Жизнь развивается по спирали, каждый раз выходя на новый качественный уровень.
Закон перехода количества в качество.
Случайные генетические отклонения, зафиксированные и усиленные естественным отбором.
Ретроспективный исторический анализ. И т.д. и т.п.
Здравствуйте, форумчане и гости.
В настоящий момент стволы, устанавливаемые на наши изделия, имеют маркетинговое название EVO.
Немного терпения: сначала немного истории развития предприятия в областе инноваций в разработке стволов, а затем, о самих стволах.
ЗАО «ТЕХНОАРМС» за период своего выхода на рынок в 2008 г. по настоящий момент прошло достаточно длинный путь развития, чтобы сделать некоторые выводы.
Так уж получилось, что рынок резинострельного оружия тесно связан с рынком боевого и служебного оружия, и это закономерно. Это значит, что подавляющее большинство резинострелов, присутсвующих на рынке имеют родственные отношения со своими старшими «боевыми» братьями. В этом вопросе ЗАО «ТЕХНОАРМС» не стало изобретать велосипед. В частности, пистолеты Гроза берут свое начало от боевого пистолета ФОРТ одноименного украинского производителя, который в свою очередь берет начало от пистолета чешской фирмы CZ. Здесь и сейчас нет смысла говорить о достоинствах самого пистолета, а именно: материалов изготовления, надежности механизмов ударно-спускового механизма и т.п. В интернете достаточно материалов и оценок на эту тему, если рассматривать пистолет, как «кузов для установки двигателя».
А вот что касается стволов, как главной части оружия, определяющей совокупность конечных характеристик пистолета, здесь стоит поговорить отдельно - более детально.
Итак, по порядку.
Не ударяясь в детали, можно сказать что стволам, отличающим «травматик», основной задачей которого является непричинение фатального ущерба с гарантированным временным вывода нападающего из строя, характерны следующие, как правило, общепринятые и давно известные технические решения: наличие преград в стволе и их место расположения (ближе/дальше к патроннику).
Каждый производитель по-своему решает эту проблему: вварные, давленные, врезанные в ствол зубья/перегородки. Они имеют разную форму и место расположения в стволе, но каждый производитель стремиться к тому, чтобы эти преграды обеспечивали наименьшкю проходимость твердого предмета при наилучшей проходимости резинового шарика, естественно, в границах, не превосходящих пределов, где травматик уже не является просто травматиком.
В попытках найти баланс между двумя взаимоисключающими факторами, а именно, преграды, максимально близкой к патроннику с повышенным пределом прочности, ибо давление в этом месте ствола максимально, и, незаужением части ствола у дульного среза нами было принято и воплощено в жизнь два технически революционных решения:
1. Втулка несоостного сверления - «ОКО». При любой конфигурации этого «ОКА» внутренний поперечный разрез практически везде остается круглым. Таким образом, нам удалось обеспечить максимальный комфорт именно резиновому шарику.
2. Продольные нарезы на внутренний части ствола со стороны дульного среза. Таким образом нам удалось сохранить оптимальный диаметр ствола в той части, где пороховые газу уже догорают и эффективность их сгорания уже не та.
При использовании этих двух решений появился и побочный эффект. И он оказался положительным. А именно, улучшеные при прочих равных условиях показатели КУЧНОСТИ. Мы экперементировали. Мы пробовали. И нашли тому лабораторное подтверждение. При прочих равных условиях, продольные нарезы улучшают показатели КУЧНОСТИ по сравнения с точно таким же стволом, но без продольных нарезов. Более того, эти же нарезы понравились и резиновому шарику, на что он НЕЗАМЕДЛИТЕЛЬНО отреагировал.
И это была революция. Часть из того, ЧТО мы создали, мы осознавали и анализировали уже после того, как мы ЭТО создали.
На этом первый этап - РЕВОЛЮЦИОННЫЙ - закончился.
Жизнь не останавливается и постоянно вносит свои коррективы. Мы пришли к выводу, что необходимо и дальше усовершенствовать свою продукцию.
Настал этап ЭВОЛЮЦИОННЫЙ.
Итак. Начало пути эволюции. Свое начало этот период берет примерно с конца 2010 г.
Мы задумались почти о невозможном, но, как оказалось, вполне достижимом. Как сделать так, чтобы стволу было безразлично, сколько там Джоулей в патроне с РЕЗИНОВЫМ шариком, другими словами, как придумать универсальный ствол, выдающий «запрограммированное» в него количество дульной энергии вне зависимости от патрона с резиновой пулей.
Месяцы экспериментальных работ по доводке втулке-ОКА, вывод на рынок нового изделия, устранение детских болячек и неизбежных технологических просчетов при серийном производстве - это слишком сухо, чтобы передать весь накал страстей по воплощению в жизнь безумной идеи.
И что в итоге?
А в итоге следующее.
Кривая дульной энергии в зависимости от энергии патрона у «классических» конкурентов линейно-возрастающая, падающая вниз при нештатной эксплуатации.
У нашего ствола тоже есть линейность, но эта зависимость дульной энергии от энергии патрона не такая сильная, как у «классиков» жанра.
Другими словами, на хороших патронах наш пистолет стреляет одинаково со всеми, на слабых патронах наш пистолет стреляет лучше.
Такой подход к решению задачи дает и ряд прочих, но уже не побочных, а заранее запрограммированных преимуществ.
А именно:
1. Стабильные показатели кучности вне зависимости от применяемого патрона.
2. Отсутсвие отрывов от кучи.
3. Отсутсвие необходимости замены боевой пружины при замене используемого патрона.
4. Стабильные показатели отката затвора и подачи патрона, не зависящие от мощности патрона, другими словами, всеядность.
Т.е., в итоге, повышение показателя НАДЕЖНОСТИ.
ИТАК. Эволюционный ствол - EVO. Наследник В4, вобравший в себя лучшее. Теперь не надо «шаманить» и «танцевать с бубном». Теперь надо стрелять и наслаждаться.
Дай Вам Бог не применять оружие самообороны по прямому назначению и помните - владение и применение оружия подразумевает высокую степень ответсвенности в широком понимании этого слова.
любопытную информацию дал мега-ветеран про сертификат (точнее, наверное, про ствол ЕВО) на пистолеты ТА..да, всё верно, 10 февраля 2014г. он закончится..хотелось бы узнать, проводится ли работа по его продлению ?
Да. А информация эта висит тут без коммерческой или маркетинговой цели, а просто так, на всякий случай. Бывает и так.
А информация эта висит тутя понимаю, с какой целью эта инфа была озвучена..
но, являясь владельцем Грозы, хотелось прояснить этот момент..
потому и спросил..думаю, ответ на этот вопрос нужен был не только мне..
Интересная тема, отмечусь!
Я тоже отмечусь, как и год назад, до падения форума. Вдруг появятся новые разработки. Хочу быть в курсе. Надеюсь дожить до перествола на нарезной 😊 Всем удачи!
новые разработки. Хочу быть в курсе.Я вообще удивился-что ТА не участвовал в выставке Оружие и Охота!?Вчера приехал- ан нету их.....печально.....а я им бальзамчика заготовил в подарок целебного-вкусного(так и пришлось увёзти обратно 😞)
------------------
"Пока оружье здесь не под запретом,Не бойтесь-все в порядке в мире этом!"(В.Высоцкий)
Отмечусь
picture uploading9605
ваше мнение господа...
зубья массивнее, не кажется?
Просто у вас не полированный срез ствола, как у многих тут, выкладывавших фотографии, вот и кажется.
полировать вот этим? 😊
Пастой ГОИ
:P
Спасибо за информацию! интересно!
Вот новый гост(подарок на новый год) приняли с датой введения 2014-06-01,что будет с EVO?
Вдруг неожиданно тема с ножами 😊
как в 90е с ракет на кастрюли?
Вот новый гост(подарок на новый год) приняли с датой введения 2014-06-01,что будет с EVO?Это как понимать???... EVO уходит в прошлое?.. А что взамен ?..
Инфа достоверная?..
Крайне хотелось бы узнать, что будет со стволами по окончании действующего сертификата... ТА пока упорно отмалчивается.
Вчера ездил в магазин Russak, хотел купить Грозу со стволом EVO.
Но к сожалению в наличии ствол версии 4 или 4.1 (не знаю как правильно). В паспорте стоит печать выпуск август 2013.
Где же пистолеты с новыми стволами хвалеными?
Вчера ездил в магазин Руссак, хотел купить Грозу со стволом ЕВО.
Но к сожалению в наличии ствол версии 4 или 4.1 (не знаю как правильно). В паспорте стоит печать выпуск август 2013.
Где же пистолеты с новыми стволами хвалеными?
Август 2013 - и есть 4.1 Evo.
Если в магазине вы увидели пистолет Гроза со стволом В4, то постарайтесь выкупить у них всю партию таких пистолетов. Займите, возьмите кредит, украдите, но выкупите.
А пистолет выпуска августа 13 года имеет ствол ЭВО. Берите и наслаждайтесь! 😊
Ivani4Не путайте божий дар с яичницей 😊 ЭВО - это Эво, а 4.1 - это 4.1. Сначала, после В4, был 4.1, потом стал ЭВО. И до сих пор ЭВО.
Август 2013 - и есть 4.1 Evo.
ocherednoyЕсли в магазине вы увидели пистолет Гроза со стволом В4, то постарайтесь выкупить у них всю партию таких пистолетов. Займите, возьмите кредит, украдите, но выкупите.Согласен, 100+ !!!
Потом можно будет продать их со 100%-ым наваром ... и, на Канары !!!
Где же пистолеты с новыми стволами хвалеными?Первый пост этой темы и посвящен объяснению - что есть EVO 😊. Этот ствол устанавливается только на пистолеты производства Техноармс, начиная с апреля 2011 года по текущее время, определяется по дате отк. Не v4, не v4.1, а именно EVO. Никаких иных стволов за это время ТА для пистолетов не производил и не производит.
Сертификат выдается конкретно производителю на выпуск оружия в первичный оборот. Что касается госта разработанного в рамках действующего ЗоО, если рассуждать логически, на все уже существующее, ранее сертифицированное и законно выпущенное оружие в статусе ОООП его введение никак повлиять не должно.
Официальную позицию, скорее всего, как это уже не раз бывало раньше, ТА озвучит в самое ближайшее время, уже по факту получения сертификатов на новый производственный период, что, опять таки, будет иметь отношение только к вновь выпускаемому оружию.
ocherednoyВот именно, что сначала был V4, потом стал 4.1 (совершенно другая конструкция) который стал Evo. Т.е правильней называть его как раз 4.1 Evo. Желание производителя откреститься от откровенно неудачного 4.1 понятно - но как был он 4.1, так он и остался. До ума довели, да, однако конструктив по сути тот же.
Не путайте божий дар с яичницей 😊 ЭВО - это Эво, а 4.1 - это 4.1. Сначала, после В4, был 4.1, потом стал ЭВО. И до сих пор ЭВО.
его как раз 4.1 EvoНет, не правильно абсолютно, они похожи только внешне, не более того.
Ствол 4.1 получил такой промежуточный внутрипроизводственный индекс по причине того, что изготавливался путем заводской переделки из ствола v4, конструкция которого была мало к этому приспособлена, что нередко приводило к браку патронника и потери прочности в месте посадки втулки. После чего, и был разработан полностью новый ствол EVO, с другими технологическими решениями при производстве и с изменениями в некоторых узлах, возникновение прежних проблем было полностью исключено.
Не буду подвергать сомнению, вполне вероятно что и так. Такую версию событий еще не доводилось слышать.
То Ivani4, если вы сомневаетесь, то позвоните в ТА, вам там скажут тоже,что и сказал Pacificus ! И не мудрствуйте лукаво))
"Очко" стало немного овальнее в EVO так же , в отличии от V4 , если не ошибаюсь... Это многих чуток огорчило, ИМХО !..
Alfa333А вы думаете, в ТА не мудрствуют? 😊
То Ivani4, если вы сомневаетесь, то позвоните в ТА, вам там скажут тоже,что и сказал Pacificus ! И не мудрствуйте лукаво))
А вы думаете, в ТА не мудрствуют?Относительно стволов V4, V4.1 и EVO-нет, это 3 разных ствола с разными характеристиками,причем запрограммированными, сам видел, поэтому знаю что говорю.
CivilGunsСергей! Посмотрите, пожалуйста, личку.
CivilGuns
Alfa333
Относительно стволов V4, V4.1 и EVO-нет, это 3 разных ствола с разными характеристиками,причем запрограммированными, сам видел, поэтому знаю что говорю.
И на что запрограммированная каждая из этих трех характеристик? Я как полагаю v4 была запрограммирована на кс, 4.1 была паническая переделка vчетвертого чтоб техноармс не пересадили по 222, evo это более осмысленная работа над стволом при нынешних требований к резинострелу. Если ошибаюсь , поправьте.
Если ошибаюсьСовсем не в кассу. И v4 был официально сертифицирован. И ТА всю дорогу лицензированный производитель выпускающий сертифицированную продукцию. Вероятно, внешний фон оказывал некое влияние на развитие и модернизацию стволов, в частности, чтобы не платить патентных отчислений за "зубастики", ТА перешел на собственные запатентованные разработки, но никакой другой черной кошки в этой комнате не было. Что касается, осмыслять и модернизировать согласно требованиям, это удел любого нормального производителя.
Pacificus
Совсем не в кассу. И v4 был официально сертифицирован. И ТА всю дорогу лицензированный производитель выпускающий сертифицированную продукцию. Вероятно, внешний фон оказывал некое влияние на развитие и модернизацию стволов, в частности, чтобы не платить патентных отчислений за "зубастики", ТА перешел на собственные запатентованные разработки, но никакой другой черной кошки в этой комнате не было. Что касается, осмыслять и модернизировать согласно требованиям, это удел любого нормального производителя.
Зачем тогда перешли на 4.1? Чем был тах плох сертифицированный 4тый, что решили от него отказаться? До нового закона было еще уйма времени с ноября 2010. По поводу осмысления, ТА красавцы. Невзирая ни на какие бяки изготавливают пистолеты которых превзойти пока не могут.
До нового закона было еще уйма времениСейчас это не более чем, сослагательные наклонения в истории. Но эти своевременные решения и сделали возможным, то что:
Невзирая ни на какие бяки изготавливают пистолеты которых превзойти пока не могут
Boudreaux
новыйposted 31-1-2014 01:39
quote:Зачем тогда перешли на 4.1? Чем был тах плох сертифицированный 4тый, что решили от него отказаться?
В том то и дело , что он слишком хороший получился! Особенно в руках некоторых "Кулибиных" 😛
Lion69В том то и дело , что он слишком хороший получился! Особенно в руках некоторых "Кулибиных" 😛
У меня четверка, был выбор брать новое но дешево и старое но дорого. Взял старое доброе. У меня инженерно-техническое образование и знаю, что сначала ставят задачу, что хотим, а под это создается изделие. Часто задаю себе вопрос какую задачу ставили под четверку.
Быть лучшей 😊 это было время расцвета травматики. Т12 еще был "правильным", Грозы в4 и патроны МдИ были на высоте. Т10, Инна, Стример и если еще кого забыл тоже на них были хороши. Так что надо было разгонять пулю. А через полгода пришлось "душить" четверку. И что бы там не говорили про относительную равноценность новой и старой версий, это не более чем маркетинг. Надо было сохранить лицо по-максимуму, что ребята и сделали. Решение-то об остановке производства четверок приняли за них. Куча не та, да и на любых патронах есть разница. Особенно на горячих.
Впрочем, надо отдать должное ТА, они в той ситуации постарались. Можно было испортить топорно, у них это вышло малой кровью.
Быть лучшейПо конструкторской мысли и заложенным параметрам. За что этому стволу владельцы с легкостью прощают мелкие огрехи в реальном качестве. В добавок, более "свободный" ствол делал автоматику вполне надежной даже при неважно обработанном патроннике на любых патронах, а не столь резкий откат затвора позволял использовать магазины с более широким допуском по расстоянию между губками. Но, за все время v4 всех модификаций было произведено меньше, чем сейчас выпускается EVO примерно за два месяца, вот уже на протяжении без малого 3-х лет. Патроны заметно ослабили, и у многих новых владельцев стали не оправдываться ожидания от возможностей оружия, потому и "препарируют" EVO за его компромиссность, слагая легенды о v4. Хотя в реальности, и это совершенно не маркетинг, серийное качество самого изготовления ствола EVO существенно выше, чем у тех стволов из легендарной серии. Потенциально возможные параметры вернуть стволу, да и автоматике пистолета в целом, уже не позволяют нынешние жесткие ограничения, как это не прискорбно.
Автоматика не просто вполне надежна, а самая надежная из всех РС что у меня и друзей были. 100%.
Кстати, была тут возможность сравнить 02в4 с 021 и 031 по куче. И сравнение это не в пользу эво. К примеру, с 02в4 можно с МдИ вполне уверенно попадать в мишень #4 с 25! метров. Свидетели есть. Фото я вроде выкладывал в теме про в4.
Понятно, что можно спросить а зачем такие дистанции? А для интереса.
Я не пытаюсь превознести в4. У меня нет комплекса тщеславия, просто доволен тем, что успел взять. И уж точно я не болен, чтобы аффилировать своими постами к аудитории ганзы с целью пропиарить в4 и поднять ее цену чтобы заработать на продаже. Такое только клиенты кащенко могут замутить.
Просто в последнее время модно слегка подобосрать в4 и даже приравнять ее к эво, аппелируя к новым патронам. Ну, точные измерения я скоро сам проведу имея эти стволы на руках. Хотя лично меня и пару моих друзей (владельцев эво) ни в чем особо убеждать не надо. Мы лично видели разницу при одновременном отстреле по обьектам. И разницу в кучности.
Так что будем обьективными. А в4 может стоить как две 021 хотя бы на том основании, что их мало и больше не будет.
Да и вообще пофиг 😊
Отстрелял вчера четвертый, ради интереса и пятерку темпом ,и два по два , и тд , кароче , изголялся как мог. Все отработало на твердую пятерку. То что равняют с эво , то здесь правда в том что на мягком шарике у них разбег не большой. Чем жесте шарик тем разбег будет больше. Pasificus грит что v четверок было несколько модификаций, как определить какая модификация у меня, отк 7 октябрь 2010?
Pasificus гритНе путайте ни себя ни других излишними экскурсами в историю. Речь шла не о "модификациях", а лишь о том, что v4.1 в основном переделывался из ранее произведенных v4 для серийного выпуска. При этом ствол EVO - как новая разработка начал изготавливаться "с нуля" уже по новой технологии.
С июля по декабрь 2010 - производство v4. Не серийно и крайне редко в единичных экземплярах на основании действующего сертификата - иногда ставился до июня 2011.
С января по апрель 2011 - "промежуточный" v4.1.
С конца апреля 2011 по настоящее время - запущено серийное производство EVO.
С июля 2011 по настоящее время - ничего кроме EVO на пистолетах ТА не устанавливает. Подчеркну, что это касается только пистолетов!
В револьверах же, v4 продолжает изготавливаться без изменений с июня 2010 по настоящее время.
Надеюсь, это информация исчерпывающая, других подробностей не будет.
Других подробностей не нужно .много курил ганзу перед тем как решиться что брать. Купить хороший пистолет это как купить бугатти , не факт что владелец будет гонять под 300 км в час , но если ему потребуется он поедет и причем это будет нормальным режимом для такой машины. Смутился вашим высказыванием насчет нескольких модификац четверок, тем более где-то на ганзе было обсуждение одной фотки четвертого ствола и там проскочило что мол это "поздняя переходная " версия четвертого ствола, но железно мол это четверка без всяких там точка один. Поэтому спросил за модификац. Сейчас все предельно ясно.
Я кстати, хотел тоже про мягкие пули написать. Когда вообще из в4 стреляешь разными патронами чувствуется что делали ее под макисмально жесткую и тяжелую пулю. Как минимум акбсовскую мди. А лучше еще тяжелее и жесче.
Да и вообще пофиг+100.
Извиняюсь, загрубил . Пример оказался уж очень не подобающим для такого рода обсуждений. Не научился еще отвечать на часть цитаты из поста, поэтому ответ пишу как умею.
"Другими словами, на хороших патронах наш пистолет стреляет одинаково со всеми, на слабых патронах наш пистолет стреляет лучше." - мягко говоря преувеличение... 😊
По пробитию ТИЦ, Гроза 021 проигрывает Стримеру 2014 (турок) порядка 20%. И на мощных (МДИ 2011г) и на слабых (КСПЗ 60 дж) патронах.
порядка 20%. И на мощных (МДИ 2011г) и на слабых (КСПЗ 60 дж) патронах.Вы для "просвещения" не совсем ту тему выбрали. Найдите знакомых с хроном и постреляйте сравнительными сериями по 10 патронов из одних и тех же партий, и сравните усредненный результат, чтобы не провоцировать срачь с переубеждением. Реальные результаты я прекрасно знаю, т.к. сам имею прежний Стример2014, который не сравнить с нынешним поколением "обновленных". Цифр публиковать не стану, скажу упрощая, на МдИ и Магнуме с граммовым шариком Стример выигрывает у Грозы примерно на столько же, насколько проигрывает на патронах КСПЗ с более мягким шариком, на Техкриме результаты практически вровень. Сравнивал лично неоднократно, спорить ниочем желания не имею.
Сорри...надоелоИдет конструктивная беседа,что не так?
To Pacificus.
Здравствуйте, обращаясь к вам , как к знатоку хотел бы проясните следующий вопрос:
Стволы Evo имели какие-либо модификации или пробные версии, скажем так?
Спрашиваю потому, что мой Evo отличается от Evo моего приятеля. У него око меньше, протирка насквозь не проходит и есть ослабляющая фаска. У моего око почти круглое, протирка со свистом проходит и фаска отсутствует. Я перестволил свой в мае 2011 , у приятеля пистолет апреля 2013.
С уважением.
Так у вас не эво тогда, а в4. Фото в студию.
Прошу прощения за качество.
Стволы Evo имели какие-либо модификацииОтветить за производителя я не могу, мог лишь предположить. Ствол EVO стал таковым, когда ТА на практике реализовало все поэтапные технические усовершенствования в новом изделии. Допускаю, что в начале освоения производства этого ствола, в процессе "эволюции", до июля 2011 года, изредка встречались так называемые "переходные" версии в единичных экземплярах, когда производитель мог еще использовать старые заготовки стволов. Поскольку в то время у ТА был еще действующий сертификат на выпуск v4, теоретически, он мог устанавливать этот ствол, как и несоосную втулку от него, и при ремонте, и не серийно в единичных экземплярах. Также можно предположить, что у несоосных втулок есть свои ТУ с допусками на отклонения в размерах от партии к партии, точнее сказать не могу.
Определить же однозначно какая версия ствола у Вас на основании измерения "протиркой" просто невозможно. Помимо величины "ока" на просвет, основным отличием втулки v4 от EVO является меньшая несоосность встречного сверления, у EVO основание пульного входа эксцентрично смещено к нижней части образуя как бы "яйцевидную" форму. А у втулки v4, пульный вход имеет высоту "ступеньки" равновиликую по всей окружности.
Не стоит заморачиваться на поиски отличий и определения четких признаков версий, это лишь внутрипроизводственные неофициальные названия продукции ТА, если ствол заводского производства и не имеет следов ручного вмешательства - беспокоиться не о чем.
А у меня и не было причин для беспокойства.)) Я интересуюсь, есть ли повод для радости?
Спасибо за ответ.
По ходу - есть...
Хммм.... на в4 не похоже. Возможно у Вас как раз одна из бета-версий эво. Если проточки нет, то заготовка ствола почти наверняка в4, а втулка - какая-то переходная версия. В любом случае есть повод для удовлетворения. Относительно обычных эво, на вашей просвет побольше кажется.
Самый главный вопрос - насколько Ваша быстрее. На скорость в большей степени должен влиять ствол от в4, вроде его внутренний диаметр был поболее, чем на эво.
И втулка получается "пошире"...
Предположу, что скорость пули Вашего ствола будет ближе к в4, чем к обычному. Сравнивать Вам есть с чем, ищите хронограф и вперед 😊
Братцы, кто сможет предоставить хрон и 02-ую с V4 для сравнения,в Москве, разумеется. МДИ чуток найду из старых запасов)). Ради спортивного интереса))
. На скорость в большей степени должен влиять ствол от в4Нет, внутренний диаметр канала ствола не изменялся. Позже, лишь чуть подросла высота "нарезов" в зоне стравливания газов на некоторых моделях.
насколько Ваша быстрееЧудес не ждите, втулка достаточно сложный элемент имеющий множество параметров, видимый просвет далеко не все. Перествол был еще во времена гсв до июля 2011 года, возможно более свободная втулка была установлена в качестве комплимента для избавления от проблем владельца из неудачной партии 4.1))
Когда v4 переделывались в 4.1 перевтуливанием, начали вылезать ранее несущественные проблемки с качеством патронника, как и с другими прежними конструктивными решениями. Причиной тому было слишком резко нарастающее "давление форсирования" на "зажатой" втулке под новые требования по энергетике, резкий откат затвора приводил к утыканиям, нужен был более требовательный патронник, магазин, пружины и т.д. Специалистам ТА пришлось решать очень непростую задачу, "наступив на горло собственной песне" - сохранение надежной работы автоматики и стрелковых характеристик при необходимом соответствии дульной энергии. Отчасти поэтому, полностью новые EVO стали делать более качественно, чем ранние версии, типовые магазины были доработаны под патрон 9Р.А., и когда то нередкие претензии владельцев практически исчезли.
Кстати, мой ствол ест любые дореформенные патроны из любых магазинов, будь то с зауженными губками или с обычными. EVO как мне известно, к этому нюансу требователен.
к этому нюансу требователенЭто была проблема версии 4.1., на пистолетах EVO с доработкой отражателя этой проблемы нет. Фирменный магазин ТА с зауженными губками под 9Р.А. по любому предпочтительней, даже для владельцев v4, надежность лишней не бывает.
Вообщем,резюмируя вышеизложенное,все точки над i расставит сравнительный отстрел на хроне с V4. Буду очень признателен всем откликнувшимся!!!
Прочитал всю темку. Так понимаю пока никаких новостей по конструкции нового ствола после истечения сертификатов?
ЭВО - сертификат имеется на всю гамму пистолетов до февраля 17 года.
Каких либо конструкционных изменений на настоящий момент нет. Все что и было, включая проточки, втулки и т.п. в тех же технологических допусках, что и было ранее. С уважением, ТЕХНОАРМС.
CivilGunsСергей, два мои письма в личке посмотрите. Ответьте, или удалите их, пожалуйста. Во всяком случае, письмо по дате перествола. Я уже получил об этом информацию.
CivilGuns
CivilGuns
ЭВО - сертификат имеется на всю гамму пистолетов до февраля 17 года.
Каких либо конструкционных изменений на настоящий момент нет. Все что и было, включая проточки, втулки и т.п. в тех же технологических допусках, что и было ранее. С уважением, ТЕХНОАРМС.
где можно взглянуть на новый сертификат соответствия?
где можно взглянуть на новый сертификат соответствия?Так же хочется взглянуть.
А зачем? В магазине, например.
На самом деле никакого секрета нет, просто надо .pdf в .jpg переконвертировать.
CivilGuns
А зачем? В магазине, например.
На самом деле никакого секрета нет, просто надо .pdf в .jpg переконвертировать.
Можно выложить pdf прямо на сайте ТА.
Неужели есть ЛРО, где просят сертификат? У ник есть свои указивки какие производители прошли сертификацию, а какие остались газовыми. Или это только у нас такие продвинутые разрешители? Если так, то искренне сочувствую. По поводу всеядности - в нашей команде со временем появилось стойкое убеждение, что после 2000 выстрелов пистолет от ТА есть всё подряд без особых танцев с бубном. Так что просто стреляйте по-чаще и по-больше.
To Gotfrid.
Так я и говорю, что он всеяден.
Хочу мощу измерить, чтобы с В4 сравнить, а хрон покупать неохота. Понимаю, народ весь занятой, у всех свои проблемы, но может найдутся энтузиасты, а то скукотища какая-то по нашей теме. Я все пытаюсь найти вокруг единомышленников , но обычно тема оружия пугает людей. На работе есть вооруженные коллеги, но они Ганзу не читают и дальше Макарыча не пошли.
Уважаемые форумчане! Прочитав про EVO и V4, так и не нашёл устанавливаются ли обе эти версии как на пистолеты, так и на револьверы или же по принципу "каждому - своё". Не поделитесь информацией?
Пистолеты - Эво, револьверы - В4. И сейчас никак иначе.
ocherednoyСпасибо большое! Тогда буду склонятся к револьверам)
Пистолеты - Эво, револьверы - В4. И сейчас никак иначе.
Прочитав про EVO и V4, так и не нашёл устанавливаются ли обе эти версии как на пистолеты, так и на револьверы или же по принципу "каждому - своё". Не поделитесь информацией?В разделе ТА вся исчерпывающая информация для не ленивых давно есть и не по одному разу. Но как же тогда "потребители", у которых писать получается быстрее, чем читать?! Вот уж воистину, как характеристика специфики - "на Ганзе постов не читают"...
Причем, не далее, чем на предыдущей страницы этой же темы(!!!), есть мой пост:
"С июля 2011 по настоящее время - ничего кроме EVO на пистолетах ТА не устанавливает. Подчеркну, что это касается только пистолетов!
В револьверах же, v4 продолжает изготавливаться без изменений с июня 2010 по настоящее время."
[B][/B]"С июля 2011 по настоящее время - ничего кроме EVO на пистолетах ТА не устанавливает. Подчеркну, что это касается только пистолетов!
Вопрос есть. Почему пистолет "решили" переделывать, а револьвер остался не у дел?
У пистолета и револьвера разные стволы и принципиально разная конструкция, сравнивать некорректно. У револьвера пороховые газы стравливаются долами по всей длине ствола, у пистолетного есть гладкий разгонный участок и долы только в окончании, у револьвера давление стравливается еще и в зазоре барабана. Когда говорят об условном названии v4, подразумевают только тип несоосной втулки. Целесообразность же внесения изменений в конструкцию обсуждать нет смысла, производитель исходит из возможности соответствия законодательству.
Пасиб. Я сам поторопился с вопросом. Во всяком случае я напрочь забыл о зазоре между рамкой и барабаном. А о долах по всей длине и не знал. У самого пистолет, револьвер только на витрине видел.