По поводу незаконных действий

SBZ
Во время проведения незаконных митингов, шествий, беспорядков предлагаем членам ВОВГО и просто разумным гражданам воздержаться от участия в незаконных действиях и добиваться защиты своих прав исключительно законными способами.
Yakoff74
Так батенька разумные граждане на митинги не ходють ибо они вооружены а по закону вооружонным нельзя быть на массовых мероприятиях, или я где то не прав?
Boston
Просьба к организаторам незаконных митингов, шествий, беспорядков, огораживать территорию мероприятий, дабы мимо проходящие ганзовцы не могли быть притянуты к административке за ношение в неположенном месте. 😊
panzerhaubitz
Господа юристы, объясните мне, пожалуйста, следующее: ФЗ "Об оружии" запрещает гражданам (всем) иметь при себе оружие при проведении массовых мероприятий:

"Лицам, владеющим на законном основании оружием, запрещается иметь его при себе (за исключением тех местностей, где ношение холодного оружия является принадлежностью национального костюма) во время участия в собраниях, митингах, демонстрациях, шествиях, пикетировании или иных массовых акциях.
(часть третья введена Федеральным законом от 25.07.2002 N 112-ФЗ)"

Имеют ли право сотрудники милиции или внутренних войск иметь при себе табельное оружие, находясь на массовых мероприятиях по при исполнении служебных обязанностей?
Федеральный закон ведь говорит о всех гражданах, не выделяя по признаку занятости, когда прямо устанавливает запрет владельцам оружия иметь его при себе на массовых мероприятиях.

Поясню, что меня интересует только буква закона, а не фактическое положение дел 😊

VladiT
Это надо смотреть закон о милиции - ведь личное оружие у них выдается на основании этого закона, а не нашего.
А если у него гражданское - тогда не имеет, как и все.
Коварский
они не участвуют в массовых мероприятиях и тп.
не участвуют.
этого достаточно.
Otstoy
На незаконном массовом мероприятии - можно!
Landgraf
1) Милиционеры не являются ВЛАДЕЛЬЦАМИ табельного оружия. Табельное оружие принадлежит организации, его выдавшей.
2) Милиционеры НЕ УЧАСТВУЮТ в массовом мероприятии. Они участвуют в поддержании порядка во время массового мероприятия.

Исходя из этих двух аксиом милиционерам вполне разрешено ношение как табельного, так и личного оружия. Я, правда, не знаю, разрешено ли им ношение личного оружия во время работы, но это уже вопрос из другой оперы...

Boston
они не участвуют в массовых мероприятиях и тп.
не участвуют.
этого достаточно.
А обычным гражданам случайно с оружием оказавшимся в районе незаконных митингов этого объяснения тоже будет достаточно. Или по новому закону придется обходить любую группу людей больше трех человек, издалека ведь не видно: у них просто "экскурсия" или уже "иное публичное мероприятие".
Farmacevt
по зомбоящику про выстрелы по милиции из травматики говорили, интересно пострадавшие есть?
panzerhaubitz
VladiT
Это надо смотреть закон о милиции - ведь личное оружие у них выдается на основании этого закона, а не нашего.
А если у него гражданское - тогда не имеет, как и все.

По поводу владения возражу: владение возможно как гражданским, так и служебным оружием. В законе ведь сказано именно о владении оружием, а не нахождении оружия в собственности.
Формула: собстенность = владение + пользование + распоряжение

Otstoy
На незаконном массовом мероприятии - можно!

На любых, не только незаконных - см. текст.

Landgraf
Милиционеры не являются ВЛАДЕЛЬЦАМИ табельного оружия. Табельное оружие принадлежит организации, его выдавшей.

Аргумент вычеркиваем согласно формуле: собстенность = владение + пользование + распоряжение, поскольку владение не указывает на нахождение в собственности.
Милиционеры, на самом деле, являются владельцами оружия - табельного. Но собственниками не являются.


А вот то, что СМ во время массовых мероприятий несут службу, а не участвуют в них - возможно, это аргумент.


Хотя, согласно тексту закона, в тех местностях, где ношение холодного оружия является принадлежностью национального костюма, носить оружие можно в том числе и во время массовых мероприятий, причем - любое (холодное, огнестрельное): указано исключение из правил, но ношение какого именно оружия разрешается, не указано. Думается так.

Оговорюсь, имею в виду строго текс ЗоО.


Про ФЗ О милиции: он регламентирует работу милиционеров.
ФЗ Об оружии - касается ВСЕХ граждан без исключения. Милиционеров - в том числе. Опять-таки исходя из текста закона.

Михалыч Абакан
Сдесь разные субъекты. Гражданин и сотрудник при испонении.
ЗОО запрещает и автоматическое оружие тоже, но это же не говорит о том гражданин РФ пороходящий службу в ВС не имеет права брать в руки АК.
panzerhaubitz
Так, про ВС (Вооруженые силы) я ни чего не говорил - у них своя прокуратура, свои суды и т.п., и вообще у них воинская присяга.

Речь о сотрудниках милиции. На них распространяются все права и обязанности гражданских лиц - в том числе исполнение федерального законодательства.

В какой части ФЗ О милиции противоречит ФЗ Об оружии?
Позвольте полюбопыцтвовать.

Михалыч Абакан
В прямую ЗОО вопросы ношения не регулирует.

ст. 25 - Правила учета, ношения, перевозки, транспортирования и уничтожения оружия определяются Правительством Российской Федерации.

Таким образом Статья 25 отсылает в специальной норме - "Правилам" Постановление Правительства РФ от 21.07.1998 N 814.
Эт Правила в соответствии с Федеральным законом "Об оружии" регулируют оборот гражданского и служебного оружия, основных частей огнестрельного оружия.

Менты вооружены боевым стрелковым оружием и его оборот ЗОО не регулируется и вышеуказанными правилами тоже.
Статья 5, ЗОО отсылает к специальной норме регулирующей порядок обращения боевого оружия в ВС и МВД - "Порядок оборота боевого ручного стрелкового и иного оружия, боеприпасов и патронов к нему, а также холодного оружия в государственных военизированных организациях определяется Правительством Российской Федерации." Это Постановление Правительства РФ от 15.10.1997 N 1314.


officer11820
Landgraf
Я, правда, не знаю, разрешено ли им ношение личного оружия во время работы,
Не запрещено.
panzerhaubitz
Дельно, ознакомился с законами. Менты, звиняюсь - польты, имеют право носить оуржие (боевое стрелковое) везде.

Ну а граждане, в соответствии с ЗоО, имеют право носить гражданское оружие везде? Аргументацию см. выше.

AU-Ratnikov
panzerhaubitz
Дельно, ознакомился с законами. Менты, звиняюсь - польты, имеют право носить оуржие (боевое стрелковое) везде.


Это Вы погорячились, с "везде". 😊

Кто ж их "Менты, звиняюсь - польты" к примеру в Кремль с оружием пустит?
Да и без оружия тоже? 😀

И таким мест в стране - множество. 😀

belkin1550

azlk77
У меня сегодня в полночь беспорядки перед домом были. Сначала орали полчаса, потом стенка на стенку схлестнулись. Когда разошлись на снегу двое остались, один сидел за башку держался, а второй распластался и не подавал признаков жизни. Снова орать начали чтоб скорую и ментов вызвали, а потом перекрикиваться у кого братки круче и что сейчас они подъедут и закапают оппонентов. За пол часа не дождавшись ни скорой, ни ментов, поймали попутку и стали в неё раненых грузить, труп тут ожил и орал как резаный. Оставшиеся ещё по перекрикивались минут пятнадцать и разошлись. С трудом поборол в себе желание пострелять по уродам из сигнала охотника с балкона. Лишь наблюдал, как добрые соседи кидали по ним пустыми бутылками.

С утра всё снегом было запорошено, а вечером с работы шёл дык там лужа крови на месте где один лежал.

sixforest
Лишь наблюдал, как добрые соседи кидали по ним пустыми бутылками.
)))))))))))))))))
klopyara
azlk77
Лишь наблюдал, как добрые соседи кидали по ним пустыми бутылками.
А че?Бензина ни у кого не было в бутылки налить?
AU-Ratnikov
azlk77
... С трудом поборол в себе желание пострелять по уродам из сигнала охотника с балкона. Лишь наблюдал, как добрые соседи кидали по ним пустыми бутылками.

...


Тут из рогатки имхо способнее. 😛

Landgraf
Один армейский взрывпакет - и во дворе будет стоять звенящая тишина 😊
AU-Ratnikov
Landgraf
Один армейский взрывпакет - и во дворе будет стоять звенящая тишина 😊


С добавкой родоминчика - так вообще б лепота.

azlk77
Я о пейнтбольной гранате думаю.
Landgraf
azlk77
Я о пейнтбольной гранате думаю.

Только красочку надо на эпоксидной основе туда заправить 😊