я понял по свойствам ER-ки. Он связывает молекулы масла создавая на поверхности металла прочную неразрушаемую плёнку плюс обладает эффектом загустителя. В момент пиковой нагрузки, смещение трущихся деталей, между ними всегда остаётся маслянная пленка. Вот пожалуй на этом преимущество перед другими маслАми заканчиваются. Никакого восстановления металла, как говорит производитель, НЕТ! Что касаемо вредности....Зачем его глотать то? 😊 На руки попало, вытри после работы вымой с мылом руки. Да почти все подобные препараты токсичны просто никто не афиширует это а пользователи вникнуть почему то не желают.
Что касаемо силиконовой смазки, всё очень просто на самом деле. Спрашивай в авто магазинах " Универсальную силиконовую смазку" фасовка в тубы грамм по 150, точно не помню стоимость в пределах 25-30 рублей. Производство Россия, скорее всего есть и импортные, но дороже однозначно.

Зы. Есть хорошие смазки, есть. Из доступных в продаже импортные для пневматики, остальные специализированные на производстве трудно найти- приобрести. Искать нужно обращая внимания на область применения, свойства, температурный режим.

solarwinds-Постараюсь найти.
Gorden-Буду размышлять.
RUR-Буду пробовать.
ВСЕМ СПАСИБО ЗА ПОМОЩЬ!

ER пользую давно.
Практически везде. В куллерах, в смысле в старых, начавших шуршать вентиляторах с подшипниками скольжения, например.
В винтовках - чистый ER использовать можно. Не дизелирует, манжета не жрётся, не закакивается.
Максимальный эффект при кожанной манжете и моторной синтетике, 1 унция на 1 л масла. Для стрельбы зимой, например.
Пластиковую манжету, конечно, лучше мазать или ШРУС 4 или забугорной силиконовой для компрессоров.
Можно и нашей, разница не велика.

ER полезная штука, использовал в своих мотоциклах - вибрации реально меньше.

Применение ER не оправдано в пневматике по одной простой причине - ничего, кроме бОльшей вязкости ER в смазку не привносит. Отсюда и повышение компрессии (и в цилиндрах авто тоже) и живучесть. Но являясь по сути хлорпарафином, при термическом разрушении ER создает канцерогенные и ядовитые соединения. То, что вы их вдыхаете - фигня, но всё же. 😛ipec:

И самое главное - не льстите себе! ER никак не снижает трение в ваших винтовках. Его прнцип действия - создание пленки соединений металоорганики молекулярной толщины на поверхностях контакта желесособержащих (обязательно) металических объектов, причем точка контакта должна быть термически и механически нагружена - это условие создания пленки. Ну не сравнить цилиндры авто с цилиндрами винтовок, причем в винтовках поршни вообще пластиковые.

А по ER - в свое время интересовался вопосом, даже в машину лил, потом понял одно - положительный эффект НЕДОКАЗАН. Все приводимые цифры субъективны, а потенциальный вред силён. На сайте Свонга было много компромата и на ER, которого просто нет в Америке, откуда он якобы прибыл (на сайте .com почему то русский мирор и поиск по штатовским поисковикам выдаёт всего несколько ссылок 😳 , и на HiGear, который продает в AGA (Аптекарман Александр Григорьевич - AGA, сеть автомагазинов по Москве и не только), который (HiGear) - что ни возьми, то "дистилляты нефти" в составе. И что хлорпарафин по цене несколько сот долларов ЦИСТЕРНА (для металлообрабатывающих предприятий как трибологический реагент, уменьшающий сопротивление металла обработке) продается за 1 доллару УНЦИЯ!! 😀 И что-то там выкладывалось про связь ER с тем же Аптекарманом

алхимик
Пользовался, пользуюсь буду юзать и дальше, дал на пробу бладайзу... Весчь великокрутая, даже давал ссылку на пмс-400, адгезия с металом великолепная (также и с пластиком)... трение на ноль... не токсично(можно выпить - мах будет понос)))))....
ЗЫ Предлагал даже нахаляву, никому не было надо...
Поджечь не мог....
Зы Будет желание могу исчо 50мл отдать...
И Я НЕ СЧИТАЮ ВОЗМОЖНЫМ ДИЗЕЛИРОВАНИЕ В ЦИЛИНДРЕ, ИБО ТАМ ИСПОЛЬЗУЮТСЯ ТАКИЕ ВЫСОКОКИПЯЩИЕ ФРАКЦИИ... УБЕЖДЁН, ЧТО ГОРЯТ ОСТАТКИ МАСЛА В СТВОЛЕ ПРИ ТРЕНИИ ПУЛИ О СТВОЛ... МОЩНОСТЬ МОГЕТ ВОЗРАСТИ ОТ УВЕЛИЧЕНИЯ КОМПРЕССИИ... сугубо личное мнение

ПМС-400 - это ВЕЩЬ!!!

Правда сам использую ПМС-200 и для смазки ствола. Цилиндр у МР-ки смазал в свое время графит+графитол: 5 слабеьнких дизелей, масло сгорело практически все и остался графит, заполнивший все "ямы" в поверхности цилиндра.
Насчет поджечь ПМС - не тполучится, там по определению все в окисленной форме
Про дизель от трения пули - из вышеописанного девайса (МР с апгрейдом) один раз случайно бахнул без пули - дым, ЗВУК!!! и чмон горевшим на всю комнату

алхимик
Пользовался, пользуюсь буду юзать и дальше, дал на пробу бладайзу... Весчь великокрутая, даже давал ссылку на пмс-400, адгезия с металом великолепная (также и с пластиком)... трение на ноль... не токсично(можно выпить - мах будет понос)))))....
ЗЫ Предлагал даже нахаляву, никому не было надо...
Поджечь не мог....
Зы Будет желание могу исчо 50мл отдать...
И Я НЕ СЧИТАЮ ВОЗМОЖНЫМ ДИЗЕЛИРОВАНИЕ В ЦИЛИНДРЕ, ИБО ТАМ ИСПОЛЬЗУЮТСЯ ТАКИЕ ВЫСОКОКИПЯЩИЕ ФРАКЦИИ... УБЕЖДЁН, ЧТО ГОРЯТ ОСТАТКИ МАСЛА В СТВОЛЕ ПРИ ТРЕНИИ ПУЛИ О СТВОЛ... МОЩНОСТЬ МОГЕТ ВОЗРАСТИ ОТ УВЕЛИЧЕНИЯ КОМПРЕССИИ... сугубо личное мнение

ПМС-400 - это ВЕЩЬ!!!

Правда сам использую ПМС-200 и для смазки ствола. Цилиндр у МР-ки смазал в свое время графит+графитол: 5 слабеьнких дизелей, масло сгорело практически все и остался графит, заполнивший все "ямы" в поверхности цилиндра.
Насчет поджечь ПМС - не тполучится, там по определению все в окисленной форме
Про дизель от трения пули - из вышеописанного девайса (МР с апгрейдом) один раз случайно бахнул без пули - дым, ЗВУК!!! и чмон горевшим на всю комнату

По поводу ЕР или его Росийского аналога Фенома

Вот ссылки :

Практическое испытание компанентов: http://www.agah.ru/friction.shtml

ЕР (принтцип действия) http://www.agah.ru/er.shtml

Испытания ЕР-а на АВТОВАЗЕ http://www.agah.ru/ervaz.shtml http://www.agah.ru/ervaz.shtml

Феном (каталог присадок) http://www.agah.ru/fenom_cond.shtml

P.S. Не считайте это за рекламу. Так как была найдена информация за мизерные сроки..
P.S.S. Делайте выводы господа..
Сам с Удовольствием исспользую! Проверено на ЗАЗ 968, Крыс 66ВХ, МР654к.

[edited by Udav_kaa]

Вчера зашнл в пару автомагазинов, поспрашивал продовцов о силиконовой смазке....либо круглые глаза либо показывают СМ для защиты пластика и тд (аэрозольной балон). Которой я сам кстати машину все уделал, пластику хорошо стало.....
Так вот вопрос, такая СМ гадится для винтовки или нет?

Manitu:
пластику хорошо стало.....
Так вот вопрос, такая СМ гадится для винтовки или нет?
Категорически НЕТ!
А продавцы...ну безмозглые они повсеместно. Ищи, есть она. Именно в тюбиках, отечественная и импортная называется `смазка силиконовая универсальная` именно так и никак иначе.

Udav_kaa
По поводу ЕР или его Росийского аналога Фенома

Вот ссылки :

Практическое испытание компанентов: http://www.agah.ru/friction.shtml

ЕР (принтцип действия) http://www.agah.ru/er.shtml

Испытания ЕР-а на АВТОВАЗЕ http://www.agah.ru/ervaz.shtml http://www.agah.ru/ervaz.shtml

Феном (каталог присадок) http://www.agah.ru/fenom_cond.shtml

P.S. Не считайте это за рекламу. Так как была найдена информация за мизерные сроки..
P.S.S. Делайте выводы господа..
Сам с Удовольствием исспользую! Проверено на ЗАЗ 968, Крыс 66ВХ, МР654к.

[edited by Udav_kaa]

Эх, молодость, неискушенность... А вот вам сайтец американского Белого Дома - http://www.whitehouse.org/. Почитайте статейки - в ужас придете от его инициатив. А почему? Всё дело в источнике информации. У настоящего БД домен .gov
А тут эти набившие оскомину документики (которые меня тоже поначалу купили) - и все с сайта Аптекармана, владельца АГА, который (АГА) ЕДИНСТВЕННЫЙ эту хрень продает. Более того, та трибологическая лобаротария - зарегестрированное в МРП юрлицо с учредителем ... Аптекарманом

Но и это еще не все - эффект отсутствия задиров на трибологической машине трения - это не совсем железо-ионное равновесие и не совсем красочно расписанные процессы, происходящие в цилиндрах машин. Впрочем, ЗАЗ этим точно не испортить - просто некуда.

А для винтовок ЭТО МОНОПИСУАЛЬНО абсолютно - не те условия. Но для их владельцев - приятное плацебо.

Практической пользы от ЕR в ППП нет, как и особого вреда, впрочем. Я уже писал, как оно чудно дизелит, с этаким приятным запахом 😊
Что касается силиконовой смазки - она есть, ее много, может называться по-разному. В основном - это полиметилсилоксан (ПМС), он же диметикон, число в маркиовке - вязкость в сПз (сантипуазах). Оптимум ИМХО лежит в интервале 300-600 сПз, хотя могут пойти и менее вязкие марки. В принципе, при экстремальном нагреве разлагается с образованием чистейшего мельчайшего песочка, но это надо сильно постараться...

Блин я эту силиконовую смазку.....весь авторынок на южном порту облазел! Нету! Иникто про ние не слышал! Где взять то?
Последняя надежда! Я балистолом даже не точто бы брызнул, просто поршень слегка протер, ....ять так дизелил что после шестого выстрела ствол черен стал! Тут или не мазать вовсе или силиконом! Датолько где он есть то?!?!

[edited by Manitu]

Блин я эту силиконовую смазку.....весь авторынок на южном порту облазел! Нету! Иникто про ние не слышал! Где взять то?
Последняя надежда! [edited by Manitu][/QUOTE]

В веломагазинах. Я давно не бродил по таким местам, но в своё время дофигищща разных силиконовых смазок было. В аэтозолях и так. В основном для смазки цепей. Кста, я тут надыбал силиконовую смазку Canon FC\PC, рабочая температура +350градусов. Нечто вроде белой пасты. Никто не юзал??

Хорошее масло можно взять автомобильное. Я использую Мобил 10х40.
А что касается ER то эта присадка начинает работать только в условиях высокого давления и температуры, коих в ППП просто нет 😛
В машине я всегда использую ER и очень доволен результатами.

Servas:
В веломагазинах....разных силиконовых смазок. В аэтозолях и так
Ты хоть свойства этих смазок на упаковке читал?
Не знаешь наверняка, народ не путай!
Нельзя эти смазки в мневме использовать. Тем более аэрозольные.
Кста, я тут надыбал силиконовую смазку Canon FC\PC, рабочая температура +350градусов. Нечто вроде белой пасты. Никто не юзал??
Х.з. Скорее всего нет.
Найди спецификацию в инете да проверь.

to Manitu

Блин.....весь авторынок.....облазел! Иникто про ние не слышал! Где взять то?
😀 Блин! Ну есть она в продаже! Третьего дня как самолично в магазине видел.
А продавцы ЛОХИ! Особенно на рынках.
Смотри-спрашивай в КРУПНЫХ магазинах.
😊

Вот и мои же выводы. Попробовал я два силикона, оба белых, дал знакомый. Первый очень жидкий. Смазал все узлы винтовки (только ради теста). Спуск стал лёгким, но как будто сухой, стал напоминать как будто он просто в синтетике смазан. Спуск поршня в цилиндре, по ИМХО, стал чуть резче, но лязг стал чуть громче. Второй я использовать не стал, он был гуще но не скользкий, а вязкий. В заключении скажу, что силикон не подходит к железу (я не имею в виду железо с пластмасом). Протёр керосином и смазал заново ЕРом. ЕР действительно спасает от трения железо, как идеальное так и говёное. После смазки этим составом у меня в винтовке не появилось не одной потёртости.

2Бес: а как насчет гари в цилиндре?Следов черных не наболюдаеться?

Kombatdon
2Бес: а как насчет гари в цилиндре?Следов черных не наболюдаеться?

[edited by Бес]

Я один раз попробовал... Больше не хочется.
Для начала попробовал после чистки протереть ствол тампоном с ЕР, потом ессно насухо. Хуже не стало. Потом сдури капнул шприцом пару капель в цилиндр... Получил незабываемый дизель с незабываемым черным выхлопом и закаканным сажей стволом. Когда дизель не прекратился после 30-го выстрела я понял что эту гадость просто так не выжечь. Разобрал винтовку, промыл цилиндр. Капнул пару капель на УСМ (там он не должен помешать), собрал, взвел, начал доставать пульку из пуледержателя и тут... увидел что такое самопроизвольный срыв поршня с шептала. Чуть не обделался. Осмотр показал, что закрывающийся ствол силой инерции загнуло вверх плавной дугой с заметным перегибом вместе, где ствол входит в ту хрень на которой качается. Плюс замятие ствола в месте пульного входа об цилиндр. Контрольный отстрел показал привышение СТП на 16 сантиметров на 7 метрах. Чуть окно у брата в комнате не раскокошил. Кучность слава богу осталось примерно той же.

Я не списываю все это на ЕР. Скотее это вина моих рук, может ЕР попал на шептало, может старая пружина витком попала на зуб шептала... Все может быть. Но выгорает ЕР очень долго.

ЗЫ Винтовка - ГХ440.

ЗЫЫ Слава богу что пока не поставил надульник.

Fake
Я один раз попробовал... Больше не хочется.

Первый раз, когда я смазывал ЕРом, маленький дизелёк у меня тоже был. И за того, что оставались в цилиндре остатки нефтепродуктов. Не надо забывать, что керосин это примой дизель. По этому после чистки керосином, мою водой с мылом! Потом вытираю всё насухо и выветриваю в течении 3х часов. У меня ИЖ-61 на ЕР работает прекрасно. А у друга МП-512ап тоже ОК. Но чтобы копоть на манжете и с пули на деревяшки. Уж извиняйте это для меня нечто фантастичное. Может у вас всё же нефть, на рабочей поверхности оставалось - не знаю!

Fake и YuraS. А чем вы обычно мажете цилиндр?

2БЕС
Обычно я, при разборке, протираю все насухо. При всбоке мажу слегка поршень ШРУС-4, пружину от души им же, целиндр за поршнем тоже слегка. Он типа вязкий и термостойкий.

Ствол чищу родным ГАМОвским маслом. Потом ессно насухо протираю.

В основном это выглядит так: если много стрелял, то сначала пластиковым ершиком с маслом разжижжаю всю гадость, потом вытными тампонами протираю пока они не начинают выходить чистыми. Потом еще раз ватным тампоном, смоченным маслом, потом опять насухо.

После протирки первые 1-2 выстрела идет легкий дизель, затем все становится нормально.

Бес
Fake и YuraS. А чем вы обычно мажете цилиндр?