https://www.rbc.ru/business/03...a7947c7b1f284b6
Точнее даже, струлялки подорожают тысяч на 15 (сам сбор 10 тысяч, плюс НДС, плюс прочие налоги). ВСЕ, и гладкое, и нарезь, и ОООП, и скорее всего списанное подтянут туда-же.
Изначально написано Xythos:
Не пройдет.
Почему это не пройдёт? Ещё как пройдёт, под бурные овации депутатов и улюлюканье 77% народонаселения.
Пневматика из силумина - это затраты. А тут чистый доход, и ничего делать не надо.Изначально написано Xythos:
Это из серии "пневматика только из силумина". Проходили уже.
КК будет получать неслабые деньги из этого сбора. Для того всё и затевается, особенно, если обратить внимание на то, из какого региона инициатива исходит. Собирать со всей страны утилизируемое оружие, и за каждую единицу получать чирик - это сказочный поток бабла.Изначально написано Xythos:
Ну просто КК перестанет производить пневматику, да и делов-то. Не надо это никому.
Это как "налог на роскошь", если человек тратит деньги не на еду и лекарства - значит он слишком богат, а значит ему нужно платить за то что он дышит в России!!!
Браво!
Но из-за того, что Камень Наш, вероятнее всего, будет ещё сбор за владение оружием, ежегодный - для поддержания наших Заводов, ведь Денег нет- но вы держитесь, скоро докатиться и до них!!!
Итого - хочешь оружие - плати.
Скажите что это чушь и бред? Не кого же не смущает платить ежегодно от 15000 рублей налога на авто, когда Мерсу уже 20 лет (ведь он ёпрст, аж 500-тый, переведенный на газобаллон). Чем оружие хуже?
Для тех кто не в теме, посмотрите Кин-Дза-Дза - пока цензуры этот фильм не убрала.
Оружейное ОСАГО давно бродит в верхних отростках организмов депутатов.Изначально написано Russ777:
... будет ещё сбор за владение оружием, ежегодный...
Хочешь машину - плати.Изначально написано Russ777:
...Итого - хочешь оружие - плати...
Хочешь смартфон - плати.
Хочешь что угодно - плати, плати, плати. Сборы, акцизы, маркировка, платон, утилизационный сбор. И это всё поверх того, что товары в РФ и так стОят дороже, чем в большинстве стран мира, ну кроме может быть Норвегии и ещё пары стран...
Короче, новое месторождение сверхдоходов - собственное население. И, о чудо, оно послушное, блеет там чего-то по мелочи, но тут можно и подкинуть тыщи три...
Originally posted by Landgraf:
И, о чудо, оно послушное
Так это нормально, зачем нищему пенсионеру Сайга 410, если он из нее не разу не пальнул за 15 лет? Только ему было так спокойней на даче, только сейчас государство подумало, что он же может привалить воров, что к нему залезут и позаботилось о том, чтобы он на старости лет, не сел в тюрьму за превышение.
Originally posted by Landgraf:
Оружейное ОСАГО
На Украине оно есть, работает. Только там люди другие, не согласны платить поборы.
Но мы же Россияне понимаешь! Вполне нормально платить ОСАГО 10200 р., плюс налог дорожный на еще 15000 в год и всем хорошо.
Идея оружие для богатых изначально была правильной в РФ.
Союз страховщиков прожмёт ОСАГо для владельцев оружия, пусть их всего осталось меньше 4 000 000 легальных, но они тоже должны платить. В год от легального оружия умирает больше 150 человек, это же КАТАСТРОФА, надо спасать народ!
Типа "Иванов - 20 000 рублей на руки, 45 000 рублей заработано".
"Шоколадка, 80 рублей в кассу, реальная стоимость - 23 рубля".
"Водка Путинка 0,5л. 210 рублей в кассу, реальная стоимость - 41 рубль"
Если не ошибаюсь, РБК (до прихватизации путиноидами) прикидывало, что происходит с одним рублём на одном витке оборота. Насколько помню, у них получилось, что от одного рубля, потраченного потребителем, "полный виток" совершает только 12 копеек, остальное уходит государству. А если из этих 12 копеек вычесть то, что мы вынуждены "добровольно" отдавать гос.монополиям - там вообще останется с трудом отличимая от ноля величина.
У каждого человека есть выбор, хочет с фонда з/п платит 43% налоговых отчислений, не хочет - живет в Гондурасе.Originally posted by Landgraf:
Мне вот интересно
Тот же Делимобиль - резко набрал "самозанятых" под 4% налоговой нагрузки, щедро им платя, ведь они получают на 39% больше, чем те, кто на постоянке, за такой же труд. Этот НЭП прикроют и думаю достаточно быстро. Примеров много.
Каждый сделал свой выбор. Просто некоторым не возможно даже выехать от сюда 😀
Давайте подождём нового Гос. прайса. Ведь только ЖКХ - стабильно поднимает цены, по согласованию со всея ....
Я вот одного не понимаю - почему надо куда-то уезжать? ИМХО гораздо проще кое-кого выпроводить.Изначально написано Russ777:
У каждого человека есть выбор, хочет с фонда з/п платит 43% налоговых отчислений, не хочет - живет в Гондурасе.
...
Каждый сделал свой выбор. Просто некоторым не возможно даже выехать от сюда...
"...Новый закон о виновности гражданИзначально написано Russ777:
...подождём нового Гос. прайса...
Был также остатками Думы одобрен -
Отныне виновным считается каждый,
Но каждый пока что условно свободен..." (с)
Так Кащей бессмертный больше 20 лет уже как.Originally posted by Landgraf:
Я вот одного не понимаю
Не надо лжи, целых 5 % населения - никогда не виновны. Патрициев смешать с плебеями, как не стыдно?Originally posted by Landgraf:
виновным считается каждый
В общем, нужно опередить народоотсосов и первыми подать петицию, на сбор ежегодный, с владельцев Оружия. Может грант какой потом дадут, за особое рвение для пополнения казны 😀
Originally posted by Landgraf:
струлялки подорожают тысяч на 15 (сам сбор 10 тысяч, плюс НДС, плюс прочие налоги). ВСЕ, и гладкое, и нарезь, и ОООП, и скорее всего списанное подтянут туда-же.
Не трудно же подобрать себе комиссионное оружие под свой вкус, под свои задачи и под свой собственный кошелёк.
----------
Для мужчины это всегда особая песня, где машина, конь, женщина, оружие. И если это хорошее оружие, оно вызывает не просто чувство уважения, оно вызывает восторг! (с) Алексей Шерстобитов
Что за пук в лужу очередной?Изначально написано Дэмьен:
Не трудно же подобрать себе комиссионное оружие под свой вкус, под свои задачи и под свой собственный кошелёк.
Ты вообще откуда вылез, Хуан Педрильо Припехорский?
Так авто тоже, раньше платили, за то что сдаешь на металл, ан нет, в цену включен утиль сбор (двойной побор).Originally posted by Bajonet:
требующего очевидных затрат по переработке
Так же и с оружием, утиль сбор, Обязательное страхование гражданской ответтсвенности владельца, плюс ещё какой нибудь лёгкий налог.
Просто категория владельцев оружия, реально будет "сладкой" на какое то время для Страны.
Плюс утиль, на каждую проданную единицу и то что уже есть во владении (ибо не зачем баловать остатки пенсионеров и мало имущих).
Схема правильная и обстоятельства самые то, ведь скоро Ирак.
Изначально написано Landgraf:
Что за пук в лужу очередной?
Ты вообще откуда вылез, Хуан Педрильо Припехорский?
Ландграф, не ругайся, жалуются на тебя 😀
Тут действительно нет смысла конфликтам, кто не угоден, закрывайте доступ в тему.Originally posted by Landgraf:
Landgraf
А я не рупь юбилейный, чтоб всем нравиться 😊Изначально написано SBZ:
Ландграф, не ругайся, жалуются на тебя 😀
А чо жалуются-то? Что я титул не полностью привёл? Маэстро эбаниста Де Билл Хуан Педрильо Припехорский надо было написать?
Так я это, нижайше извиняюсь, обленился, титул такой длинный...
Не-не, сему достопочтенному дону доступ закрывать ну никак нельзя, скучно будет 😊Изначально написано Russ777:
Тут действительно нет смысла конфликтам, кто не угоден, закрывайте доступ в тему.
Регламент мне не известен. но читал где то что МО на Молоте неликвиды уничтожало. Так что 10000р. не кажется мне кратно завышенной оценкой госрасходов на утилизацию. Ну может 40-50% заложили на инфляцию, что бы каждый год не пересматривать ставку.
Но мой карман негодует, конечно.
Изначально написано Mihail.Sk2:
Расходы на утилизацию могут быть достаточно велики. Особенно для отдаленных районов. Оружие надо хранить, пока не накопится партия, пересылать лицензированной организации для уничтожения, оплатить уничтожение.
Регламент мне не известен. но читал где то что МО на Молоте неликвиды уничтожало. Так что 10000р. не кажется мне кратно завышенной оценкой госрасходов на утилизацию. Ну может 40-50% заложили на инфляцию, что бы каждый год не пересматривать ставку.
Но мой карман негодует, конечно.
Да у нас ничего не работает и концерны государственные работают в убыток себе. Только оружие на внешний рынок делают и дешевле и лучше, даже с учетом того что надо через океан перевезти.
И так везде во все стране.
Мусор дешевле закопать, а не переработать. Ну и ставку за вывоз мусора сделать побольше и каждый год индексировать.
Не надо оправдывать глупое поведение дураков.
Originally posted by Mihail.Sk2:
но читал где то что МО на Молоте неликвиды уничтожало
Так для сведения, из них делали Сигнальные ТТ и макеты АК, такая была утилизация. Это не считая подарка Сердюкова.
А то что пошло на уничтожение АКБС - и добро на 3 000 000 000 рублей, к стати для них отбирали армейское, а не всё подряд отдавали. Тупо пошло в плавильную печь.
Спец конвои гоняют всегда и дело это не затратное.
Но налог на утилизацию и потом страховка обязательная гражданской ответственности, по идеи правильная, но исполнение будет как в России.
Не перестали же покупать тачки, когда 50000 рублей - утилизационный сбор (при том, что утилизаторы, ещё умудряются до 100000 рублей наварить на продаже на вес металла).
Скажем так - чтоб утилизировать ОРУЖИЕ, достаточно его в паре мест перерезать болгаркой, плазмо-, бензо- или газо-резаком. Всё, после этого это уже не оружие (требующее особого режима учёта, хранения, транспортирования), а обычный металлолом с небольшой примесью пластика и/или дерева. Всю жизнь НИКТО не заморачивался этим, вываливали из кузова грузовика (зачастую, прямо в деревянных ящиках) в жерло доменной печи - и "адьёс, амиго".Изначально написано Mihail.Sk2:
Расходы на утилизацию могут быть достаточно велики. Особенно для отдаленных районов. Оружие надо хранить, пока не накопится партия, пересылать лицензированной организации для уничтожения, оплатить уничтожение.
Регламент мне не известен. но читал где то что МО на Молоте неликвиды уничтожало. Так что 10000р. не кажется мне кратно завышенной оценкой госрасходов на утилизацию. Ну может 40-50% заложили на инфляцию, что бы каждый год не пересматривать ставку.
Но мой карман негодует, конечно.
Есть у меня предположение, как это всё может работать с учётом "утилизационного сбора". Организация, имеющая лицензию на утилизацию (организация-уничтожитель), заключает договор с торгующими организациями и рем.мастерскими, владелец приносит свою рухлядь в ормаг или мастерскую, получает там бумажку об утилизации (которую относит в ОЛРР для снятия оружия с учёта), а организация-уничтожитель при очередной поставке своего товара в ормаг забирает накопившееся к себе, и у себя уничтожает. Но даже в таком случае, ЗАЧЕМ вводить принудительный сбор? Проще сделать платную утилизацию, вот тебе и конкуренция - хочешь, сдавай в мастерскую в соседнем переулке, но за 100500 денег, не хочешь - вези в соседний город, и сдавай за три копейки. Утилизация оружия - не самая насущная проблема, большинство "стволов" эксплуатируются десятками лет (если не веками 😊 ). Нельзя сказать, что страна прям задыхается под тоннами ржавой гражданской стрелковки (армейская стрелковка не в счёт, там свои заморочки).
Оружие-то всё равно на учёте состоит (в отличии от пластиковых стаканчиков или другого какого-то трудно перерабатываемого мусора типа автомобильных покрышек, батареек или ртутных ламп). Просто так ствол в мусорку не выкинешь.
А если будет индивидуальный подход, то вполне возможно появление разных вариантов (тарифов, расценок) - например, сдаёшь целиком, в виде смеси металла и пластика/дерева - то цена утилизации высокая. А если сдаёшь только голую трубу с затвором и коробкой - то тебе ещё и приплатят по цене чермета, ну или возьмут с тебя чисто символически, за "бюрократию" с бумажками. Конкуренция, гибкие рыночные подходы.
Схема простейшая и логичная (то есть, нынешними властями РФ воплощена не будет, ибо нынешние власти лишены разума и логики).
Так что нет, мы сначала выдумаем проблему, а потом будем её решать танковой атакой, в лоб, не раздумывая, чтоб всем досталось на орехи. Как там Лавров сказал (хоть он и сволочь распоследняя) - "Дебилы, *лять!" (с)
Вопрос утилизации не технический, а вопрос контроля. Ваша схема предполагает добропорядояность всех участников цепочки. а наше оружейное законодательство в каждом предполагает преступника и члена преступной группы. По этому многократные перестраховки и ограничения. Из за этого у нас вторичный рынок в зачаточном состоянии, стрелковых объектов почти нет, реммастерских почти нет, уничтожение небольшой железки превращается в спецоперацию и .т.д.Скажем так - чтоб утилизировать ОРУЖИЕ, достаточно его в паре мест перерезать болгаркой, плазмо-, бензо- или газо-резаком. Всё, после этого это уже не оружие (требующее особого режима учёта, хранения, транспортирования), а обычный металлолом с небольшой примесью пластика и/или дерева. Всю жизнь НИКТО не заморачивался этим, вываливали из кузова грузовика (зачастую, прямо в деревянных ящиках) в жерло доменной печи - и "адьёс, амиго"...
Зато переток из легального оборота в нелегальный минимальный.
Скажем там - чем (с точки зрения контроля) в моей схеме отличается уже существующее направление на продажу от придуманного мной "направления на утилизацию"? Что тут усложняет учёт и контроль? Что принято на продажу, что принято на уничтожение - и так, и сяк оружие выбыло из обладания владельца.Изначально написано Mihail.Sk2:
Вопрос утилизации не технический, а вопрос контроля. Ваша схема предполагает добропорядояность всех участников цепочки. а наше оружейное законодательство в каждом предполагает преступника и члена преступной группы. По этому многократные перестраховки и ограничения. Из за этого у нас вторичный рынок в зачаточном состоянии, стрелковых объектов почти нет, реммастерских почти нет, уничтожение небольшой железки превращается в спецоперацию и .т.д.
Зато переток из легального оборота в нелегальный минимальный.
В конце концов, что мешает сдавать на утилизацию по направлению на продажу???
Если сдал напрямую в организацию, имеющую лицензию на утилизацию - вообще нет вопросов. Если сдал в организацию, НЕ имеющую лицензии на утилизацию - оружие идёт в режиме оружия до организации, имеющей лицензию на уничтожение. Так сейчас многие производители наладили например возврат оружия на ремонт - в ормаг (без лицензии на ремонт/производство/утилизацию) владелец приносит свой "ствол", и потом с машиной, привозящей поставку от производителя, этот "ствол" уезжает к производителю. Всё просто и понятно, всё на строгом контроле (разрешение на транспортирование, и т.д.).
Изначально написано Арамон:
Объясните мне, малограмотному: что можно сделать 3,6 кг оружейной стали на 10000 рублей?
Положить в карман. И так же отвозить на металлолом за 3 копейки. Чи-то дети хотят жить заграницей, пока папа или мама тут деньги зарабатывает.
Где утилизация, там и обязательная страховка, тоже логично.
В этом году было бы как-то не комильфо, надо ж было обнулиться сначала, прежде чем полный беспредел творить...Изначально написано Russ777:
Схему введут в следующем году. И так в этом году много чего отложили на следующий...
А где страховка, там и сигнализация, и сертифицированный сейф, и т.д., и т.п. В этом деле главное нАчать, а углУбить всегда можно придумать как.Изначально написано Russ777:
...Где утилизация, там и обязательная страховка, тоже логично.
Изначально написано Landgraf:
А где страховка, там и сигнализация, и сертифицированный сейф, и т.д., и т.п. В этом деле главное нАчать, а углУбить всегда можно придумать как.
Да. Не до всех доходило к чему идем.
ОК, ВОВГО покинуло арену, теперь на арене выступает государство - косолапое и без намордника.
Изначально написано Landgraf:
Когда умные и прозорливые люди собрались, и решили на практике отработать схему саморегулирования в оружейной сфере (в виде ВОВГО), чтоб потом предложить её государству (как это случилось например в строительной сфере, куда государство больше не лезет со своими попытками всё порегулировать) - многие не сильно умные и дальновидные люди начали вопить, что 100 (500, 1000) рублей годового взноса за членство - это слишком дофига, вообще всё это лохотрон и развод на бабки.
ОК, ВОВГО покинуло арену, теперь на арене выступает государство - косолапое и без намордника.
Надежда на авось- само все рассосется 😀
Вообще то, это уже есть в некоторых регионах.Originally posted by Landgraf:
А где страховка, там и сигнализация, и сертифицированный сейф
В одном, не сильно отдаленном регионе (кроме офиц сбора в 2000-2500 рублей на лицуху, сразу надо добавить до 12000 рублей -чтобы выдали) - схема, но чисто по знакомству обкатана. Цена курсов и медицины сюда не включена.
В эти деньги утиль сбор не входит, но всё равно, реально кому нужно, тем покупают, а кому "дорого", ходят с палками.
На текущий момент это незаконно.Изначально написано Russ777:
Вообще то, это уже есть в некоторых регионах...
Ну с этим вообще бороться проще пареной репы. Можно даже не вставая с дивана.Изначально написано Russ777:
...В одном, не сильно отдаленном регионе (кроме офиц сбора в 2000-2500 рублей на лицуху, сразу надо добавить до 12000 рублей -чтобы выдали) - схема, но чисто по знакомству обкатана...
Ну и дураки. И те, и другие.Изначально написано Russ777:
...кому нужно, тем покупают, а кому "дорого", ходят с палками.
Ну само точно не рассосётся. Само только нарастает, как снежный ком.Изначально написано SBZ:
Надежда на авось- само все рассосется 😀
Выпилили из раздела Техкрима мой вопрос про возможность дальнейшего сотрудничества Техкрима и КК после таких "полезных инициатив".Изначально написано StenMKV:
Странно, что тема еще жива. Остальные выпилили, хотя можно было просто почистить.
Но в самом разделе КК моя тема жива (пока ещё) - forummessage/396/26
Изначально написано Landgraf:
Ну само точно не рассосётся. Само только нарастает, как снежный ком.
И возможности повлиять на ситуацию, чтобы не то, чтобы остановить лавину, а просто скорректировать направление движения на более вменяемое и разумное уже, увы нет.
А мне вспоминается нетленное "Проср*ли полимеры!" (с)Изначально написано Conquistador777:
Всё так, и мне вспоминаются 2 русские пословицы - "Потерявши голову - по волосам не плачут" и "Семь бед - один ответ".
Ну а власти действуют по другой нетленке от того-же автора - "Никогда такого не было, и вот опять" (с) На норму Конституции, прямо запрещающую принимать законы, ухудшающие положение граждан, уже давно забили.
Это точно.Originally posted by Landgraf:
На норму Конституции, прямо запрещающую принимать законы, ухудшающие положение граждан, уже давно забили.
Мне внезапно свалился на голову "судебный приказ" почти на 19 штук. Как удалось выяснить (ни в налоговой, ни у приставов, ни, тем более, в суде) налог на машину, которую сын разбил аж в 1994 году, и, которая была продана в тот же день. На моём ИНН она не числилась. Однако областная ИФНС совершенно спокойно задвоила ИНН и заблокировала мой действующий: без меня в области в 2010 оформили ИП, при этом, кроме Ф.И.О., совпадений в поданном в областную ИФНС паспорте - кем и как непонятно - не было. Особо занятно - год рождения "подателя" 81-й, год выдачи паспорта 84-й 😊.
При обращении в ИФНС по месту жительства меня фактически подвергли допросу с пристрастием и... зарегистрировали на меня проданный 26 лет назад разбитый BMW 316, о котором я с трудом вспомнил. О, как! Ожидаю, что с завтрашнего дня заблокируют карты Сбербанка: пенсионную, социальную и повседневную VISA.
И таких случаев, как я выяснил, не перечесть. А мытарям насрать, что существует срок давности в три года.
Сейчас бодаюсь с ними. Буду судиться и, если понадобится, дойду до Верховного Суда (хоть мне скоро 68 и вместо спокойного "дожития" придётся "воевать").
Я люблю свою Родину, Россию, и не мыслю себя без неё. Но с 8 июля 2020 года вскипело всё, что накопилось, и я теперь яростно ненавижу бандитское государство, в котором мне придётся доживать остаток своих дней.
Ну и зря, потому что действия властей и есть политика, обсуждать политику без политики просто невозможно.Изначально написано SBZ:
политоту потер
Изначально написано SBZ:
политоту потер
Скоро, я чую, весь раздел "законодательство" надо будет удалять. И еще десяток. Ландграф, к сожалению прав- без политики уже никак.
Скажем так - нынешнее трактование термина "политика" сильно расширено, теперь даже всякие общества защиты животных, как оказалось, занимаются ПОЛИТИКОЙ, т.к. пытаются повлиять на решения властей (насчёт строительства/сноса приютов, и т.д.), и фонды помощи больным (детям, инвалидам и т.д.) тоже "политиканами" стали, они, видите ли, вскрывают проблемы, чем мешают властям проводить свою политику. Сходил в сортир? Политикой занимаешься, ибо воздействуешь на систему ЖКХ, в отношении которой проводится гос.политика реформирования и модернизации. Думал, просто поссал - ан нет, поучаствовал в гос.политике.Изначально написано StenMKV:
Скоро, я чую весь раздел "законодательство" надо будет удалять. Ландграф, к сожалению прав- без политики уже никак.
"Кто подстроил так, чтоб гость
Ненароком сел на гвоздь?
Вот отседова у гостя
Политическая злость!" (с)
Изначально написано Landgraf:
Скажем так - нынешнее трактование термина "политика" сильно расширено
Неа- оно не нынешнее- это так было с тех времен, когда греки термин придумали пару тысяч лет назад - посмотрите что значит с греческого "политика".
Просто у нас в стране пытались этим термином описать только "высокую" политику- типа выборы, партии и т.д. Вот и получаем.
Originally posted by Vontade:
и... зарегистрировали на меня проданный 26 лет назад разбитый BMW 316, о котором я с трудом вспомнил. О, как! Ожидаю, что с завтрашнего дня заблокируют карты Сбербанка: пенсионную, социальную и повседневную VISA.
Тут КМК не судиться надо, а начать с жалоб в вышестоящие инстанции и написать на этот произвол в следственный комитет или прокуратуру. Это бардак какой то.
Экий Вы шустрый. Там так быстро дела не делаются. Да и с этой ковидиотией не до этого пока. Потерпите, подождите, всё будет. Не завтра, может даже только в следующем году, но будет.Изначально написано MeMZ:
Так что по итогу? Законопроект принят?
Ну так покупайте сейчас. Не эти поборы, так ещё чего-нибудь точно будет, курс доллара скаканёт, или пошлины какие введут, или санкции. Наше государство изо всех сил не даёт нам заскучать, каждый день - шоковая терапия 😊 И при этом нам талдычат про стабильность 😊Изначально написано MeMZ:
Просто если эти мошеннические действия узаконят то хотелось бы купить одну импортную единицу до вступления в силу вот этого вот...