Androniy
и на немецких кухонниках с надписью "Edelstahl rostfrei Professional". Таких у меня целый набор и на всех такая проблема.
а можно показать фото этих ножей?
или ссылку на их описание?
Камни у Вас очень грубые...
если что-то при заточке выкрашивается или отламывается, значит
надо меньше давить в процессе заточки
и чаще выравнивать камень.
Перед тем как проводить местный отпуск (процедура хлопотная стараюсь ее избежать), необходимо проточить этот участок на очень мелком абразиве, часто хватает сланца, но бывает необходимо что-то мельче. После сведения проблемного участка ведется обычная заточка. Работает в 90% случаев.
алмазных брусков зерном 160/125 - равно "из пушки по воробьям" 😊
Это у Вас не РК выкрашивается, это такой заусенец рваный образуется.
Смените алмазы на грубые камни из оксида алюминия или карбида кремния, и картина коренным образом изменится.
ТО клинков здесь ни при чем.
Nikolay_KВ тырнете ничего внятного не нашел. Насколько понял, эта надпись означает не фирму, а "нержавеющая сталь". Кстати она ржавеет и именно на кончике, почему-то. Сейчас попытаюсь вставить "слайды". Освещения хорошего нет, уж простите, что получилось.
а можно показать фото этих ножей?или ссылку на их описание?
Б.ВикторА мне почему-то кажется что наоборот, где держали, там недозакал должен быть. Скорее медленно в воду опускали кончиком вниз, поэтому кончик перекалился...
предполагаю, что в этом месте клинок держали во время отпуска.
grindermanТам площадка шириной 0,5 мм образуется. Не может это быть заусенцем, по крайней мере в моем понимании.
Это у Вас не РК выкрашивается, это такой заусенец рваный образуется.
grindermanПробовал японские водники какие-то дешевые, эффект примерно такой же. А точить на мелком камне, когда фаски надо на пол миллиметра снимать - это редкостный мазохизм. Несколько суток работы как минимум. Эти ножи того не стОят.
Смените алмазы на грубые камни из оксида алюминия или карбида кремния, и картина коренным образом изменится.
Фотка плохая получилось, но даже на ней видно, что весь кончик выщерблен.
Androniy
В тырнете ничего внятного не нашел. Насколько понял, эта надпись означает не фирму, а "нержавеющая сталь". Кстати она ржавеет и именно на кончике, почему-то. Сейчас попытаюсь вставить "слайды". Освещения хорошего нет, уж простите, что получилось.
то, что в интернете ничего не нашлось
как-бы намекает на то, что это не совсем немецкие ножи
фото убеждают меня в том, что это верная гипотеза...
то, что происходит на кончике
на мой взгляд связано с двумя вещами
1) плохая термообработка (это не лечится)
2) не убраны грубые царапины от обдирочных камней
эти царапины ослабляют и без того непрочную сталь
и она ломается...
доводка на каком-нибудь 1000 до тех пор пока не уберутся полностью грубые царапины от алмаза
и после 1000 финишная доводка на сланце
должны улучшить ситуацию...
но ждать выдающегося результата от этих ножей едва ли стоит.
Немцы не игнорируют дешевый сектор и делают такое...
Если в этих клинках есть 55 единиц твердости, то это уже превосходно! 😛
Затачивая клинок из мягкой стали на грубом абразиве, да еще с сильным нажимом, получаем очень неприглядную картину.
Крупные зерна алмазных абразивов, буквально "рвут" мягкий металл, а в районе РК просто "выхватывают" его кусками.
Androniy, у Вас же есть водник #320. На нем такой же эффект?
Думаю, на этом камне, контролируя силу нажима, можно получить должный эффект.
В крайнем случае обратитесь к профи в Челябинске: 8 902 890 13 семь два (Владимир Дмитриевич).
Он Вам заточит этот нож в Вашем же присутствии, и наверное, поможет советом 😛
grindermanДолго на нем точил. Самое неприятное, что непонятно толи камень медленно снимает, толи РК продолжает выкрашиваться. Создается ощущение, что металл выкрашивается кусочками поменьше, но острым это место назвать нельзя.
у Вас же есть водник #320. На нем такой же эффект?
grindermanСпасибо, но для меня главная цель - научиться самому.
В крайнем случае обратитесь к профи
Но это ИМХО.
Может к кончику ножа у Вас сильно острый угол градусов 15-20 (по фото плохо видно),и из за этого образуется такое выкрашивание (заусенец).
из чего они сделаны не известно...
но говносталь говностали рознь, ударная вязкость, и предел текучести,
играют большую роль.
у меня есть нож китаец из 420- говностали-точится хорошо(кромка тянется,а не стачивается), сламать невозможно, режет долго(если по тарелке не резать)
что потрачено на их обсуждение.
если кого-то разбирает чисто научный интерес,
то что мешает отдать это несчастное изделие на комплексный металлографический анализ, там выдадут и хим.состав
и фазовый состав и прочее... и будет вам счастье
serojaНет, я затачивал на угол около 34 градусов (плюс-минус пару градусов) по всей РК.
Может к кончику ножа у Вас сильно острый угол градусов 15-20 (по фото плохо видно),и из за этого образуется такое выкрашивание (заусенец).
Nikolay_KВы правы. Тему начал лишь потому, что у меня таких ножей оказалось много и хотелось понять в чем причина. По приведенным тут советам попробовал переточить на чуть больший угол на чуть более мелком камне. При этом на нож старался вообще не нажимать. В результате нож теперь этим местом хотябы не цепляется за мягкие продукты, но нормально так и не режет.
по-моему ножи эти не стоят того времени,что потрачено на их обсуждение.
Мой вывод - плохая термообработка плохой стали, а чтобы что-то исправить, нужно потерять вагон времени. Дешевле тему закрыть и купить нормальные ножи. Всем спасибо.
AndroniyВы правы. Тему начал лишь потому, что у меня таких ножей оказалось много и хотелось понять в чем причина. По приведенным тут советам попробовал переточить на чуть больший угол на чуть более мелком камне. При этом на нож старался вообще не нажимать. В результате нож теперь этим местом хотябы не цепляется за мягкие продукты, но нормально так и не режет.
если есть опыт в заточке,
то по виду и характеру заусенца можно довольно точно оценить качества стали
и её пригодность для режущего инструмента.
второй по важности тест --- это строгание чистого сухого соснового брусочка с торца поперек волокон
и по сучку
Androniy: Мой вывод - плохая термообработка плохой стали, а чтобы что-то исправить, нужно потерять вагон времени. Дешевле тему закрыть и купить нормальные ножи. Всем спасибо.
Да...
Уже 16 постов темы, а Вы не сдвинулись со своей точки мнения.
В этих ножах, ИМХО, ТО почти нет. Скорее всего они даже в печи не были.
И не держали эти клинки не за какие места.
Прошли ТВЧ-закалку (улучшение) на конвейерной линии и хватит.
Ваш этот нож - отличный экземпляр для тренировки.
Научитесь его затачивать, можно будет и о приличных ножах задумываться.
Хороший нож, как-то хреновенько заточить многие смогут, а вот говнож из говнилина...
Тут умение нужно 😛
Я, например, до сих пор не научился добиваться гарантированного результата на подобных клинках.
Успехов!
grinderman
Я, например, до сих пор не научился добиваться гарантированного результата на подобных клинках.
гы 😊 а я научился
(после того, как увлекся японскими натуральными камнями)
эти камни прекрасно справляются с вязким пластилиновыми говносталями
при этом вообще не засаливаются (даже от меди и алюминиевых сплавов)
и практически не дают заусенца
кстати, итальянские твердые черные сланцы
тоже очень неплохо справляются
с этой задачей
всё это интересно только в в качестве своеобразного спорта
на практике же всегда предпочту этим унылым нержавейкам
старую добрую широгами, Sandvik 12C27 или ATS34 с крио, У7, У8, 52100 или 1095
хочу попробовать Uddeholm AEB-L ( http://www.uddeholm.com.ar/files/razor_blade_steel.pdf ) в хорошем исполнении,
но что-то она никак мне не попадается...
Nikolay_K: (после того, как увлекся японскими натуральными камнями)
эти камни прекрасно справляются с вязким пластилиновыми говносталями
Может ТС и мне прикупить этих недешевых натуралов?
Чтобы говножики точить 😛
grinderman
Может ТС и мне прикупить этих недешевых натуралов?
Чтобы говножики точить
думаю, что для говножей будет вполне достаточно китайских "Guangxi"
(stone quarried in the Guangxi provence in China
"Chinese Natural Water Stone Razor Hone Sharpening")
http://cgi.ebay.com/New-Chinese-Water-Hone-Waterstone-Straight-Razor-/250746265190?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item3a61a45e66
или гусевских сланцев
или чего-то наподобие вплоть до сланцев добытых из под ног
вышеперечисленные камни хотя и уступают как правило японским собратьям
в абразивной способности,
но в отношении заусенца у них всё также хорошо
это общее свойство природных камней из числа сланцев,
да и не только сланцев (у арканзасов тоже всё хорошо)
Nikolay_Kгы 😊, а я тоже 😊
гы 😊 а я научился
/topic/224/813508.html
Напильник на таких железках решает все проблемы. 😊
GAU-8AНу тогда я ничего не понимаю. Так никто и не объяснил в чем эта ошибка заключается. Господа Nikolay_K и grinderman говорят о применении каких-то хитрых камней, но тогда ошибка не в моих действиях, а в неподходящем абразиве? Если я что-то не так делаю, то что? Из полутора страниц прочитал только одно предположение - надо слабже нажимать на нож. Пробовал - эффект есть, но незначительный.
Отвечая на ваш вопрос так сказать в лоб, скажу, это конкретно ваша ошибка
Если сталь мягкая, то Вы грубым аброзивом просто вырываете из неё куски.
Попробуйте банальным напильником: точится-не точится. Если точится, то им и сформируйте подводы и после слегка пройтись твердой керамикой, можно на слегка больший, чем основная заточка угол, получится микроподвод.
Если напильником не берется и сталь явно суховата, то придется уменьшать зернистость абразива, во всяком случае на финишном этапе. Ну и по усилию при заточке Вам правильно сказали. Точите, пробуйте, эксперементируйте и у Вас все получится 😊