Музыкальная школа - кто сталкивался с этим злом?

Страшила Мудрый 2
Сначала присказка.

Дочь моего брата уже лет 6 исправно посещает музыкальную школу по классу фортепьяно. Успехи вроде бы есть: преподаватель её хвалит, берёт на все концерты играть. Всё это очень трогательно: маленькая девочка в белом платьице за огромным роялем...................
Не скажу, что у девочки большой талант (наверное, по-настоящему большой должен проявляться раньше и ярче) - но способности несомненно есть. Но все эти годы ребёнок занимается музыкой из-под палки, с нервами, криком, угрозами. Не хочет ребёнок, сопротивляется! У брата на это нервов не хватит, заставляет ребёнка играть мама (она упёртая, дай бог каждому). Брат как-то спросил жену, ради чего всё это: потерянное детство, истраченные нервы? Ты хочешь, чтобы дочь стала музыкантом? Совсем не хочу - был ответ (дочь ещё и 2 языка изучает, если не 3)! Тогда для чего??????????? ДЛЯ ОБЩЕГО РАЗВИТИЯ!......................

А теперь сказка.

Подрос мой собственный сын, и выпала ему та же доля (опять же по воле жены) - идти в музыкальную школу по классу трубы (с прицелом на армейскую службу в оркестре). И вот я наблюдаю повторение истории моей племянницы: вроде и способности у ребёнка есть (преподаватель был в шоке от того, как быстро он начал дудеть), и артистические задатки у него с детства (покривляться на публику, получить свою "минуту славы") - а заниматься не хочет! Как только понял, что это всё требует ежедневных упорных занятий - начал сопротивление. У меня, как и у брата, нервы ни к чёрту - в роли домашнего тирана выступает моя жена. Пока держится.................

Вот я и хочу попросить всех вас: у кого есть опыт посещения музыкальной школы (свой собственный или своего ребёнка - неважно) - поделитесь!
Стоит ли заставлять через силу? Как долго? Когда привыкнет или смирится?
Полюбит ли музыку со временем, или возненавидит и не прикоснётся к этой самой трубе, как только закончит школу?
Сможет ли сделать музыку своей профессией, получив музыкальное образование вопреки своей воле?
Ну и всё в этом роде, любые моменты.

Октябрец
Брату двоюродному старорежимно настроенная бабушка испортила нервы аккордеоном, как он ненавидит этот трофейный "Вельтмайстер", как он просил деда и дядю чтоб объяснили что он не хочет...
SDR
Не помню людей, которым музыкальная школа принесла что нить полезное. Так...побренчать на мероприятии, но не более.

К любому действию нужно ребенку тянуться САМОМУ, и тогда это работает лучшим образом

Тянется ребенок к боксу - отправьте в школу
Ездит здорово на коньках - в хоккей

Страшила Мудрый 2
SDR
Тянется ребенок к боксу - отправьте в школу
Ездит здорово на коньках - в хоккей

Кривляться он любит - ему бы в артисты. Натура он артистическая - этого не отнять, это есть. Возможно, ему бы лучше в кружок какой-нибудь театральный, в хор - но жена почему-то выбрала именно музыку, а музыка это больше ремесленничество, а не творчество, на мой взгляд. Там надо "пахать", только талантом мало чего достигнешь.

SDR
Кривляться он любит - ему бы в артисты. Натура он артистическая - этого не отнять, это есть. Возможно, ему бы лучше в кружок какой-нибудь театральный,
это несложно

заодно поясните, что окончание гитиса не гарантия стабильной работы а профессия актера не гарантия полноценной жизни. совсем

Страшила Мудрый 2
Вот только что вернулся из детсада с Праздника Осени. :-)
Там у них музыкальный преподаватель, который все эти праздники организует, придумывает, ставит. Играет на фортепьяно, аккордеоне, может, ещё на чём.
И что вы думаете - она закончила ту же музыкальную школу, в которой сейчас учится мой! И, я думаю, эта должность - предел для окончивших музшколу и не имеющих больших способностей. При условии, конечно, что годы занятий не убили в человеке интерес к музыке. Ну что сказать - работа непыльная, лучше, чем у станка стоять.
taupin
Ну пахать надо везде, будь то музыкалка, будь то спортивная секция, будь то театральный кружок.

Когда то еще при совке, меня заставляли заниматся плаванием, ну доучился до того что в ШОР взяли...
В итоге со скандалом бросил.
Долго ничем не занимался, потом сам пошел в секцию стрельбы из лука, через пол года защитил КМС.
Но меня перло этим. Одновременно было Айкидо. тоже все шло хорошо, но в моей жизни появились спортивные сплавы и еще друзья альпинисты, и тут понеслось...
Я рад что у меня есь шкла плавания, я себя в воде прекрасно чуствую. Но всеж негативчик помню. А мне как бы лет уже не 20.

Надо конечно настаивать особенно если ребенку нравится, ведь его тормозит только лень.
Попробуйте себя заставить бегать по утрам... Если смогди то сначало пипец как хреново, а потом втянулся и все пошло поехало. с Детьми так же.


Я когда в школе работал, открыл свой турклуб, приперлось народу куча.
Но после первой же тренировке осталось шестеро.. всем было лень готовится к походам.

Страшила Мудрый 2
taupin
Надо конечно настаивать особенно если ребенку нравится, ведь его тормозит только лень.

Пока непонятно, нравится ему или нет. Пока, мне кажется, воспринимает это как необходимое зло, с которым надо примириться, чтобы маму не расстраивать.
К Новому Году преподаватель уже планирует вывести его на первый концерт (я лично в шоке!!!) - возможно, там на сцене он что-то и почувствует. Это если всё получится хорошо. А если будет провал - сбежит, заниматься уже не заставишь, он обидчивый.

Gurian II
Брат как-то спросил жену, ради чего всё это: потерянное детство, истраченные нервы? Ты хочешь, чтобы дочь стала музыкантом? Совсем не хочу - был ответ (дочь ещё и 2 языка изучает, если не 3)! Тогда для чего??????????? ДЛЯ ОБЩЕГО РАЗВИТИЯ!......................
Обычное псевдодворянское мещанское сознание - типа как у господ
Страшила Мудрый 2
Gurian II
Обычное псевдодворянское мещанское сознание - типа как у господ

Народ тянется к прекрасному. :-)

Kill_Maker
Страшила Мудрый 2
Сначала присказка.

Дочь моего брата уже лет 6 исправно посещает музыкальную школу по классу фортепьяно. Успехи вроде бы есть: преподаватель её хвалит, берёт на все концерты играть. Всё это очень трогательно: маленькая девочка в белом платьице за огромным роялем...................
Не скажу, что у девочки большой талант (наверное, по-настоящему большой должен проявляться раньше и ярче) - но способности несомненно есть. Но все эти годы ребёнок занимается музыкой из-под палки, с нервами, криком, угрозами. Не хочет ребёнок, сопротивляется! У брата на это нервов не хватит, заставляет ребёнка играть мама (она упёртая, дай бог каждому). Брат как-то спросил жену, ради чего всё это: потерянное детство, истраченные нервы? Ты хочешь, чтобы дочь стала музыкантом? Совсем не хочу - был ответ (дочь ещё и 2 языка изучает, если не 3)! Тогда для чего??????????? ДЛЯ ОБЩЕГО РАЗВИТИЯ!......................

А теперь сказка.

Подрос мой собственный сын, и выпала ему та же доля (опять же по воле жены) - идти в музыкальную школу по классу трубы (с прицелом на армейскую службу в оркестре). И вот я наблюдаю повторение истории моей племянницы: вроде и способности у ребёнка есть (преподаватель был в шоке от того, как быстро он начал дудеть), и артистические задатки у него с детства (покривляться на публику, получить свою "минуту славы") - а заниматься не хочет! Как только понял, что это всё требует ежедневных упорных занятий - начал сопротивление. У меня, как и у брата, нервы ни к чёрту - в роли домашнего тирана выступает моя жена. Пока держится.................

Вот я и хочу попросить всех вас: у кого есть опыт посещения музыкальной школы (свой собственный или своего ребёнка - неважно) - поделитесь!
Стоит ли заставлять через силу? Как долго? Когда привыкнет или смирится?
Полюбит ли музыку со временем, или возненавидит и не прикоснётся к этой самой трубе, как только закончит школу?
Сможет ли сделать музыку своей профессией, получив музыкальное образование вопреки своей воле?
Ну и всё в этом роде, любые моменты.

плохо быть подкоблучниками, что тут скажешь, выбросьте нах эту трубу, жене надо вот пусть она на ней и дудит, купите ребенку боксерские перчатки и запишите в секцию пусть растет мужиком, а не дрищом, а жену поставьте на место, это ВАШ прежде всего сын.

И зло, в этих ситуациях (вашей и вашего брата) не в музыкальных школах(так как есть дети кому это нравится), а в ВАС! Это вы не можете сказать жене, что не нужно мучить ребенка, тем, что ему не интересно, это вы прогибаетесь. Называется это нынче баборабством...

Както вот так...

Страшила Мудрый 2
Kill_Maker

плохо быть подкоблучниками, что тут скажешь, выбросьте нах эту трубу, купите ребенку боксерские перчатки и запишите в секцию пусть растет мужиком, а не дрищом, а жену поставьте на место, это ВАШ прежде всего сын.

И зло, в этих ситуациях (вашей и вашего брата) не в музыкальных школах(так как есть дети кому это нравится), а в ВАС! Это вы не можете сказать жене, что не нужно мучить ребенка, тем, что ему не интересно, это вы прогибаетесь. Называется это нынче баборабством...

Както вот так...

Да нет же, нет!
Я не в принципиальных "контрах" с женой по поводу этой трубы. Мне бы очень хотелось, чтобы ребёнок сделал музыку своей профессией (не обязательно трубу конкретно, с трубой просто так вышло, так "карта легла", а вообще МУЗЫКУ). Задатки у него все для этого есть (слух, артистичность, память).
Просто он сам ещё не понимает, чего ему хочется - а я по состоянию здоровья не смогу его заставлять заниматься (а без этого на начальном этапе никак). Нервы уже не те, просто не выдержу. У жены, слава богу, пока хватает терпения, регулярно заниматься с НАШИМ ребёнком.

Вчера, кстати, когда жена разговаривала с родственниками по скайпу, он сам схватил трубу и побежал хвалиться своими успехами - НРАВИТСЯ, КОГДА ХВАЛЯТ!!! Дай бог, со временем втянется. Ну а не втянется - там и будем решать.

А к боксу у него никаких задатков - не его это КАТЕГОРИЧЕСКИ, это было видно с самого раннего детства. Он прежде всего "артист", потом "исследователь", "организатор", и потом уже "спортсмен". Натуру не переделаешь, тащить против воли в бокс ещё хуже, на мой взгляд.

Страшила Мудрый 2
Кстати, такая вот ещё история, такой пример перед глазами.

Племяннику жены уже 31 год, в детстве его усиленно тащили "в музыку", а он сопротивлялся. Повзрослел, понял, чего хочет в жизни, а чего нет, наплевал на своё финансовое образование, и сейчас усиленно пробивается в шоу-бизнес, в СМИ. Берёт уроки вокала! Поёт на всех праздниках, где надо и где не надо!! Лезет на разные конкурсы, которых сейчас расплодилось уйма!!! И винит родителей, что в своё время не заставили заниматься!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Я тут недавно видел запись его пения - честно скажу, жалко смотрелось, тем более что петь он пытался песню Магомаева, чему его вокальные данные абсолютно не соответствовали. У моего ребёнка, я думаю, способностей побольше, да и есть в кого - моя мама певунья хоть куда. Так что пусть занимается - авось, выйдет толк.

Kill_Maker
НРАВИТСЯ, КОГДА ХВАЛЯТ!!! Дай бог, со временем втянется. Ну а не втянется - там и будем решать.
ну тогда нужно просто правильно мотивировать, не силком, это будет вызывать отторжение.

А к боксу у него никаких задатков - не его это КАТЕГОРИЧЕСКИ, это было видно с самого раннего детства. Он прежде всего "артист", потом "исследователь", "организатор", и потом уже "спортсмен". Натуру не переделаешь, тащить против воли в бокс ещё хуже, на мой взгляд.
так не бывает, не обязательно быть проф спортсменом или чемпионом мира, но уметь постоять за себя должен уметь каждый мужчина, основа этого закладывается в детстве. Уметь дать в морду когда тебя достают, в школе это элемент социализации.

Племяннику жены уже 31 год, в детстве его усиленно тащили "в музыку", а он сопротивлялся. Повзрослел, понял, чего хочет в жизни
чот позновато он както понял... провангую ничего у него не получится, шоубизнес это бабло, талант на втором месте, если не на последнем. Просто челу нечем заняться, вот и решил заняться ерундой.

Моё сугубо имхо, музыка хорошо как хобби по жизни не более того, есть тяга нужно учиться, нет, то научиться бринькать на чемто можно в любом возрасте.

Страшила Мудрый 2
Kill_Maker
Просто челу нечем заняться, вот и решил заняться ерундой.

Это точно - уже несколько лет человек не работает постоянно, так, временами, по случаю. :-)

Gurian II
Народ тянется к прекрасному. :-)
Раньше телевизора не было, как и магнитофонов и прочего ))))

Культурные люди чтобы просто не бухать и не трахаться по пьяни, как быдло, придумывали себе развлечения - игра на музыкальных инструментах, пение, танцы, чтение и обсуждение книг - а уж потом бухали и трахались.

а сейчас даже под магнитофон никто не танцует незамысловатые дёрганья

Страшила Мудрый 2
Сегодня мой получил свою "минуту славы". Детсадовский преподаватель музыки собралась с ним вместе концертировать на празднике. Сегодня репетировали, носили трубу в сад. Вся группа в полнейшем восторге, мальчики завидуют, девочки боготворят! :-)
Вот это для него важно, через это он, я надеюсь, потянется к занятиям.
Русич
Тщеславие и человекоугодие.
Плохо.
Страшила Мудрый 2
Страшила Мудрый 2
Сегодня мой получил свою "минуту славы". Детсадовский преподаватель музыки собралась с ним вместе концертировать на празднике. Сегодня репетировали, носили трубу в сад. Вся группа в полнейшем восторге, мальчики завидуют, девочки боготворят! :-)
Вот это для него важно, через это он, я надеюсь, потянется к занятиям.

Сегодня играл на празднике. Не идеально сыграл, но вроде сам доволен, вроде понравилось. На то и уповаем. :-)

Страшила Мудрый 2
Русич
Тщеславие и человекоугодие.
Плохо.

Хорошо! :-)

Kill_Maker
Русич
Тщеславие и человекоугодие.
Плохо.

+1

Страшила Мудрый 2
Kill_Maker

+1

Не пойму я вас с Русичем, ваше порицание "тщеславия". Без него, скорее всего, не было бы и прогресса, а всего Искусства, Культуры не было бы точно.

Русич
Значит яблочко от яблони недалеко упало...
Kill_Maker
Страшила Мудрый 2

ТЩЕСЛА́ВИЕ - Кичливое высокомерие, любовь к славе, к почитанию.

Тщеславие (от тщетный (напрасный) + слава) - стремление хорошо выглядеть в глазах окружающих, потребность в подтверждении своего превосходства, иногда сопровождающаяся желанием слышать от других людей лесть.

специально для вас, привожу определение, что такое тщеславие.
Прочтите и попробуйте понять...

Страшила Мудрый 2
Kill_Maker
специально для вас, привожу определение, что такое тщеславие.
Прочтите и попробуйте понять...

Ну куда уж мне понять! :-)

Лично мне тщеславия в жизни никогда не хватало (а также наглости, боевитости) - поэтому и не добился ничего, хотя вроде ни умом, ни способностями обделён не был. Зато встречал массу людей, ни в чём меня не превосходящих, но добившихся гораздо большего за счёт "тщеславия". Так что пусть лучше у моего ребёнка всё будет по-другому, пусть он свою "минуту славы" в жизни получит, если сможет.

Русич
То есть вы желаете своему ребенка смертного греха?

"перечень главных грехов выглядит так:

Γαστρι-μαργία («гастримарги́а» ) — дословно: чревоугодие (обжорство)
Πορνεία («порни́а» ) — прелюбодеяние и блуд (половая распущенность)
Φιλ-αργῠρία (филаргири́а) — алчность (дословно: сребролюбие)
Θλῖψις («фли́псис» ) — печаль
Ὀργή («орги́» ) — гнев
Ἀκηδία («акиди́а» ) — уныние
Κενο-δοξία («кенодокси́а» ) — дословно: тщеславие
Ὑπερη-φᾰνία («гиперифани́а» ) — гордыня (гордость, дословно: высокомерие)"

Русич
От тщеславия прикровенного, тайного перейдем к открытому. Тщеславие является очень мощным стимулом, помогающим людям добиться больших успехов. Посмотрим на так называемых «звезд», людей знаменитых, чья деятельность связана с искусством, шоу-бизнесом или спортом. Эти люди почти всегда служат идолу тщеславия. Они кладут на алтарь этого божества лучшие годы жизни, здоровье, семейное счастье, материнство. Все, что обычно для человека составляет огромную ценность, приносится в жертву тщеславию. Все ради одного: еще немного побыть на гребне славы, погреться в ее лучах. Известного оперного певца, который не так давно развелся с женой, спросили, что для него выше: семья или карьера, успех; он уверенно ответил, что ради роста в своей профессии принесет в жертву даже семью. Пение, музыка для него главное в жизни. Правильно говорил преподобный Амвросий Оптинский: «Где голосок – там и бесок». Бесок тщеславия.

А профессиональный спорт? Это же сплошное тщеславие. Детство, молодость, здоровье, все свободное время отдается для того, чтобы повесить на грудь позолоченный или посеребренный кружок из далеко не драгоценного металла. Усилия прилагаются нечеловеческие, организм работает на износ. Мне приходилось общаться с профессиональными спортсменами, почти каждая ночь для них – пытка, все тело, все старые травмы и переломы начинают болеть. Существует даже шутка: «Если у спортсмена с утра ничего не болит – значит, он уже умер». А сколько интриг, зависти и преступлений вокруг шоу-бизнеса, спорта и политики!

Если человек уже укоренился в страсти тщеславия, он не может жить без славы, жизнь теряет всякий смысл. Стареющие «звезды» используют любой скандал, даже сами их режиссируют и создают, чтобы еще хотя бы пару лет продержаться на вершине звездного олимпа. Хотя, казалось бы, уже все, что можно было, достигнуто, все награды, звания, регалии, богатства получены. Тщеславие – это наркотик, без него их жизнь невозможна. Тщеславие рука об руку ходит с завистью. Тщеславный не терпит конкуренции, соперничества. Он всегда первый и единственный. И если кто-то его в чем-то опережает, его начинает грызть черная зависть.

С человеком тщеславным, самовлюбленным, подверженным хвастовству, очень тяжело общаться. Ведь слово общение означает, что мы имеем с собеседником что-то общее, а тщеславного интересует только собственная персона. Его «эго», самолюбие превыше всего. Местоимение «я» и его падежные формы «у меня», «мне» занимают в его речи первое место. Это все, в лучшем случае, вызывает усмешки окружающих, а в худшем – раздражение, зависть и отчуждение. Наоборот, человек скромный, относящийся к себе с самоиронией, всегда приятный собеседник, у него много друзей, с ним приятно общаться. В разговоре он больше слушает, чем говорит, избегает многословия и никогда не выпячивает свое «я». Тщеславный, зараженный «звездной болезнью» человек рискует остаться один, ибо любит только себя и свое тщеславие.

Страшила Мудрый 2
Русич
То есть вы желаете своему ребенка смертного греха?

Я не христианин, и мой ребёнок, я надеюсь, им не станет. Так что не страшны мне ваши "грехи", а некоторые даже весьма приятны. :-)
Ну а если станет - сам и решит, возбуждают ли занятия музыкой в нём это самое тщеславие.

Страшила Мудрый 2
Русич
С человеком тщеславным, самовлюбленным, подверженным хвастовству, очень тяжело общаться.
Наоборот, человек скромный, относящийся к себе с самоиронией, всегда приятный собеседник, у него много друзей, с ним приятно общаться.

Здесь я полностью согласен.

Только вот увы: я всю жизнь прожил этим самым скромником, самоироничным приятным собеседником, имеющим друзей - и ничего в жизни не добившимся из "скромности" и боязни кого-то "задеть".
Но вот недавно остался без работы - и вы думаете, что эти мои друзья (состоятельные, со связями, с возможностями) мне помогли устроиться? Чёрта с два!!! Продолжают наслаждаться своей удавшейся жизнью, как будто меня с моими проблемами и не существует.

Нет, я не жалуюсь - но своему ребёнку посоветую не быть по жизни "приятным для всех скромником", и в нужный момент, когда Судьба предоставит шанс, наплевать на скромность, чужое мнение, надуманные "грехи" и поступить по-своему, добиться своего. И если для этого придётся "согрешить" на почве тщеславия - ничего, не такой уж страшный грех. :-)

И давайте заканчивать эту ненужную "дискуссию" - тема не об этом.

Русич
нуну...
Страшила Мудрый 2
Мой вчера на электросинтезаторе подобрал и сыграл те мелодии, которые он играет на трубе. Оказывается, он уже знает все ноты и на слух их подбирает! Вроде втягивается в это дело. :-)
Русич
Это замечательно.
Но настоящий Мастер рождается тогда, когда стоит в сторонке, и отдает свою славу Творцу.
А мы - лишь жалкие подражатели.
Kill_Maker
тут еще такой аспект, даже без религии
не должно быть показушности в достижениях,
либо воспитаете нарциса, с которым будет не возможно общаться,
будет высокомерен,
а так как к спорту не тянет, будет за это регулярно и вполне заслуженно огребать.
Страшила Мудрый 2
Kill_Maker
не должно быть показушности в достижениях,
либо воспитаете нарциса

Я против показушности и нарциссизма. Но реальные успехи должны поощряться - это стимул, без этого никак.

Страшила Мудрый 2
Kill_Maker
а так как к спорту не тянет, будет за это регулярно и вполне заслуженно огребать.

А ещё он девочкам нравится! Уже в саду вокруг него вьются как пчёлы! Ну и что с этим поделать? :-)
Мальчики пока помалкивают - не тот ещё возраст, но лет через 10 будет туго. Постараюсь как-то его к этому подготовить, хотя бы морально. Хотя сам драчуном не был, и он у меня, похоже, не драчун.

Bazar80
Люди!!!
Не надо!!!
Ненавижу баян!!!
Дети вам отомстят в старости!!!
Страшила Мудрый 2
Сегодня наш трубач прошёл отбор на декабрьский отчётно-показательный концерт в музшколе. Впервые взял трубу в сентябре.
Страшила Мудрый 2
Bazar80
Ненавижу баян!!!

Прошли через пытку баяном? :-)

Bazar80
Страшила Мудрый 2
пытку баяном? :-)
ничего смешного. детства не было.
Страшила Мудрый 2
Bazar80
ничего смешного. детства не было.

Вот я и пытаюсь понять, это ли ждёт моего сына.

Страшила Мудрый 2
На днях мой трубач сдал первый экзамен в музшколе. Единственный из всех экзаменуемых получил чистую пятёрку (другие - максимум 5 с минусом). И это при том, что последнюю неделю перед экзаменом проболел и вообще не занимался. Не говоря уже о том, что и когда здоровый, занимается очень мало - настолько мало, что мы скрываем это от нашего преподавателя, чтобы его не расстраивать. :-)

Это я к тому, что способности у ребёнка несомненно есть, жалко будет упустить шанс и не реализовать их.

Ursvamp
Сам ходил, дети ходят. Чтобы это кому-то из учащихся нравилось - не припомню. 😊 Но то что 1 - развивает голову, это однозначно. И 2 - потом пригодится 100%. Это другой уровень развития человека, с музыкальной подготовкой. То что бросившие занятия потом жалеют - тоже факт.

Про испорченное детство не согласен. Вместо музыкалки балбес засядет за майнкрафт в планшете - и детство пролетит польностью впустую, и быстро. Детей надо занимать - спорт, музыка, язык.

Страшила Мудрый 2
Ursvamp
потом пригодится 100%.

Чёрт его знает! Не всем пригодится. Но что-то от музшколы наверняка останется, как и от высшего образования, которое тоже не совсем бесполезно. :-)

X-Saurus
Может пригодиться, а может и нет. Двое знакомых музыкалку оканчивали по фортепиано. Один в строители пошел, пианино с тех пор не трогал. Другая девочка стала музыку к фильмам писать, причем успешно.
Ursvamp
Страшила Мудрый 2
как и о высшего образования, которое тоже не совсем бесполезно.
Всё верно. Прелесть вышки не в том что потом профессия будет или дворником без очереди возьмут, но главное - в развитии интеллекта и мозга в целом. Что даже статистика подтверждает, люди с вышкой живут дольше, лучше, и менее подвержены старческому слабоумию и всему такому прочему.

Так вот музыка этому же служит. Зарядка для мозга. Младший мой баянист, я почти как рентген видел как начинают сдруживаться правое и левое полушария в его голове. 😊

Рус-с
Думаю не стоит дитя мучить, но болтаться без дела тоже нехорошо. Баланс какой то должен быть.
Страшила Мудрый 2
Рус-с
Думаю не стоит дитя мучить, но болтаться без дела тоже нехорошо. Баланс какой то должен быть.

На днях узнал, что жена брата и младшего ихнего в музшклу тащит! Уже на концерт водила. У неё, наверное, здоровья вагон - теперь сразу двоих будет заставлять заниматься. Во такие дела.

Рус-с
Откуда у жен столько энергии? Может мужья плохо стараются? 😊
Страшила Мудрый 2
Не могу не похвастаться - сегодня мой трубач сдал второй экзамен, опять на пятёрку. Сдавал больной, с насморком, почти без тренировки (только последние 5 дней перед экзаменом удавалось его заставлять играть хотя бы по 10 минут в день). Приглашён играть на общешкольном концерте.
Способности у человека несомненные, если бы ещё и занимался музыкой хотя бы вполсилы (а не в одну десятую) - ещё и не то бы было!.............................
Страшила Мудрый 2
Страшила Мудрый 2
Приглашён играть на общешкольном концерте.

Сыграл. Вроде хорошо (я не видел - жена стёрла видео). Самое главное - не растерялся на сцене перед публикой. Зал небольшой, публики той было несколько десятков (в основном родители выступавших детей) - но всё-таки! СЦЕНА!....................... :-)
Задатки у ребёнка несомненные, не растерять бы, как его папа растерял!....................... :-(

Milaja
Против желания ребенка ничего заставлять нельзя. У меня сын ходил. но не понравилась учительница - бросил. Я думаю если захочет когда подрастет - пойдет. А дочка ходит с удовольствием уже 2 года.
Страшила Мудрый 2
Milaja
У меня сын ходил. но не понравилась учительница - бросил. Я думаю если захочет когда подрастет - пойдет.

Что-то не верится, что пойдёт снова, дважды в одну и ту же реку. :-)

Страшила Мудрый 2
Вторая серия. :-)

Летом мы почти не занимались, поскольку инструмент у нас казённый, его забирали на инвентаризацию. Сейчас всё по новой: с трудом, с криками и нервами заставляем маленького лентяя заниматься каждый день. Со 2 класса появился новый предмет - оркестр, новый преподаватель послушал нашего лентяя и сразу же заявил, что ребёнок способный. Это я к тому, что задатки у ребёнка несомненные, просто нужно их не растерять, а развить и направить в нужное русло.

И ещё момент: ребёнок сочинил собственную мелодию. Сочинил на синтезаторе (он к клавишам тянется гораздо сильнее, чем к трубе, хотя его и убеждают, что на клавишных заниматься нужно гораздо больше). Вроде не врёт: мелодия оригинальная, я такой раньше не слышал. Жалко будет растратить всё это впустую, не воплотить во что-нибудь. Хотя бы армию ему прослужить в оркестре - и то дело. А дальше будет видно. Дай бог нам терпения и сил заставить его довести дело до конца.

Тайдак
Меня все детство батя заставлял ходить в секции боевых искусств, не скажу что из под палки,но желания этим заниматься у меня особо не было. Я очень хотел играть на гитаре и петь, сам научился,стал писать музыку,песни и делал это с огромным удовольствием! А потом захотел заниматься исторической реконструкцией и историческим фехтованием,взял и занялся 😊 Потом захотел то,потом другое и всегда все сам и не из под палки. Короче к чему я это...а к тому, что если человеку что то дано от природы и у него к этому есть талант,то жизнь сама его к этому приведет! И не надо к ребенку относиться как к собаке которую таскают по выставкам а потом тешат собственное самолюбие от дрессировок приведенных к получению наград. Ребенка нужно приучать к труду и к достижению поставленных целей, для этого не обязательно загонять в стандартные шаблоны музыка-спорт-языки.ИМХО!
Страшила Мудрый 2
Тайдак
если человеку что то дано от природы и у него к этому есть талант,то жизнь сама его к этому приведет!

Сомнительно это. Должен быть очень большой талант, чтобы человек, вопреки всему, пришёл к своему предназначению.
У нас такого таланта нет, но способности несомненные, нас бы направить в нужное русло.

Serious SAM
Было дело. прошел по классу домры. прицепом фортепьяно было и сольфеджио. так вот - на домре получалось очень даже, типа талант. на фортепьяно, так, скромнее, потому что дома не было - ходил к соседке-бабке заниматься. =)
Сольфеджио было просто ат! на слух мелодию нотами записать, как сейчас помню, было сродни пытки. музлитра это для общего развития - кто там что написал... на хор я хер вообще забил, мне можно было =)
При всех моих успехах в домре, классу к 7 школы обычной (5 муз), стало прям бесить! бросал раза 3, но когда зовут на концерт за школу играть, тщеславная душенка давала слабину и я возвращался. =)
причем до предпоследнего года играл на домре старательно выучивая произведения, так сказать зубря, но в выпускной год, как озарение - при сбивке или ошибке, спокойно достраивал проигрыш на автомате и никто ничего не замечал, вставлял свои импровизации и проч...
после выпускного в музучилище звали, а я в панки-хой. =\
прошло 17 лет... что имеем на сейчас: слышу все (ну или почти все) инструменты в произведении, помню бессмертную классику на слух. слышу когда фальшивят =) музыкальный вкус вроде остался.
Что до сына.... ну не знаю даже, может приведу на пробу, но заставлять точно не будем(хотя жена у меня и не настаивает). Понравится - сделаю все, чтобы был музыкантом, не понравится - ну и нефиг жопу мучить.
Он у меня рисует отпад, лучше в художку пойдем.
ЗЫ. заметил такую фигню: родители пытаются сделать из детей себя, которые не сложились. (поясню- хотел мальчик в детстве в хоккей играть, а мама его в музыкалку отдала, дык вот сын его обречен на коньки и клюшку)
Даже за собой замечаю: у родителей не было денег купить мне горные лыжи, ( я конечно вырос, в универе работать пошел, купил борд, потом лыжи,)а вот сыну своему купил в 4 года лыжи, "катались" раза 3 за 2 сезона с ним, еще и не факт что ему интересно будет... но бл,,, хочу чтоб он со мной в шерегеше пухляк взрывал.
Страшила Мудрый 2
Serious SAM
Сольфеджио было просто ат! на слух мелодию нотами записать, как сейчас помню, было сродни пытки.

Я туда даже не суюсь, в это сольфеджио (хотя слух у меня есть, это точно). А жена ничего, постигает вместе с ребёнком. :-)

impeller
Цель нужна, цель. Ребенок должен понимать, зачем ему это все. Чтобы было понимание, куда двигаться. Себя вспоминаю - занимался фортепиано с домашним преподавателем. Потом в кружке придомовом. Музыкальная школа была черт знает где. Сейчас - искренне сожалею, что ни до чего внятного не доучился.
Вот честно - лет с шести. Буквально до соплей тянуло к гитаре. Но с гитарой сложилось гораздо позднее. На первом курсе первого уровня - самоучно освоил.

Бывало, выползал на сцену на разновсяких универских концертах.
Все больше в жанре авторской песни.
И вот это ощущение. Разговора с зрителем. что у каждой песни есть своя история. Что они каждая - появились не просто так. Что держишь аудиторию в 750+ человек в кулаке. Что от фразы люди могут отреагировать смехом или аплодисментами или просто замереть - это цепляет больше всего. И песня - это уже как продолжение начатого разговора.

Только чтобы подняться выше институтских концертов - связи нужны. Без этого трудно расти. Хоть по 6 часов в день стирай пальцы - без толку.

К чему я это все? Что во всяком деле перспектива нужна. И начинать надо в по возможности раннем возрасте. Больше времени, чтобы вышло что-то хорошее. А так - занятия музыкой. Они облагораживают душу. И расширяют диапазон восприятия.
Вот смотрю на свою дочку. Она еще маловата для занятий музыкой. 2 и 2 всего. Тем не менее - интерес к музыке есть. Стоит только сесть ей в машину - требует магнитолу включить. А если дорвалась до руля. На стоящей, естественно, машине. Включает магнитолу сама и взявшись за руль двумя руками - приплясывает. У нее это появилось, еще когда ходить толком не умела. Месяцев в 10. А музыкальные предпочтения - тянется все больше к западным исполнителям 60х-70х-80х. Если играет что-то не то - сама пытается перещелкнуть на следующий трек. А если едем и она сидит в своем кресле - проявляет недовольство. Если из колонок что-то совсем не в тему.
Как то так.

Страшила Мудрый 2
impeller
Сейчас - искренне сожалею, что ни до чего внятного не доучился.

Вот и мы этого боимся - что потом жалеть будем, и он же сам в первую очередь. Пример перед глазами - человек в 30 лет начал уроки пения брать, и в "Евгении Онегине" в каком-то заштатном театришке в хоре поёт, а в 15 убежал от этой музыки. :-)

impeller
Страшила Мудрый 2

Вот и мы этого боимся - что потом жалеть будем, и он же сам в первую очередь. Пример перед глазами - человек в 30 лет начал уроки пения брать, и в "Евгении Онегине" в каком-то заштатном театришке в хоре поёт, а в 15 убежал от этой музыки. :-)

Отписал в РМ

Страшила Мудрый 2
impeller

Отписал в Р М

Ответил

vulcan1600
Музыка,шахматы,образование.
Это то, что определит его круг общения в дальнейшем.
Пусть крутится с евреями.
Будет затем не мордой в оливье валяться, а ездить с трубой по высокооплачиваемым концертам.
Страшила Мудрый 2
vulcan1600
Пусть крутится с евреями.
Будет затем не мордой в оливье валяться, а ездить с трубой по высокооплачиваемым концертам.

И мы с женой об этом же думаем. :-)

vulcan1600
Ага.
И будет у него трое детей и хороший достаток.
А настоящие « thrue мужики» будут ему шлагбаум на стоянке поднимать.
Из будки))))))
Астраном
Надо заставлять. Возможно в детях хочется взрастить то что в себе не смог( или не смогли) или же дать больше чем мне пытались дать.
HARON
Астраном
Надо заставлять. Возможно в детях хочется взрастить то что в себе не смог( или не смогли) или же дать больше чем мне пытались дать.

Бесполезно заставлять, если не нравится. Дочь отправили на музыку и танцы...и то, и другое - очень полезно, в первую очередь для головы. Музыки хватило на два или три года, последний был уже под мягким давлением и хоть учитель говорила, что есть способности - надо развивать, решили бросить. А вот спортивные танцульки прижились, можно сказать одна из лучших в классе в нашей небольшой стране и успешно тягается за призовые места в международных. И ещё пошла на бокс 😊 ...о мотивах остаётся только гадать.

Drem
vulcan1600
Будет затем не мордой в оливье валяться, а ездить с трубой по высокооплачиваемым концертам.
Не, скорее будет в метро в переходе дудеть, а о теплой будке с такими заработками останется лишь мечтать.
Страшила Мудрый 2
Drem
Не, скорее будет в метро в переходе дудеть

Иной в переходе подудит часа 3 - и заработает больше, чем другой у станка за неделю. И вовсе не потому, что дудение в переходе оплачивается так хорошо - просто у нас в стране стояние у станка оплачивается так плохо. :-)

Milaja
Это сложная на первый взгляд тема должна решаться просто. Хочет ребенок - ходит, не хочет - не ходит. В плане таланта - талантливые все дети и во всем, пока их не испортят взрослые. У меня тоже дочь ходит на флейту уже 3 года. Заниматься с учителем говорит что нравиться, но дома работать не хочет. Талант тоже есть, занимает призовые места в разных конкурсах. Как только она скажет - больше не хочу ходить - я заставлять ее не буду.
Страшила Мудрый 2
На Пасху приходил мой брат со своими двумя - так вместе с моим устроили концерт! Мой на трубе, те двое - на синтезаторе. И очень гордились своим выступлением, и было видно, что вот всё (слава, публика, внимание) им в кайф! Хотя публики той было 6 человек.
Вот на это и уповаем - на его эгоизм и амбициозность! Дай бог, не бросит. :-)
zhogl
Поинтересоваться надо бы, какой % выпускников МШ имеет профит от своего умения дудеть, и насколько серьезен этот профит.
Для сшибания мелочи в подз/перех, ровно как и для сшибания миллионов на большой эстраде, учится в МШ вовсе необязательно, при трудоустройстве на оные должности дипломов МШ, МУ и К предъявлять не требуется.
В.С.Высоцкий вошел в историю национальной музыки вообще на "трех аккордах".
zhogl
vulcan1600
Музыка,шахматы,образование
Существует триада миллионерских спортов: борьба, шахматы и подъем тяжестей.
А в музыке сплошь и рядом звездируют и гребут бабло самоучки/неучи.
Страшила Мудрый 2
zhogl
Существует триада миллионерских спортов: борьба, шахматы и подъем тяжестей.

Это то, чем на досуге занимаются миллионеры? Или то, чем занимались люди, которые стали миллионерами потом? :-)

zhogl
Страшила Мудрый 2
Или то, чем занимались люди, которые стали миллионерами потом? :-)
Да.
zhogl
Страшила Мудрый 2
Это то, чем на досуге занимаются миллионеры?
Теннис и яхтинг.
Страшила Мудрый 2
Сегодня с семьёй зашли к брату в гости - а у них уже и младшенький в музыкальной школе. И что вы думаете - бросился к пианино и начал для нас играть. И видно, что ему это всё в удовольствие! А ведь сестру его старшую силком за инструмент усаживали, с кислым выражением лица. Такие дела! :-)
Ухти-Тухти
Когда отдавали в музыкальную школу детей, первый вопрос к учителю был:
"А есть ли смысл учить?"
Ответ был в том духе, что смысл есть практически всегда.
Но для себя вынесет полезного человек, конечно же,
в меру сил и способностей.
Страшила Мудрый 2
Ну, это должен быть совсем немузыкальный ребёнок, чтобы преподаватель прямо сказал, что учить его музыке нет смысла. :-)
Страшила Мудрый 2
Дочь брата закончила свою музшколу, даже вроде с отличием. Изначально за ухо притаскивали её к фортепьяно и с криком заставляли играть - вот так было.
Недавно играла нам и пела "Жаворонок" Глинки на стихи Кукольника - очень трогательно и хорошо, мы все были под впечатлением. Но будет ли играть через 5-10-15 лет - не знаю, поживём-увидим.
Сорокдва
Мои тут тоже собрались - от пианины я кое как отбился на гитару.
Год отходили - ну вроде норм, сольфеджио понимает, делает сама, играет уже вполне прилично для 7 лет. Заставлять особо не надо.
Посмотрим, как оно будет дальше.
Страшила Мудрый 2
Сорокдва
Мои тут тоже собрались - от пианины я кое как отбился на гитару.
Год отходили - ну вроде норм, сольфеджио понимает, делает сама, играет уже вполне прилично для 7 лет. Заставлять особо не надо.
Посмотрим, как оно будет дальше.

Про девочек не знаю, а для мальчиков гитара - самое то, очень полезно суметь в нужный момент сбацать нужную песню ко всеобщему восторгу. :-)

Цепятыч
хочу попросить всех вас: у кого есть опыт посещения музыкальной школы (свой собственный или своего ребёнка - неважно) - поделитесь!
Стоит ли заставлять через силу


Через силу ничего делать не надо,если речь не о жизни и смерти

Bazar80
Я ходил в МШ. Первый год нравилось. Второй год надоело. Третий год из под палки. Ультиматум родакам - баян сбил гвоздями 150мм 😊))
Прошло тридцать лет, как бросил - баян ненавижу, как слышу аж передёргивает!
А вы говорите "заставлять" - дураки.
Страшила Мудрый 2
Bazar80
А вы говорите "заставлять" - дураки.

А мы заставляем! :-)
Он уже привык, уже в оркестре школьном играет - ему НРАВИТСЯ! Но иногда случаются рецидивы прежней лени - взбрыкивает, скулит, приходится по новой уговаривать.

Bazar80
Страшила Мудрый 2
Он уже привык
Да по разному оно бывает....
Может привык, а может смирился. И когда закончит МШ, инструмент в руки не возьмёт, больше.
Но то, что взбрыкивает - ему это давно не интересно, но авторитет родителей давит.
ЗЫ: я тоже и на сцене 1раз выступал, и в оркестре чуток порыкал. Но вот, не было интересно дальше.
Так что заинтересовывайте. Там экскурсии на муз темы, ну типа на дачу Шостаковича или к барабану Страдивари. В общем, подкидывать надо дрова в костерок, а не только, на веревке тянуть.