Угол заточки для DMT Alinger

cobold
Помогите п-та, в следующей проблеме: выставляю угол заточки по таблице из бумажки, прилагающейся к точилке (вроде бы правильно). Ставлю на Триангл Спайдерко - угол не тот. Помогите, нужны углы 30 и 40 градусов, какие деления на точилке нужно выставлять?
Nikolay_K
cobold
Помогите, нужны углы 30 и 40 градусов, какие деления на точилке нужно выставлять?

прежде чем что-то выставлять
советую хорошенько подумать

это всегда помогает


нарисуйте картинку (проекцию в плоскости перпендикулярной плоскости ножа)
и посмотрите от чего еще зависит угол
кроме "деления" на который выставлена направляющая

а затем представьте динамику при заточке с учетом того, что эта пластиковая струбцина не является абсолютно жесткой...


vovitz
Николай Вам очень тактично сказал, что нужно пользоваться транспортиром 😊
Nikolay_K
vovitz
нужно пользоваться транспортиром

нужно в первую очередь думать,
ибо если этого не делать,
то и транспортиры с угломерами и гониометрами не помогут.

[DP]
Какой клинок затачиваете? Какая ширина в мм?

http://www.dmtsharp.com/products/aligner_instructions.pdf
В таблице указаны половинные углы заточки - для получения полного угла эти значения нужно умножать на 2.

Если хотите доводить и править РК на Spyderco Triangle, то на DMT Aligner нужно точить с углами чуть меньше 30 или 40 градусов.

Nikolay_K
[DP]
Какой клинок затачиваете? Какая ширина в мм?

http://www.dmtsharp.com/products/aligner_instructions.pdf
В таблице указаны половинные углы заточки - для получения полного угла эти значения нужно умножать на 2.


значения в таблице даны для "эталонного сферического клинка в абс. вакууме"
а для реального, у которого толщина и ширина отличаются от эталонного углы будут отличаться и притом немало...

[DP]
Nikolay_K
значения в таблице даны для "эталонного сферического клинка в абс. вакууме"а для реального, у которого толщина и ширина отличаются от эталонного углы будут отличаться и притом немало...
Согласен, в таблице достаточно большие допуски - реальный угол заточки зависит от толщины и ширины клинка, что трудно учесть ввиду разнообразия форм и размеров клинков. Эта особенность есть у всех точилок такого типа - DMT, Lansky, Gatco и т.п.

Для определения точного угла лучше сначала зажать клинок, замерить расстояния между "ушками" направляющих и от места крепления направляющих до РК, применив школьные знания тригонометрии вычислить реальные угол.
Или начертить продольную проекцию на бумаге и воспользоваться транспортиром.

Nikolay_K
[DP]
Или начертить продольную проекцию на бумаге и воспользоваться транспортиром.

вот об этом то я и пытался сказать с самого начала


теперь осталось выяснить как оценить реальные люфты, которые возникают в процессе заточки... и подумать о том, как их можно уменьшить...

Leon_85
Хотелось бы еще напомнить, что во время работы стержень может немного гулять в ушке, что тоже повлияет на угол.
[DP]
Leon_85
Хотелось бы еще напомнить, что во время работы стержень может немного гулять в ушке, что тоже повлияет на угол
Это почти не влияет на угол заточки. Но при желании это гуляние можно убрать - пальцем прижать металлический пруток к верху или низу ушка.

Nikolay_K
теперь осталось выяснить как оценить реальные люфты, которые возникают в процессе заточки... и подумать о том, как их можно уменьшить...
Николай, а что это за люфты и в каком элементе точилки они имеют место быть?

Nikolay_K
[DP]
а что это за люфты и в каком элементе точилки они имеют место быть?

любая конструкция прогибается при приложении нагрузки,
и пластиковая струбцина DMT Aligner тоже

это неизбежно приводит к вариациям угла по сравнению с исходным ненагруженным состоянием (или иначе говоря к люфтам)


cobold
Спасибо за комментарии и советы, буду думать

А что касаемо - Для определения точного угла лучше сначала зажать клинок, замерить расстояния между "ушками" направляющих и от места крепления направляющих до РК, применив школьные знания тригонометрии вычислить реальные угол.
Или начертить продольную проекцию на бумаге и воспользоваться транспортиром, если я правильно понял, зажимаем клинок лезвие на камень и танспортиром замеряем угол межу камнем и углом наклона клинка (с математикой проблемы, однако)

mrkooll
Если точить с прицелом на триангловские 40 градусов то ИМХО гораздо проще и быстрее замерить с пом-ю предварительно выпиленного из текстолита/фанеры треугольника с углом в 20 градусов.

Это гораздо быстрее чем с транспортиром играться.

[DP]
Nikolay_K
любая конструкция прогибается при приложении нагрузки, и пластиковая струбцина DMT Aligner тоже

это неизбежно приводит к вариациям угла по сравнению с исходным ненагруженным состоянием (или иначе говоря к люфтам)

Думается, что надо приложить значительные усилия, чтоб ощутимо изменить угол заточки.
Насколько большими были отклонения от исходного состояния?
Nikolay_K
чем тоньше зерно --- тем важнее точное удержание угла
на совсем тонком зерне даже отклонение на доли градуса может оказаться существенным...