Куда делась тема"Пистолет умер"?

Мазекин77 02.04.2011 - 08:49

???????

Lexsus75 02.04.2011 - 09:13

там она - https://forum.guns.ru/forumtopics/225/deleted

Gubu 02.04.2011 - 09:52

Блин, так и не успел прочитать ответ на свой вопрос о первых партиях стволов, были там неперевтуленные или нет? Кто знает?

Алмин 02.04.2011 - 09:52

???????

Выпилили. Как всегда... 😞

Алмин 02.04.2011 - 09:53

или нет? Кто знает?

Нет 😞

Gubu 02.04.2011 - 09:56

Жаль...

Andreano 02.04.2011 - 10:15

Как читать удаленные темы?

Мазекин77 02.04.2011 - 10:30

А зачем удалили? Нечего сказать представителям ТА?

Gotfrid 02.04.2011 - 10:46

Удалили тему с формулировкой: "Кому надо, уже посмотрели и сделали выводы. Не на все вопросы есть смысл давать ответы."

Ай, мАлАцЫ!
Вопрос к модератору, почему удалили тему? Вообще-то люди ждали ответа от ТА... Это вас характеризует не с лучшей стороны и даёт повод думать, что не всё так чисто и гладко с V4.1. Косяки производства надо выявлять и исправлять, а не скрывать, удаляя неудобные посты и темы. Знаете такую пословицу: "Шило в мешке не утаишь"?.. Похоже, что забыли.

Gubu 02.04.2011 - 11:13

Кстати была информация, что новые 021 и т.д. будут дороже, что-то они на уровне по цене, с первыми партиями...

Адоникам 02.04.2011 - 11:13

Скорее всего вопрос решился в пользу владельца и возможно прямо сейчас ему в ТА ставят новый гарантийный ствол. А тему снесли -ну кому нужна такая реклама, а брак бывает у всех.

officer11820 02.04.2011 - 12:01

Gotfrid
осталось ещё втулки на ствол изготовить для полного подобия с присосычем.

+ много.
По количеству "косяков", требующих устранения, Гроза, к большому сожалению, уже уверенно догнала Макарыч.

Pacificus 02.04.2011 - 12:37

Господа, не забывайте, что это профильный раздел производителя, будьте корректны.
По поводу модернизированных магазинов с измененным расстоянием между губками. До сих пор использовались только стандартные магазины, разработанные когда-то под патрон 9х18 с диаметром гильзы 9,9мм. Переход на магазины адаптированные к патрону 9РА с диаметром гильзы 9,45мм реально снимет многие потенциальные вопросы.
По прежним стволам же вопрос во многом уже исчерпан. Подумайте сами, несколько случаев из многих тысяч, это слишком мало, чтобы делать обобщающие поспешные выводы. Все известные прецеденты происходили на ранних перевтуленных стволах признанных производственным браком, на новых партиях этот вопрос технологически решен. Каждый случай всегда рассматривается индивидуально, причем заметьте, с приоритетом в пользу владельца.
Когда собеседники кричат, они друг друга не слышат!

Gotfrid 02.04.2011 - 13:15

Подумайте сами, несколько случаев из многих тысяч

Это произведено много тысяч, куплено меньше, а отстреляно ещё меньше.

Когда собеседники кричат, они друг друга не слышат!

Ни кто и не кричит. В удалённой теме всё было спокойно и интонации, скорее, были грустные, нежели истерические. А после удаления темы тон сменился на возмущённый, и только.

officer11820 02.04.2011 - 13:20

Так пишем то мы тут не для того, что бы как то задеть производителя, он хотя бы идёт на диалог с потребителем и старается решать возникающие проблемы, уже за это большое спасибо ТА. Но не замечать очевидных вещей и делать вид что всё прекрасно, тоже не получится. Лично я купил Грозу, в надежде на безпроблемную работу на любых покупных патронах и на приемлимую мощность на "хороших" покупных патронах (особенно прочитав про 7 % разницы между v4 и v4.1). А что оказалось на самом деле, весьма посредственная мощность на уровне лучших творений Ижмеха, необходимость тюнинга отражателя, магазинов и т.д., а теперь выясняется что ещё и стволы рвутся, для полного "счастья" осталось ещё заняться укреплением ствола при помощи втулок, холодной сваркой и прочим рукоблудством. Ну ещё и про пресловутые 50 дж. в паспорте, интересно, почему до этого не додумались производители автомобилей, написали бы в руководстве по эксплуатации -"ездить со скоростью не более 50 км. в час" и всё, в случае поступления претензий, можно просто тыкать потребителей в эту запись. Просто красота. Ещё раз повторю, не хотел никого задеть, просто накипело.

Gotfrid 02.04.2011 - 13:30

"ездить со скоростью не более 50 км. в час"

60 по городу 😊 И ограничитель в двигатель впендюрить, чуть что - детонация с разрушением двигателя, а то ишь гоняют не по правилам и законы всякие нарушают.

Gubu 02.04.2011 - 13:31

Все известные прецеденты происходили на ранних перевтуленных стволах признанных производственным браком
Так в том то и дело, что мы все тут в основном владельцы этих партий брака, о которых мы не знали, и прав Gotfrid мы просто разочарованы и разочарование все сильнее, хотя мы ценим ТА за отзывчивость, но я к примеру недоумеваю все больше, с учетом информации с ветки АКБС, а быть предателем ТА тоже не хочется!

Gotfrid 02.04.2011 - 13:39

Все известные прецеденты происходили на ранних перевтуленных стволах признанных производственным браком

Последний случай из партии с мартовским ОТК

Gubu 02.04.2011 - 13:44

Если не ошибаюсь там ОТК 01.03.2011...

Pacificus 02.04.2011 - 14:45

Добавлю несколько слов по прочитанному. Рыночная ситуация сейчас такова, что практически у всех производителей товар раскупается дилерами еще за долго до его поступления на склад. Поставщики комплектующих, зачастую, просто не успевают вовремя реагировать на изменения, как того хотелось бы. При этом, ТА максимально клиентоориентирован в рамках возможного, всегда слышит и реагирует на все конструктивные замечания, обеспечивая всевозможную техническую и гарантийную поддержку. Как уже говорилось ранее, практически все возникшие поначалу на 4.1 траблы или исправленны, или уже исправляются.
Понятно, что форум для многих еще и место развлечения и общения. Народ жаждет "хлеба и зрелищ", заставляя тратить личное время и нервы, зачастую, на не стоящие того темы. Поэтому, если у кого-нибудь возникают свои персональные проблемы или вопросы, для оперативности, их лучше, всеже, решать непосредственно с Сергеем-CivilGuns через личку или по телефону.

Gotfrid 02.04.2011 - 15:06

Понятно, что форум для многих еще и место развлечения и общения. Народ жаждет "хлеба и зрелищ", заставляя тратить личное время и нервы, зачастую, на не стоящие того темы. Поэтому, если у кого-нибудь возникают свои персональные проблемы или вопросы, для оперативности, их лучше, всеже, решать непосредственно с Сергеем-CivilGuns через личку или по телефону.

Иными словами, если разорвало ствол или ещё чего, забиваемся в угол и шёпотом (что бы за стенкой не услышали) жалуемся по телефону ТА его представителю. Типа не надо выносить сор из избы и пугать потенциальных покупателей. "Хорошая" политика менеджмента... для стран третьего мира. А слабо все пистолеты из неудачных партий заменить на новые по рекламации, как принято в цивилизованных странах?

Мазекин77 02.04.2011 - 15:08

А для чего через личку или по телефону? Или производитель хочет пойти по пути Хорхе? Тупик и все? Ганза не ОРТ,можно дать насколько возможную информацию. И кроме участников на форуме есть народ который не зарегистрирован,но делает выбор(рублем).

norma121 02.04.2011 - 15:10

Pacificus
несколько случаев из многих тысяч

Я, вот, до сих пор не могу "Магнумом" отстреляться. Ну, нету их у нас! И не собираюсь спалить патронов на стоимость пистолета, что-бы узнать, треснет ствол или нет. Есть люди, которые вообще в ствол не заглядывают. И это из многих тысяч. И чтобы ствол поменять по гарантии надо приехать в Птичное, и потратить минимум пол стоимости пистолета. СС - вообще мутное дело, проверено. А сколько здесь недовольных? Это тьфу для производителя, и такие темы будут удаляться нещадно.

Pacificus 02.04.2011 - 15:23

Ну и к чему этот популизм? На "слабо", предлагаю, к примеру, вспомнить недавнюю историю, когда ТА совершенно бесплатно перестволял v1 и v2 на v3.
Реально нет статистики, чтобы признавать все стволы 4.1 на пистолетах из ранних партий "неудачными" и отзывать их для перествола. Случаи серъезного брака пока единичны и ремонтируются, в большинстве своем, по гарантии. ТА достаточно "цивилизованно" реагирует на подобное, как пример, по "трешкам" со швом на патроннике Сергей уже объявил упредительный гарантийный отзыв.

Мазекин77 02.04.2011 - 15:26

norma121
Это тьфу для производителя

Это верно! Похоже на позицию ИжСмеха.

Мазекин77 02.04.2011 - 15:34

Pacificus
Случаи серъезного брака пока единичны и ремонтируются

Это не повод чтоб удалять темы и уходить от ответа.

norma121 02.04.2011 - 15:34

Никто не говорит, что ТА не "цивилизованно" реагирует, и ремонтирует только за деньги. Всё "красиво" и бесплатно - условно. Ну, не живу я в Москве! Не хочется мне, каждый раз после отстрела пары магазинов, думать о не "хорошем". Может брак у меня, а может нет.

Мазекин77 02.04.2011 - 15:38

norma121
Это тьфу для производителя

Вот именно!

norma121 02.04.2011 - 15:54

Вот,почему у нас в магазинах нет мощных патронов? Всё просто. Купил человек "мак" и патроны к нему. Стрельнул - ствол кирдык. Приносит обратно в магазин и предъявляет - вот ваш пистолет, а вот ваши патроны, чем объясните? Вывод: нет патронов, нет проблем. 😛

Мазекин77 02.04.2011 - 15:58

norma121
нет патронов, нет проблем

Нет владельца,нет проблем..)))))

Gotfrid 02.04.2011 - 16:15

Ну и к чему этот популизм? На "слабо", предлагаю, к примеру, вспомнить недавнюю историю, когда ТА совершенно бесплатно перестволял v1 и v2 на v3.

Это, конечно, замечательно, но совершенно бесплатно - это, если человек живёт в Птичном. А если ехать 1500 км... Есть, конечно, СС, но это уже отдельная статья расходов, плюс без лицензии сидеть не понятно сколько.
Ладно, я завязываю, тем более, что ни чего это не изменит, жаль потраченного времени и денег.

Мазекин77 02.04.2011 - 16:18

Мазекин77
Нет владельца,нет проблем..)))))

norma121 02.04.2011 - 16:30

Gotfrid
Это, конечно, замечательно, но совершенно бесплатно - это, если человек живёт в Птичном. А если ехать 1500 км... Есть, конечно, СС, но это уже отдельная статья расходов, плюс без лицензии сидеть не понятно сколько.
Ладно, я завязываю, тем более, что ни чего это не изменит, жаль потраченного времени и денег.

+1
Если ствол ещё целый, значит с него мало стреляли...

Алмин 02.04.2011 - 16:33

Лично меня возмущает следующее: ЗАЧЕМ НАДО БЫЛО ПЕРЕВТУЛИВАТЬ V4???!!! Любому человеку, даже совершенно не разбирающемуся в технике и оружии очевидно, что ни к чему хорошему это не может привести в принципе!!! Неужели сэкономленная энная сумма денег выше авторитета компании?! И особенно возмущает спокойная реакция ТА - типа ну ничего, брак возможен, это ж переделка... Спасибо, блин, успокоили... 😞 Уж извините, но иначе, как впаривание некачественного товара, я это назвать не могу, при всём моём уважении к ТСу... 😞

Мазекин77 02.04.2011 - 16:50

Кругом обман-сс-с. Господа..

Pacificus 02.04.2011 - 18:09

На все вопросы по делу, всегда давались и будут даваться ответы. Некоторым просто не стоит сгоряча кидаться словами, за которые в дальнейшем может стать стыдно.

Сантьяго33 02.04.2011 - 18:32

кто читал удалённую тему? чем там дело кончилось то? Нашли причину проблемы?
да и вообще проблему решили? Интересно ж 😊

Pacificus 02.04.2011 - 18:53

Пистолет будет снова жить (после перествола) 😊

Mars777 02.04.2011 - 19:59

по "трешкам" со швом на патроннике Сергей уже объявил упредительный гарантийный отзыв.

А где можно посмотреть данную информацию?

norma121 02.04.2011 - 20:02

Ну, так чё там было? Объективно...по делу

Pacificus 02.04.2011 - 20:06

О подробностях, надеюсь, после ремонта расскажет сам владелец. Но процедурные формальности могут оказаться не быстрыми. А сегодня и завтра, вообще то, выходные дни 😛

norma121 02.04.2011 - 20:12

Как в бразильских сериалах...интрига 😊

Alfa333 02.04.2011 - 20:31

По "трешкам" гарантийный отзыв, посмотреть информацию можно тут :
/topic/225/775184.html

Mars777 02.04.2011 - 21:03

Уже нашел, спасибо!
Теперь вот думаю, мож стоит еще немного подождать, пока обещанные в том топике улучшения не будут введены на производстве. К тому же пока (т.т.т.) проблем с пистолетом никаких - хавает все патроны безо всяких проблем)))

Сантьяго33 02.04.2011 - 21:28

вот все говорят про двойки и тройки, иногда про пятёрки упоминают, а четвёрки вообще кто нибудь брал за последние месяца три? Альтернативу супер компакту (если так и не начнут продавать) рассматриваю именно его, но блин чё то все молчат про неё. Может четвёрку давно с производства и продажи сняли , а я и знать не знаю?

Антрикот 02.04.2011 - 21:51

А что толку возмущаться? Потрут и эту тему как остальные. Конечно, разве производителю выгодна информация о том что ствол v4.1 тупо не рабочий с теми патронами, которые продают сейчас. Прогнулись под кого надо и хорошо! И молодцы!

norma121 02.04.2011 - 21:54

Ну, какжесь, а я. Только, вот, похвастаться нечем. Патроны есть только ТК70 и АКБС "стд". Автоматика на них работает исключительно.

js 02.04.2011 - 22:28

Сантьяго33
кто читал удалённую тему? чем там дело кончилось то? Нашли причину проблемы?
да и вообще проблему решили? Интересно ж 😊

В кэше гугля только исходный пост, а
вот в кэше яндекса более полный вариант:
http://hghltd.yandex.net/yandbtm?fmode=inject&url=http%3A%2F%2Ftalks.guns.ru%2Fforummessage%2F225%2F786414.html&text=site%3Aguns.ru%20%22%D0%BF%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D1%82%20%D1%83%D0%BC%D0%B5%D1%80%22&l10n=ru&isu=1&dsn=0&sg=qws2-011.yandex.ru%3A8041&sh=0&d=466865&sign=487faffbb080948bb0f52f4e5e3b0f4f&keyno=0

js 02.04.2011 - 22:33

Если кэшированная страница не откроется, то кликните тут на сохранённую
копию - http://yandex.ru/yandsearch?text=site%3Aguns.ru+%22%D0%BF%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D1%82+%D1%83%D0%BC%D0%B5%D1%80%22&text=46510&text=2&lr=2

Сантьяго33 02.04.2011 - 22:42

вот в кэше яндекса более полный вариант:

эх там только первая страница и то не полностью, а было четыре.
Ну да ладно, раз удалили значит так надо.

Ну, какжесь, а я. Только, вот, похвастаться нечем. Патроны есть только ТК70 и АКБС "стд". Автоматика на них работает исключительно.

Отсутствие результата, тоже результат 😀
Один хрен нет альтернативы за эти деньги.
Если и супер компакт подведёт, то фиг знает чё брать.
Может вообще ни чё не буду брать, пойду и сдам лицензию нах.......... 😊

norma121 02.04.2011 - 22:57

Сантьяго33
Один хрен нет альтернативы за эти деньги.

Альтернатива всегда есть))) В других ветках можно пошукать.

CivilGuns 02.04.2011 - 23:19

Стоп. Давайте чуть-чуть по-медленней.
V4.1 - лучший ствол для патронов 50 Дж.

Его последыш будет еще лучше. По совокупности характеристик.

В4 - ствол-идеал. Изобретение русских людей. Не сравним ни с чем. Ствол-гений.

Ах, да. Почему тема удалена? Тот, кто в этой теме язвит, знает почему. Для других отвечаю - не партесь. Ну или спросите в личку автору удаленной темы.

Мазекин77 02.04.2011 - 23:27

CivilGuns
V4.1 - лучший ствол для патронов 50 Дж.

Т.е. всякие другие покупные патроны нельзя использовать?

Алмин 02.04.2011 - 23:34

Его последыш будет еще лучше. По совокупности характеристик.

А почему нельзя сразу было сделать нормальный? Зачем эти заморочки с перевтуливанием?

CivilGuns 02.04.2011 - 23:49

Мазекин, Вы шутите?

Алмин, не задавайте, пожалуйста, такие вопросы:
1. На которые сами знаете ответ.
2. На которые нельзя дать ответ в эфире.

Мазекин77 02.04.2011 - 23:53

Нет,не шучу. Пистолет жалко.

richardgir 03.04.2011 - 12:04

Возможен ли перествол на V3 ? , уж явно лучше чем V4.1

CivilGuns 03.04.2011 - 12:07

Если Вы уверены, что в покупаемом Вами патроне не более 50 дж., то можно. Если Вы не уверены, то на суде этот фактор может сыграть против Вас.

Даже, если вся страна так и Вы также, то для судьи это ничего не означает.

Я не разоблачитель, а решать Вам.
Так понятней?

Pacificus 03.04.2011 - 12:09

Мазекин, Вы создали тему с вопросом, на который был заведомо известен односложный ответ. Если до сих пор вопрос не исчерпан, читайте инструкцию к пистолету.
Richardgir, Вам, как всегда не хватает объективности в суждениях.

CivilGuns 03.04.2011 - 12:16

Чтобы Ричард раз и навсегда убедился в обратном, предлагается заключить пари. На кону любое изделие, которое он попросит. В случае проигрыша с него лишь извинения.

Алмин 03.04.2011 - 12:17

Алмин, не задавайте, пожалуйста, такие вопросы:
1. На которые сами знаете ответ.
2. На которые нельзя дать ответ в эфире.

Да, ответ знаю. И это очень печально... 😞 Ладно, умолкаю. Завтра лично испытаю V4 и V4.1. Надеюсь всё окажется не так уж плохо...

richardgir 03.04.2011 - 12:22

Ув. Сергей у меня отк 26 января, настрел 20 патронов, проявляеться проблемма в виде типа "волосяная трещина" после патронника, неровность и контур проточи
был с момента покупки, и пистолета пока не стреляю, читал тему по замене по гарантии, но хотелось бы дождаться нормального обкатоного нового ствола.

vasilkovaleksey 03.04.2011 - 12:32

richardgir, у меня Г02 отк 26 января N108*** , так же проявляется трещина середины проточки, блезнецы?
Настрел 50 патронов.

CivilGuns 03.04.2011 - 12:33

Объяснял. Да. Перевтуливали. Отсюда и проблема. Что за люди, а. Ну личка же существует. Неужели Вы думаете, что мы будем мелочиться и пускать Вас по-длинному кругу из-за допущенного нами при производстве брака.

Вот поэтому и удалена была тема.
Сейчас еще 30 человек напишут и будут находить проблемы там, где их нет. Писал же, что не все стволы-переделка.

Автор, удалите, пожалуйста, тему сами. С пометкой, что вопрос исчерпан.

vasilkovaleksey 03.04.2011 - 12:41

Хех...
😞

richardgir 03.04.2011 - 01:02

Возможно увеличение толщены ствола 4.1 на 1-2 мм улучшели бы показатели, за счёт уменьшения внутреннего диаметра, и абтюрациа повысилсь бы и куча собиралась и надёжность увеличилась и исчезли бы подобные проблеммы. На коротки грозах 02-04.

CivilGuns 03.04.2011 - 01:14

Все. Точка. Будет ствол с направлением из ЛРО - будет разговор.

Что мог объяснить - объяснил.