Вступил!

Vladimir2004
(Поправьте или перенесите тему куда-нить (не возражаю), но не нашел куда еще писать-пишу на форум в отдельную тему.)

Вчера вступил в ВОВГО!

Для упрощения ситуации и желания избежать последующей возможной полемики-послание не рекламное, всё сказанное, есс-но ИМХО, тапками не кидайте 😊. (ещё в догонку-я не подставной, не засланный казачок и т.п.)
Итак,
Понравилось. Понравился руководитель Питерского отделения Ильченко Юрий Владимирович. Человек РЕАЛЬНО на своём месте.
Почему вступил?
Потому что:
- г-н Ратников занимается делом, а не занимается бла-бла на форуме (к сожалению как большинство), а доводит те же соответствующие обращения и заявления до высоких чинов;
- начинают ущемляться лично МОИ гражданские права в известной всем области (кстати когда вступал-еще не знал о послании г-на Веденова.) Знал бы-вступил еще раньше).;
- что отправленное в виде письма на президентский сайт послание Президенту (безусловно выдержанное и уважительное по стилю) не опубликовано, хотя отдельные положения из него появились "в чрезвычайно мягкой форме" (хотя м.б. у модераторов просто руки не доходят 😊, хотя по срокам пора бы уже давно 😊 - наверное "по формату" не прошёл 😊);
- потому что ОБЩЕСТВЕННАЯ организация в которой 100000,00 членов (к примеру) имеет значительно больший вес, нежели в кол-ве 10 человек, это я к тому, что вступать надо господа, если хотите что-то изменить; 2000,00 рублей членского взноса в данный (кризисный) для меня лично момент тоже сумма (бомблю кредитную карточку), но право хочется уже действий, надоело... ;
- события с билетами на электрички в Москве все помнят, объяснять ничего не надо, надеюсь?;
- потому что нет на данный момент организации, ставящей задачу комплексно решать ТАКОЙ спектр вопросов, ИМХО, существующие весьма узкоспециализированы в некие "клубы по интересам" (что безусловно тоже хорошо), но нет этакого..."объемного подхода";
- теперь данная организация выражает и моё мнение в отношении КС и т.п. вещей. Кстати, если она будет решать кому владеть, а кому нет - ничего не имею против (пример: психически неуравновешенный человек может в настоящее время владеть и охотничьим и травматическим оружием (справка элементарно покупается). В данном случае организация и будет тем самым "фильтром"... Кстати, почему-то забывают о том, что по всей видимости, лица принявшие решение о принятии того или иного лица в члены и совершившего в дальнейшем неблаговидный поступок по всей видимости могут тоже получить "по шапке"-это к вопросу об ответственности;
- ну и там почитайте возможные преференции для участников-охотников-спортивных стрелков (в перспективе)... В общем, это не Гербалайф, и, ИМХО, это не та сумма, дабы стенать и лезть на стенку. Со своей стороны постараюсь помочь чем смогу Питерскому отделению (как бизнес пойдет)...
Ещё раз для "излишне беспокойных" товарищей, зачастую оружия в руках не державших (попрошу без обид-всё когда-то в первый раз бывает 😊), всё сказанное - ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ИМХО!
(Кстати, мои данные и оружие, отраженные на форумах-реальны (в отличие от многих 😊

Mr. Fredd
Vladimir2004
Вчера вступил в ВОВГО!

Зря. не стоило оно того.

Добрый_Ээх
Т.е. вы хотите сказать что заплатив 2 тыс руб вы получили массу положительных эмоций? Спасибо, познавательно.
Vladimir2004
Добрый_Ээх
Т.е. вы хотите сказать что заплатив 2 тыс руб вы получили массу положительных эмоций? Спасибо, познавательно.

Смотрим статью 5. Устава "Цели Общества" - если лень ковыряться в этом же разделе несколько постов ниже, что-то там про участие в политических...

Jorik
Mr. Fredd

Зря. не стоило оно того.

А почему не стоило то?

Coolaz
Добрый_Ээх
Т.е. вы хотите сказать что заплатив 2 тыс руб вы получили массу положительных эмоций? Спасибо, познавательно.

Три строителя идут, тащат тачки с камнями. Один думает: "Я пашу как проклятый, такова моя участь", другой: "Я тружусь, не зря день проживаю", третий думает "я строю храм".

Каждый о своём.

Vladimir, поздравляю! Контролировать то, что происходит вокруг - это по-Ганзовски, ИМХО. Во многом перекликается с философией обладания оружия в мегаполисе как таковой.
А крики вокруг будут всегда. Это из той же серии: "Зачем оружие купил наверное ты больной" 😊

Vladimir2004
Спасибо, Coolaz.
Пусть покричат, глядишь-пар выпустят и вступят! 😊
SBZ
Vladimir2004
что отправленное послание Президенту (безусловно выдержанное и уважительное по стилю) не опубликовано, хотя отдельные положения из него появились "в чрезвычайно мягкой форме" (хотя м.б. у модераторов просто руки не доходят , хотя по срокам пора бы уже давно -наверное "по формату" не прошёл );
оно отправлено в виде письма через президентский сайт
Vladimir2004
Именно так, уточнение принимается! 😊
Coolaz
Vladimir2004
Спасибо, Coolaz. Пусть покричат, глядишь-пар выпустят и вступят!

А что, бывает и такое. Сейчас после пары лет дискуссий со мной (в оффлайне) некоторые личности всё больше интересуются различными аспектами владения оружием, меняют (или правильнее скзазать - формируют) мнение.

Vladimir2004
Coolaz

А что, бывает и такое. Сейчас после пары лет дискуссий со мной (в оффлайне) некоторые личности всё больше интересуются различными аспектами владения оружием, меняют (или правильнее скзазать - формируют) мнение.


Меня на это дело мой коллега "совратил". До этого всё больше в теории, практики было мало, а тут "ганофилия" (в хорошем смысле) прямо 😊. Нравится одним словом.

Vladimir2004
Кстати о "преференциях" - не успел чихнуть, а они уже: http://forum.rusguns.org/viewtopic.php?f=70&t=777
Alvar_Hanso
Vladimir2004, поздравляю! Добро пожаловать!
Vladimir2004
Alvar_Hanso
[b]Vladimir2004, поздравляю! Добро пожаловать![/B]

Cпасибо, Alvar_Hanso: не подведу, оправдаю и т.п. 😊

AU-Ratnikov
Vladimir2004
Спасибо, Coolaz.
Пусть покричат, глядишь-пар выпустят и вступят! 😊

Между прочим кое кому уже отказано в приеме.

AU-Ratnikov
Vladimir2004
Кстати о "преференциях" - не успел чихнуть, а они уже: http://forum.rusguns.org/viewtopic.php?f=70&t=777

На текущий момент есть еще Грозы со скидкой ...
немного попозже будут и иные девайсы ...

В ближайшее время думается добъем вопрос со льготным тарифом мобильной связи ...

omsdon
Mr. Fredd

Зря. не стоило оно того.

Почему не стоило если убеждения и цели человека совпадают с убеждениямо и целями организации?

Mr. Fredd
Jorik
А почему не стоило то?
и
omsdon
Почему не стоило если убеждения и цели человека совпадают с убеждениямо и целями организации?
Тут столкнулись его ИМХО и мое ИМХО. По мне так ВОВГО - организация мутная и с непонятными целями.
И мне не понятна радость ТС. ВОВГО - это что закрытая организация? Для вступления нужны рекомендации трех членов? Нужно здать невероятнейший экзамен? ...? чем вызвана такая радость? Я понимаю вчерашнего школьника поступившего в МГУ. Или солдата срочника, совершившего первый прыжок. В конце концов можно понять пожилого мужика, у которого родился внук! Вот это - действительно повод, что бы прокричать на весь мир.
А тут - непонятненько. Вот и попытался человека на разговор вызвать, узнать что же вызвало такой эмоциональный всплеск.
А ТС молчит. Ему видать неинтересно.
AU-Ratnikov
Mr. Fredd
... ВОВГО - это что закрытая организация? Для вступления нужны рекомендации трех членов? Нужно здать невероятнейший экзамен? ...

Не то, что бы "закрытая" но и не полностью "открытая".
В приеме может быть отказано.

м_с_в
AU-Ratnikov
На текущий момент есть еще Грозы со скидкой ...немного попозже будут и иные девайсы ...В ближайшее время думается добъем вопрос со льготным тарифом мобильной связи ...
Вот вот и я о том же...Старый принцип в действии-пиво только членам профсоюза, продпайки членам партии и т.п. Господа, ВОВГО не уже в 46 регионах а ВСЕГО в 46 регионах(цифра с Вашего сайта)И всякие совместные тусовки с разными стрелковыми ассоциациями это тоже только в центральном регионе. Я конечно понимаю что только Мск ежегодно продается 5000 травматиков но ведь и в других городах и городках, и не всегда миллионниках, люди живут. А г-нAU-Ratnikov...хотя о чем это я....да и кому это интересно
м_с_в
Vladimir2004
г-н Ратников занимается делом, а не занимается бла-бла на форуме
В вашем, извините, щенячьем повизгивании маловато восклицательных знаков. Еще раз извиняюсь, но впечатление такое создалось...
AU-Ratnikov
м_с_в
Вот вот и я о том же...Старый принцип в действии-пиво только членам профсоюза, продпайки членам партии и т.п. Господа, ВОВГО не уже в 46 регионах а ВСЕГО в 46 регионах(цифра с Вашего сайта)И всякие совместные тусовки с разными стрелковыми ассоциациями это тоже только в центральном регионе. Я конечно понимаю что только Мск ежегодно продается 5000 травматиков но ведь и в других городах и городках, и не всегда миллионниках, люди живут. А г-нAU-Ratnikov...хотя о чем это я....да и кому это интересно

Не могу с Вами не согласиться.

Но дайте немного времени.
Мы ж только один месяц по сути работаем.
К концу года будут думаю почти все регионы охвачены.

Кроме того, региональные организации это только одно звено, надо создавать другое - местные организации - городские, районные ...
Эта работа тоже только началась.

Это и не скрывалось и не скрывается.
Более того, даже и в светлом будущем предполагается что именно за счет Московского региона будут финансироваться все другие.

VNV
м_с_в
Вот вот и я о том же...Старый принцип в действии-пиво только членам профсоюза, продпайки членам партии и т.п. Господа, ВОВГО не уже в 46 регионах а ВСЕГО в 46 регионах(цифра с Вашего сайта)И всякие совместные тусовки с разными стрелковыми ассоциациями это тоже только в центральном регионе. Я конечно понимаю что только Мск ежегодно продается 5000 травматиков но ведь и в других городах и городках, и не всегда миллионниках, люди живут. А г-н[b]AU-Ratnikov...хотя о чем это я....да и кому это интересно

[/B]

региональные организации тоже не сидят без дела.

omsdon
Mr. Fredd
Тут столкнулись его ИМХО и мое ИМХО. По мне так ВОВГО - организация мутная и с непонятными целями.
И мне не понятна радость ТС. ВОВГО - это что закрытая организация? Для вступления нужны рекомендации трех членов? Нужно здать невероятнейший экзамен? ...? чем вызвана такая радость? Я понимаю вчерашнего школьника поступившего в МГУ. Или солдата срочника, совершившего первый прыжок. В конце концов можно понять пожилого мужика, у которого родился внук! Вот это - действительно повод, что бы прокричать на весь мир.
А тут - непонятненько. Вот и попытался человека на разговор вызвать, узнать что же вызвало такой эмоциональный всплеск.
А ТС молчит. Ему видать неинтересно.

Понимаете моё ИМXО, я-бы в эту организацию не вступил (естетвено если-бы жил в РФ). Но не потому что считаю цели не понятными. Просто моё мнение о том какими должны быть законы об оружии, расходятся с мнением Ратникова.
Но вот говорить кому-то что он зря всупил в организацию я-бы не стал. Люди должны сами решать что им подходит а что нет.
Эта организация не КПСС рекомендации туда не нужну, и выход из неё не отличии от выхода из КПСС времён СССР думаю не будет равнятся самоубийстви. Ктото из вступивших останеца, кто-то уйдёт. ИМXО нормальный процесс.

omsdon
[QUOTE]Originally posted by м_с_в:

Вот вот и я о том же...Старый принцип в действии-пиво только членам профсоюза, продпайки членам партии и т.п. Господа, ВОВГО не уже в 46 регионах а ВСЕГО в 46 регионах(цифра с Вашего сайта)И всякие совместные тусовки с разными стрелковыми ассоциациями это тоже только в центральном регионе. Я конечно понимаю что только Мск ежегодно продается 5000 травматиков но ведь и в других городах и городках, и не всегда миллионниках, люди живут. А г-н[b]AU-Ratnikov
...хотя о чем это я....да и кому это интересно

[/B][/QUОТЕ]

НРА в США тоже даёт членам скидки на страховку, и на покупку определённых товаров. Кроме тозо чтобы стать членом практически любого стрелкового клуба надо быть членом НРА.
Правда должен отметить что цели НРА и ОВГО несколько различайтся.

SBZ
Mr. Fredd
Тут столкнулись его ИМХО и мое ИМХО. По мне так ВОВГО - организация мутная и с непонятными целями.

на чем основано данное мнение? вообще-то оно фактам противоречит-- все сведения о ВОВГО, включая устав с указанием целей, и сведения о руководстве, все заявления находятся на сайте в свободном доступе, транслируются на ганзе, русганзе, озвучиваются в СМИ

м_с_в
Господа, ВОВГО не уже в 46 регионах а ВСЕГО в 46 регионах(цифра с Вашего сайта).

И всякие совместные тусовки с разными стрелковыми ассоциациями это тоже только в центральном регионе. Я конечно понимаю что только Мск ежегодно продается 5000 травматиков но ведь и в других городах и городках, и не всегда миллионниках, люди живут

т.е. у Вас претензия, что ВОВГО действует на первом году жизни сразу не во всех регионах???
В чем конкретно претензия? ГЛ действиет во всех регионах ВОВГО, АД пока только в 6, а не в одной Москве.
первые совместные практические курсы ВОВГО были запущены еще в 2009 году, в Самаре
QUOTE]Originally posted by м_с_в:

В вашем, извините, щенячьем повизгивании маловато восклицательных знаков. Еще раз извиняюсь, но впечатление такое создалось...
[/QUOTE]
а за оскорбление участника предупреждение

м_с_в
SBZ
а за оскорбление участника предупреждение
Да я и сам на эту ветку больше не зайду. А в своем посте г-н модератор, если вниметельно прочитаете, я сам дважды извинился.
Mr. Fredd
omsdon
Но вот говорить кому-то что он зря всупил в организацию я-бы не стал. Люди должны сами решать что им подходит а что нет.

Почему бы и нет?
Мне было интересно, чем вызван ...(тут то самое определение, за что участник м_с_в получил предупреждение) топикстартера. Ну и потом
, раз топикстартер вынес свои восторги аж в отдельную целую тему - наверно для того, что бы остальные участники как-то прореагировали. Нет?
Моя реакция последовала, пусть и не та которой он ждал, вероятно.


SBZ
на чем основано данное мнение? вообще-то оно фактам противоречит-- все сведения о ВОВГО, включая устав с указанием целей, и сведения о руководстве, все заявления находятся на сайте в свободном доступе, транслируются на ганзе, русганзе, озвучиваются в СМИ
Где-то в высказаваниях Ратникова промелькнуло, что ВОВГО будет добиваться закрепления на законодательном уровне, что только ее члены будут иметь право владения оружием.
Меня беспокоит и напрягает желание руководства ВОВГО подмять под себя этот вопрос. Мне не нужна еще одна контролирующая и регламентирующая сила.

SBZ
не было такого утверждения, смотрите внимательнее
Mr. Fredd
SBZ
не было такого утверждения, смотрите внимательнее

было. я сейчас уже не смогу найти, но точно помню, что было.

Может у Ратникова спросим?

medved 73
раз топикстартер вынес свои восторги аж в отдельную целую тему - наверно для того, что бы остальные участники как-то прореагировали. Нет?
моё имхо воздерживается от коментариев! поживем увидим что из этого получится, но не кажется ли вам господа что бы как то заниматься подобными делами надо немножко пролесть и обосноваться во властных структурах типа "дума" а то больше похоже на сотрясание воздуха???!!!
medved 73
AU-Ratnikov

Между прочим кое кому уже отказано в приеме.

а что за причины?? интересно я подхожу как кандидатура 😊???!!!
AU-Ratnikov
medved 73
моё имхо воздерживается от коментариев! поживем увидим что из этого получится, но не кажется ли вам господа что бы как то заниматься подобными делами надо немножко пролесть и обосноваться во властных структурах типа "дума" а то больше похоже на сотрясание воздуха???!!!

😊
Приходилось уже ... не боги горшки обжигают ... 😊

AU-Ratnikov
medved 73
а что за причины?? интересно я подхожу как кандидатура 😊???!!!

Исходя из давнего знакомства по постам на Ганзе - думаю что Вы НАШ человек. 😀

AU-Ratnikov
Mr. Fredd
было. я сейчас уже не смогу найти, но точно помню, что было.

Может у Ратникова спросим?


То что Вы ошибочно приписываете мне - измышления наших "доброжелателей".

В реальности речь идет о том, что ВОВГО прежде всего занимается накоплением практического опыта, что бы на его основе делать уже выводы.
На текущий момент в качестве рабочей версии видится создание в будущем единой саморегулирующейся организации (союза или ассоциации) объединяющей множество различных общественные формирований (одним из которых останется ВОВГО) и далее именно эти общественные формирования будут принимать решения допустимо ли владеть оружием конкретному гражданину. При этом эти формирования будут нести ответственность за тех кому они доверили право на владение оружием - как материальную выплату причиненного вреда так и вплоть до ликвидации самого формирования с потерей всей своей собственности.

Иного варианта максимально эффективно отсечь неадекватных лиц от владения оружия в настоящее время не усматривается.

medved 73
Исходя из давнего знакомства по постам на Ганзе - думаю что Вы НАШ человек.
огромное вам человеческое спасибо! 😊осталось тока с духом и мыслями собраться!!!
medved 73
и далее именно эти общественные формирования будут принимать решения допустимо ли владеть оружием конкретному гражданину.
минуточку! пока что этим занимается ЛРО! как вы сможете взять на себя их функции?????
AU-Ratnikov
medved 73
минуточку! пока что этим занимается ЛРО! как вы сможете взять на себя их функции?????

Если власть согласится с этим вариантом и примет соответствующий федеральный закон.

Coolaz
Mr. Fredd
Меня беспокоит и напрягает желание руководства ВОВГО подмять под себя этот вопрос. Мне не нужна еще одна контролирующая и регламентирующая сила.

Но кто-то всё равно будет контролировать процесс, без доп. контроля КС не "дадут" никогда, или всё не так?
Не лучше ли Ганзовской братией вступить в этот процесс и взять контроль на себя?

AU-Ratnikov
Coolaz
Но кто-то всё равно будет контролировать процесс, без доп. контроля КС не надуд никогда, или всё не так?
Не лучше ли Ганзовской братией вступить в этот процесс и взять контроль на себя?


Несогласным с ВОВГО, МВД, Президентом и т.д. никто и ничто не мешает создать общественную организацию или политическую партию и выдвинуть собственные предложения.

Только вот они, эти самые несогласные, кроме как здесь свое несогласие написать более палец о палец не ударяют.

medved 73
Только вот они, эти самые несогласные, кроме как здесь свое несогласие написать более палец о палец не ударяют.
что верно то верно! если есть сомнения то проще не вякать а молча смотреть за происходящим а то ещё и локти кусать потом придётся! 😊
Но кто-то всё равно будет контролировать процесс, без доп. контроля КС не надуд никогда, или всё не так?
Не лучше ли Ганзовской братией вступить в этот процесс и взять контроль на себя?
вообще мысль интересная по принципу ЧОПа организация с особыми уставными задачами выдавая сотруднику служебное оружие как бы несёт за сотрудника ответственность(формально) ведь отвечать по сути за свои действия будет сам сотрудник, интересно возможно ли придать ВОВГО подобный юридический статус владения организацией КС оружия??? и надо ли это вообще???
[B][/B]
medved 73
можно предложить МВД инициативу что члены ВОВГО имеющие на руках служебное оружие являются внештатными сотрудниками и обязаны содействовать СМ ну это мысли в слух как протолкнуть владение КСом на первых порах!!!
AU-Ratnikov
medved 73
можно предложить МВД инициативу что члены ВОВГО имеющие на руках служебное оружие являются внештатными сотрудниками и обязаны содействовать СМ ну это мысли в слух как протолкнуть владение КСом на первых порах!!!

тсссс ...

PS: а Вы уже внештатник?

medved 73
PS: а Вы уже внештатник?
я же говорю мысли в слух мало ли чего может в голову придти невзначай! 😊
AU-Ratnikov
medved 73
я же говорю мысли в слух мало ли чего может в голову придти невзначай! 😊

ничего не могу сказать но ход мысли имхо верный 😊

Vladimir2004
Mr. Fredd
Тут столкнулись его ИМХО и мое ИМХО. По мне так ВОВГО - организация мутная и с непонятными целями.
И мне не понятна радость ТС. ВОВГО - это что закрытая организация? Для вступления нужны рекомендации трех членов? Нужно здать невероятнейший экзамен? ...? чем вызвана такая радость? Я понимаю вчерашнего школьника поступившего в МГУ. Или солдата срочника, совершившего первый прыжок. В конце концов можно понять пожилого мужика, у которого родился внук! Вот это - действительно повод, что бы прокричать на весь мир.
А тут - непонятненько. Вот и попытался человека на разговор вызвать, узнать что же вызвало такой эмоциональный всплеск.
А ТС молчит. Ему видать неинтересно.


ТС не молчит - ТС слушает 😊. (Испугались?)

А если серьёзно, только сейчас до компа добрался.
Кое-что потёр и добавил в посте. Прежде всего - потёр своё неуважительное отношение к г-ну Веденову, признаюсь, меня это "грызло" весь день, т.к. боевой генерал, и всё такое, к тому же выполнял свою работу всего лишь. Да и понятно-чем меньше РС на руках, тем меньше проблем там. (Правда возникает один сомнительный момент-если РС столь столь страшен и ужасен, а огневая мощь его столь сильна, может стоит перевести весь личный состав на Макарычи, ИЖ-81, а особо отличившимся-Хауду? 😊 Но тем не менее публично приношу свои извинения. Самому неприятно.
Радость вызвана в т.ч. и тем, что познакомился с хорошим человеком-Юрием Ильченко (кстати, кто видел и записывал его выступление по 5 каналу сегодня с 20 до 21.00, скиньте, пожалуйста, прямо сюда, в пост-думаю многим интересно будет). Я не успел посмотреть (недавно освободился), правда основное мне пересказал сын.

Отмечу, что давно, краем глаза, посматриваю за созданием ВОВГО (процесс был мучителен и долог)и местами как бы и не понимал а на кой оно надо. Даже собирался сходить на собрание где-то на Лиговке, летом всех желающих приглашали. Помешали дачные дела и банальная лень. Теперь вступил за денежку 😊.
Если Вы отслеживаете мои выступления (на форуме они сохраняются), Вы, безусловно, могли заметить, что пошёл я вступать лишь после сообщения г-на Ратникова (кстати мы не знакомы) о том, что завление ВОВГО будет доводиться до высоких чинов. Это уже называется ДЕЛО. Вода-она камень точит...
А всё написанное в начале поста если отбросить высокий стиль называется моя гражданская позиция-звучит громко и пафосно, но по сути-то верно.
Касаемо моих отношений с оружием - в армии довелось пострелять трошки из АКМ и СКС.
На сборах (после института) из АКМ, ПК, РПГ-7, ПМ, из БМП (пушка-пулемет+вождение).
Член "Снайпера", БСЦ, Питерха, в ближайшем будущем получу членский билет "Северянина" и карточку IPSC-шника.
Надеюсь, я развёрнуто ответил на Ваш вопрос.

Vladimir2004
м_с_в
В вашем, извините, щенячьем повизгивании маловато восклицательных знаков. Еще раз извиняюсь, но впечатление такое создалось...

уже ответил, см. чуть выше и в самом начале поста...

Vladimir2004
Касаемо преференций для участников - разве это плохо? Смешно, право... Суть их прямо на заглавной странице, как говорится, чёрным по белому: http://www.vоvgо.ru/index/chlenam_vovgo/0-24
Признателен г-ну Ратникову за ответы на вопросы и разъяснения во время моего отсутствия...
Coolaz
AU-Ratnikov
Несогласным с ВОВГО, МВД, Президентом и т.д. никто и ничто не мешает создать общественную организацию или политическую партию и выдвинуть собственные предложения.

Только вот они, эти самые несогласные, кроме как здесь свое несогласие написать более палец о палец не ударяют.


И это тоже.
Но даже если "критики" не хотят создавать своё - кого бы они предпочли: незнакомых дядей из МВД, которые независимо от желания должны выполнять директивы сверху, или общественную организацию, к тому же рождённую на форумк Ганз. ру?

В моём ЛРО кстати висит красноречивая надпись, прямо при входе: "Чем меньше оружия на руках у населения, тем крепче сон милиционера". По сути, за выдачу оружия неадекватным гражданам приходится отвечать их коллегам (или "разгребать проблемы"), а улучшить процесс они не в состоянии - работа милиции исполнять закон а не его модифицировать. Другое дело общественная группа, включающая квалифицированных юристов, которая готова взять на себя ответственность за выдачу оружия и разработать механизм, чтобы действительно не дать оружие в руки психически здоровой гопоте (и соответственно не огрести потом за их действия). Все мы в результате этой работы можем получить алмаз негранёный - реальную возможность дать КС в руки адекватным гражданам, которую получит государство. Сейчас оно её по сути не имеет. А мы можем вместе её реализовать. И при этом за смешную сумму получить ещё и адвокатскую поддержку, без которой владение стволом для самообороны вообще не имеет смысла.
И при этом участвовать в управлении этой организацией.

В своё время когда я узнал о подготовке и сути того, что предполагается делать - я бегом, на поезде 😊 из другого города поехал на учредительное собрание, в качестве делегата. До этого обсудил вопрос в ветке моего родного Красноярского края с земляками. Они поддержали и подписали заявления об участии нашего региона. Приехал, лично пообщался с участниками. Проголосовал в решении ряда главных вопросов, от имени наших. Осознанно подписал необходимые документы. Организация была создана.

Собственно, мои идеи двигаются в жизнь, и не без моего участия. Более того, приятно было в начале года узнать что уже работает адвокатское дежурство, что по сути вдыхает смысл в само понятия владения и ношения в условиях России. До адвокатсокй поддержки лично для меня смысла в ношении не было. А теперь есть.

Vladimir2004
Абсолютно правильно, Coolaz.
Всё четко и по сути.
Вы из Красноярского края? Мы работаем с ним (по работе). Очень положительные впечатления от Ваших земляков.
Вы не возражаете, если я Вам в P.M. сброшу ряд предложений?
Видите, Вы аж оттуда примчались, а мне из Питера не доехать было 😊...
(Напоминает историю с крейсером "Аврора": по-моему, посетили его все кому не лень, я же в детском возрасте то ли болел, то ли ещё что...
Короче-посмотрел, будучи взрослым, с сыном) 😊.

И еще вспоминаются "Три мушкетёра"(цитирую по памяти): "Атос лежал на кушетке, и, выражаясь его же собственными словами, ждал когда к нему придёт его обмундирование..." 😊

Это я к разности менталитетов...
Одному всё и сразу, а другому-пока жареный петух в попу не клюнет 😊...

AU-Ratnikov
Vladimir2004
... Кое-что потёр и добавил в посте. Прежде всего - потёр своё неуважительное отношение к г-ну Веденову, признаюсь, меня это "грызло" весь день, т.к. боевой генерал, и всё такое, к тому же выполнял свою работу всего лишь. ...

Писец.
МВД "наехало" на ТС и он ...
ВОВГО теперь никак не оправдается в неангажированности ...

Vladimir2004
AU-Ratnikov

Писец.
МВД "наехало" на ТС и он ...
ВОВГО теперь никак не оправдается в неангажированности ...

Да нет, послушал интервью полностью-ничего смертельно страшного он не сказал.
А "гнобить" человека за то, что выполнял поручение Гаранта...
Кстати, во время интервью он слегка "отмазал" Самого, сказав про пневму...
МВД не наезжало, но могу Вас слегка утешить - после письма Гаранту трубка прослушивалась 😊

Добавлю: тут есть некий щекотливый момент... В личных разговорах (по той же трубке, при общении и т.п.) я тоже могу костерить почём зря и Гаранта и (реже) Премьера. Но это при ЛИЧНОМ общении, выносить же г... на форум (сами понимаете) - моветон. Кстати, большинство почему-то скромно начинает страдать памятью при вопросе за кого они голосовали 😊...
В отношении же г-на Веденова хочется добавить следующее:
- с учетом того, что надо было и Гаранта как-то огородить, и показать работу (требования про наркоманов и судимых вполне разумны), вполне неплохо... Я просто представил себе ситуацию: Гарант (не очень вникая (к сожалению) даёт сверху ЦУ, потом г-н Нургалиев спускает циркуляр, а ты - отдувайся 😊).;
- пока не запретили ношение РС, он (РС) является 30%-ным по эффективности(за 100% г-ном Веденовым принимается ИЖ-71 (для ЧОПов) с энергией в 300 Дж) куском полезного железа(силумина, ЦАМа-у кого как), при запрете ношения он получится 100% куском бесполезного железа, валяющимся в сейфе.
Вот тут уж могу и сам "бросить в него камень", но постараюсь всё же цензурно 😊.

Coolaz
Vladimir2004
Вы из Красноярского края? Мы работаем с ним (по работе). Очень положительные впечатления от Ваших земляков. Вы не возражаете, если я Вам в P.M. сброшу ряд предложений?

Приветствую! Очень приятно такое слышать про земляков. Но в момент создания я жил уже как раз в Питере и ехал оттуда 😊 На Авроре так и не побывал. Зато привёз в Спб на экскурсию московского брата, который тут рядом прожил всю жизньи не был! Переехал позже в Москву по профессиональным причинам. /Offtopic ended

Vladimir2004
Coolaz

Приветствую! Очень приятно такое слышать про земляков. Но в момент создания я жил уже как раз в Питере и ехал оттуда 😊 На Авроре так и не побывал 😊 Переехал позже в Москву по профессиональным причинам.

Нормально. Хорошо, когда человек востребован, и понятно что и в Питере и в Москве возможностей для самореализации больше(без иронии).

Vladimir2004
Вот ссылка на выступление Юрия Ильченко по 5 каналу (даю его с согласия): http://www.spbtv.ru/guest.html?program=1424
(Ну теперь-то все точно решат, мля, что я засланный казачок 😊).
medved 73
Вот ссылка на выступление Юрия Ильченко по 5 каналу
всё смотреть не стал долго качает но вот что удивило, про ужесточение, медсправку я получаю не просто так нарколог действительно общается и разглядывает руки у психа сначала проверяют картотеку о потом общаешься с дохтором далее терапевт уже выдаёт заключение прежде проверив зрение а по поводу судимостей так пока не придёт запрос из ГИЦ МВД ничего делатся не будет разве что участковый был один раз самый первый потом при продлении писал с моих слов. так что о каком ужесточении речь я не понимаю!!!
Coolaz
Vladimir2004
Вот ссылка на выступление Юрия Ильченко по 5 каналу (даю его с согласия): http://www.spbtv.ru/guest.html?program=1424 (Ну теперь-то все точно решат, мля, что я засланный казачок ).

Посмотрел. Приятно наших видеть по 5 каналу, организация заявляет о себе. И ведущие как всегда вменяемые.

Alvar_Hanso
И ведущие как всегда вменяемые.
Я бы сказал, что ведущие на удивление вменяемые 😊
Vladimir2004
medved 73
всё смотреть не стал долго качает но вот что удивило, про ужесточение, медсправку я получаю не просто так нарколог действительно общается и разглядывает руки у психа сначала проверяют картотеку о потом общаешься с дохтором далее терапевт уже выдаёт заключение прежде проверив зрение а по поводу судимостей так пока не придёт запрос из ГИЦ МВД ничего делатся не будет разве что участковый был один раз самый первый потом при продлении писал с моих слов. так что о каком ужесточении речь я не понимаю!!!


К сожалению, не всегда и не везде (и если с РС это ещё не настолько страшно, представьте что было бы с КС)... А по поводу судимости Юрий сказал ближе к концу передачи (там смысл был в том за что человек отбывал наказание).
Конечная цель всего этого-адекватность людей владеющим оружием.

Alvar_Hanso
medved 73
всё смотреть не стал долго качает но вот что удивило, про ужесточение, медсправку я получаю не просто так нарколог действительно общается и разглядывает руки у психа сначала проверяют картотеку о потом общаешься с дохтором далее терапевт уже выдаёт заключение прежде проверив зрение а по поводу судимостей так пока не придёт запрос из ГИЦ МВД ничего делатся не будет разве что участковый был один раз самый первый потом при продлении писал с моих слов. так что о каком ужесточении речь я не понимаю!!!

Вот Вы так получали, я тоже, и многие здесь.
Но, увы, оружие самообороны приобретают не только настоящие ганзовцы 😀, но и некоторые незаконопослушные и недобропорядочные тролли, которые считают этот путь либо слишком длинным и нудным, либо не способным его пройти в силу своих различных причин, что заставляет их пользоваться услугами некоторых смутных контор, пользоваться некоторыми смутными возможностями и искать какие-либо другие пути. А спрос, как вы догадались, порождает предложение. Поэтому какие-либо модернизации конкретно в этом вопросе лишними совсем не будут и позволят оградить таких недобропорядочных граждан от владения оружием.
Именно об этом речь и велась.

Vladimir2004
м_с_в
В вашем, извините, щенячьем повизгивании маловато восклицательных знаков. Еще раз извиняюсь, но впечатление такое создалось...

Тут ещё подумалось... Примерно через месяц мне исполнится 44, ну так я рад, что всё еще имею возможность испытывать щенячью радость и оргазм 😊 😊 😊

Mr. Fredd
AU-Ratnikov
То что Вы ошибочно приписываете мне - измышления наших "доброжелателей".

Хорошо, коли так. Мои извинения за ошибочно приписываемые измышления.


На текущий момент в качестве рабочей версии видится создание в будущем единой саморегулирующейся организации (союза или ассоциации) объединяющей множество различных общественные формирований (одним из которых останется ВОВГО) и далее именно эти общественные формирования будут принимать решения допустимо ли владеть оружием конкретному гражданину. При этом эти формирования будут нести ответственность за тех кому они доверили право на владение оружием - как материальную выплату причиненного вреда так и вплоть до ликвидации самого формирования с потерей всей своей собственности.

не получится, что эти формирования будут как огня шарахаться от новых членов? Материальная ответственность пугает. Возьмут оружие себе, брату/свату, лучшему другу, а остальные - иди нах!?

Coolaz
Alvar Hanzo
Я бы сказал, что ведущие на удивление вменяемые

А вот, в Питере есть такое тв. В этой программе чиновников ведущие просто на части рвут. Жаль в других городах такого ТВ не видел.

Landgraf
А питерским вообще многое с рук сходит... У них там даже СХП можно без ничего хранить...
Vladimir2004
Ношение РС не отменяют...
посмотрим дальнейшее развитие событий, с ВОВГО в т.ч...
AU-Ratnikov
Mr. Fredd
Хорошо, коли так. Мои извинения за ошибочно приписываемые измышления.

Да ничего. Мы привыкли уже. 😊


Mr. Fredd
не получится, что эти формирования будут как огня шарахаться от новых членов? Материальная ответственность пугает. Возьмут оружие себе, брату/свату, лучшему другу, а остальные - иди нах!?


Не знаю.
Но вот ВОВГО не шарахается.
Хотя уже третья сработка ГЛ и АД за практически первый месяц работы ...

Vladimir2004
"...При этом эти формирования будут нести ответственность за тех кому они доверили право на владение оружием - как материальную выплату причиненного вреда так и вплоть до ликвидации самого формирования с потерей всей своей собственности..."

ИМХО-вот это работать не будет, в другом варианте-может быть...
AU-Ratnikov
Vladimir2004
"...При этом эти формирования будут нести ответственность за тех кому они доверили право на владение оружием - как материальную выплату причиненного вреда так и вплоть до ликвидации самого формирования с потерей всей своей собственности..."
ИМХО-вот это работать не будет, в другом варианте-может быть...

Изучать надо, думать, пробовать ...
никто не знает сегодня имхо как правильно все это сделать ...
ищем варианты ... совместно ... для того открыто обсуждаем ...

ВОВГО именно так и создавалось, два года обсуждали и выбирали тот оптимум который удавалось найти ...

Coolaz
Landgraf
А питерским вообще многое с рук сходит... У них там даже СХП можно без ничего хранить...

😀 Хотел посмотреть, что такое СХП, Яндекс выдал: "ООО СХП «Приреченский» предлагает: мясо страуса и страусиные яйца; а также..." 😀

Landgraf
Ага, вот яйца страуса питерским и можно хранить 😊 Вместе с мясом 😊

СХП - сигнальный холостой патрон. Оружие под него - боевое оружие, с изуродованным стволом, выстрелить пулей не может, но отлично пукает специальными холостыми патронами, даже очередями (если это предусмотрено конструкцией исходного образца). Как правило имеет в составе целый затвор и ствольную коробку, при этом в питерском ЭКУ признаётся чем-то вроде хозбыта, без ограничений оборота.

http://www.ww2.ru/forum/index.php?showtopic=110303

http://reibert.info/forum/showthread.php?t=71966

ЗЫ - а надо было всего-лишь набрать в Яндексе "СХП оружие" 😊

AU-Ratnikov
Питерские яйца страуса
или
Питерские страусиные яйца
как правильно то?
Landgraf
Страус... Торус... Как правильно-то? 😊

ИМХО правильней Страусиные яйца Питера 😊

AU-Ratnikov
Интересно, как на это теперь отреагируют Торус и Ор ...
Vladimir2004
AU-Ratnikov
Интересно, как на это теперь отреагируют Торус и Ор ...


По-моему, Торус про яйца так просто не оставит 😊

Coolaz
AU-Ratnikov
Питерские яйца страуса или Питерские страусиные яйцакак правильно то?

Оба варианта допустимы (c) 😊

Если смотреть тонко, и страусом назвать ВОВГО, то питерскими яйцами будет являться тот, кто очень скоро оставит коммент в данной теме 😀

P.S. Прошу учесть, что "яйцами" я в даннмо контексте я называю смысл, cjсходный с контекстом "мужик с яйцами", то есть сугубо сильный, положительный 😀

P.P.S. Прошу также учесть сугубо положительный смысл слова "Страус", как самой большой птицы (которая тоже иногда летает: http://www.youtube.com/watch?v=TcDbIA6mXWo ) и, кстати, с самыми большими яйцами!

Торус
Страус - птица сомнительная.
Хоть у него и большие яйца, но он прячет голову в песок.
То ли дело Леви Страус!
Vladimir2004
Ничего, зачёт 😊
AU-Ratnikov
Торус
Страус - птица сомнительная.
Хоть у него и большие яйца, но он прячет голову в песок.
То ли дело Леви Страус!

У Леви Страуса есть яйца?

Торус
Ага.
Большие и синие (индиго).

😊

Landgraf
Если долго носить китайский Леви Страус на голое тело, то яйца точно станут синими 😊
AU-Ratnikov
Landgraf
Если долго носить китайский Леви Страус на голое тело, то яйца точно станут синими 😊

Есть более простой старый народный способ - прищемить дверью. 😀

Vladimir2004
... и станет хорошо... 😊