http://www.rubankov.net/shop/CID_90.html
Насколько мне известно, на подобных станках точат, в частности, в Tojiro.
Не приходилось ли кому пользоваться?
И конкретно по этому станку - не манна ли небесная за эти деньги?))
ВОт глядя по фотке http://www.rubankov.net/shop/UID_930.html куда там нож засунуть???
А вот для сравнения то что торгуют тоджировцы http://kenma.ru/catalog/products/tochilnye-mashiny/tochilnaja-mashina-ns2-300a
У них один камень в разы больше стоит http://kenma.ru/catalog/products/tochilnye-mashiny/disk-dlja-zameny-1000
т.е. разница в размерах коллосальная.
Уважаемый AirRed, станок очень хороший, лично я рекомендую и если покупать то с комплектом кругов и доработать либо убрать защитный кожух.
С большим уважением, Дмитрич.
Времени на полноценные исследования особо не было. Задача была побыстрее привести в порядок нож-топорик, типа такого:
(Убрать зазубрины и чтобы более менее резал.)
Вручную этот процесс занял бы много времени и я решил попробовать станок.
С задачей он справился довольно быстро. (Точил на камне #280).
Доводил потом вручную.
Впечатления:
- сначала показалось, что оборотов многовато (но быстро привык - не критично)
- камень перед использованием пришлось править (было небольшое биение)
- вода из "лейки" капает в одно место, приходится переодически двигать "лейку" туда-сюда.
- никаких особых вибраций в процессе не замечено, ИМХО если поупражняться подольше - можно ставить заточку на поток.
- лично мне бы хотелось к нему камушек погрубее (#100, например). При правке сильно убитого лезвия - нужна производительность... Тут станок очень облегчит жизнь.
- моется станок после работы легко и быстро, в процессе работы грязи не много.
Короче, мне понравился станочек...
Еще бы камушек #100
AirRed
Наткнулся вот на это (не сочтите за рекламу):http://www.rubankov.net/shop/CID_90.html Насколько мне известно, на подобных станках точат, в частности, в Tojiro.
видел живьем оба станка
то, что стоит в Tojiro по размеру и по уровню исполнения
в несколько раз отличается
то, что продают в http://www.rubankov.net/shop/CID_90.html выглядит как ELMOS BG-500, только еще примитивней
у ELMOS есть серьезная массивная направляющая для заточки лезвий электрорубанков, а у этого Shinko какой-то совсем детский вид --- корпус пластиковый, упор очень простенький сделаный штамповкой... короче упрощенный до предела ELMOS... на японскую продукцию он что-то совсем не похож, да и продавцы говорят, что сделано оно на Тайване
пытался найти на нем шильдик со страной-изготовителем,
шильдик сзади нашел, а вот страна на нем не указана,
а вот на коробке есть надпись MADE IN TAIWAN
"Японский заточной станок Shinko, 716020"
то он представлен на стенде 89 "ПРАДО/WWW.RUBANKOV.RU"
что рядом с Парадоксом.
стенд и помимо станка этого очень интересный, много разных камней
по разумным ценам, а также топоров, ножей и пил
В порядке оффтопа уж.))
На том же сайте лежит за весьма умеренные деньги притир правильных размеров. "Выполнен из железа с механической обработкой поверхности с точностью 0.025 мм на 30 см длины".
Кажется, кто-то очень искал.
AirRed
На том же сайте лежит за весьма умеренные деньги притир правильных размеров. "Выполнен из железа с механической обработкой поверхности с точностью 0.025 мм на 30 см длины".Кажется, кто-то очень искал.
предназначение этого притира --- работа на довольно грубом свободном зерне карбида кремния по участку инструмента с большой площадью
(обычно это используют для выравнивания задней плоскости стамесок и рубанков)
для работы на подводах и т.п.
этот притир не предназначен,
да и едва ли пригоден.
dmitrith
Доброго всем здоровья!!!
Уважаемый AirRed, станок очень хороший, лично я рекомендую и если покупать то с комплектом кругов и доработать либо убрать защитный кожух.С большим уважением, Дмитрич.
Владимир Дмитриевич, позвольте не согласится! 😊
Уж если Николай говорит, что "это" дохлее, чем ELMOS...
Но попробую по порядку.
Что больше всего не понравилось в ELMOSе - очень нежесткий пластмассовый корпус. Движок с камнем довольно увесистые, направляющие тоже, а соединяющий их тоненький корпус гнется и вибрирует, как не знаю что.
Нет реверса (но это делается). Обороты по простому не убавить (если не ошибаюсь, около 400), но с охлаждением, вроде, терпимо.
Камни не сбалансированные, но это тоже исправимо. Абы какой понравившийся камень не поставишь, крепление достаточно специфичное. И гайка с левой резьбой, до кучи, - переходник сделать непросто.
Выбора родных камней 3 года назад не было (да и сейчас не видно).
Вообще-то можно сделать планшайбу под наждачку, но это где-то надо заказывать, маленьким токарником не получится.
Родные направляющие рассчитаны на односторонюю заточку - минимальный угол около 20*. Чтобы получить меньший угол, надо удлинять столик до оси камня или дальше, или полностью переделывать этот узел.
А вот защитный кожух - поролон, практически не мешает, только чтобы СОЖ не разбрызгивалась...
Василий, это самый доступный на данном этапе времени станок для, более менее, нормального получения подводов с выдержкой угла заточки, как для начинающего, так и продвинутого юзера имеющих голову и желание гораздо быстрее добиться безукоризненных результатов. Все станки это только предварительная обработка и этот снимет много проблем.
Жесткость корпуса - замените на железный или деревянный ящик. Баланс дело поправимое, обороты - включи регулятор мощности, а на худой конец лампу последовательно, подобрав мощность и т.д., но его достоинство - экономия массы времени на формирование фаски более качественно, чем высокооборотные вертикальные точила.
При формировании фаски не надо сильно давить не колун затачиваете, и жесткости данного корпуса будет достаточно.
Удачи!!!
С большим к Вам уважением, Дмитрич.
Когда больше ничего нет, кроме наждаков с 3000 оборотов...
Но, опять - за такую цену брать полуфабрикат, и чтобы его доработать, вложить еще столько же...
Я сейчас заглядываюсь на проигрыватель грампластинок - сделать к нему привод от коллекторного движка (и реверс, и регулировка оборотов - без проблем) - может получиться лучше, и всяко - дешевле. 😊
Mutant
Что больше всего не понравилось в ELMOSе - очень нежесткий пластмассовый корпус.
тоже самое и в этом Shinko, есть мнение что его делали по тем-же чертежам, но еще больше удешевили
корпус --- это одна литая деталь из пластмассы
толщина и жесткость этого пластика оставляют желать лучшего
направляющие --- штамповка на 100%, то есть даже штоки сделаны штамповкой из проката, а не цельные, как на ELMOS BG-500
такое впечатление, что конструкцию стремились максимально удешевить любой ценой
камни вращаются со значительным биением в горизонтальной плоскости
амплитуда биения --- порядка нескольких десяток
в вертикальной плоскости биения менее заметны, так как камень вращается сравнительно медленно
общее качество исполнения тянет на любительский станок для столяра, которому нужно неспешно заточить 2 стамески в неделю и пару лезвий от рубанка в месяц, на большее он не катит
тем не менее для именно любительского применения этот агрегат пригоден,
тем более, что более компактный, чем Tormek и под него доступны сменные диски с зерном 180, 1000 и 6000. Качество дисков вполне соответствует качеству станка. То есть ожидать от них хорошей сбалансированности и высокой однородности связки не стоит, но они тем не менее вполне рабочие.
Для профессиональной работы этот станок не годен.
Mutant
Нет реверса (но это делается).
как это сделать?
Mutantпо науке это лечится подачей питания через частотник (преобразователь частоты, VFD),
Обороты по простому не убавить (если не ошибаюсь, около 400),
это довольно дорогое удовольствие,
но зато сохраняется момент на валу на более низких оборотах!
вот некоторая информация на эту тему:
http://forum.rcdesign.ru/f41/thread60598.html
dmitrith
Василий, это самый доступный на данном этапе времени станок для, более менее, нормального получения подводов с выдержкой угла заточки, как для начинающего, так и продвинутого юзера имеющих голову и желание гораздо быстрее добиться безукоризненных результатов. Все станки это только предварительная обработка и этот снимет много проблем.
Mutant
А вот тут соглашусь. Когда больше ничего нет, кроме наждаков с 3000 оборотов...
есть еще одна интересная техника заточной работы,
о которой как-то рассказывал Дмитрич...
для нее цена базового комплекта будет ниже, а за чуть большие деньги можно взять очень сладкую конфетку 😊 (я ее уже видел и чуть-чуть поигрался, чуть не истек слюной, но денег на нее пока нет)
но эта техника подходит далеко не под любой режущий инструмент
и она более требовательная к моторике
потом как-нибудь расскажу, если Дмитрич не будет против этого возражать
Mutant
Но, опять - за такую цену брать полуфабрикат, и чтобы его доработать, вложить еще столько же...
на мой взгляд (да и не только мой) Shinko и ELMOS --- тупиковые с точки зрения доработки вещи
вложить придется еще 3 цены (то есть получается уже дороже Tormek в базовой комплектации), но в конце концов все упрется в несбалансированность и невысокое качество круга и с этим трудно что-то поделать... даже когда мы заменим все остальные потроха на идеальные
Кстати в штатах с этим намного лучше... Там чугунные вращаюшиеща притиры можно по 100-200 долларов купить. Отдельно к ним же алмазные планшайбы еще по 100. Но вес не позволяет это транспортировать как посылку.
А за пыру тысячь толларов уже пром агрегаты высшей ктаегории под пару тонн весом можно купить - лапматсеровские. Иной раз смотрю ебай и вою от того что я живу не там и не могу это купить
ivan-3
Мне уже не терпится Николай, не томи
это проще показать, чем пытаться объяснить это на словах (что для меня на сей раз черезчур затруднительно)
для бритв и инструмента с узкими или прямыми лезвиями эта техника не подходит
а вот для ножей с S-образной или вогнутой РК --- в самый раз
для кухонников тоже годится
на мой взгляд (да и не только мой) Shinko и ELMOS --- тупиковые с точки зрения доработки вещи
В свое время пришел к аналогичному выводу. Чтобы получилось то, что действительно хочется, переделать придется почти все. 😊
есть еще одна интересная техника заточной работы,
о которой как-то рассказывал Дмитрич...
Действительно, любопытно. Николай, хоть намекни... 😊
Я писал много, но нормально внемлют и воспринимают только единицы - Вы сами в этом не раз убеждались при наших встречах.
Пишите что сочтете нужным. Может быть к месту сказанное лучше западет ребятам в головы.
Удачи!!!
С большим к Вам уважением, Дмитрич.
Коллеги, эти станочки выпускаются промышленно и основную функцию обдирки они выполняют, но Ваши руки и головы они не заменят и радует то, что Вы уже знаете, что Вам нужно. Хотите доработать - вперед, но из моего опыта, поверьте, к любой технике можно приспособиться.
Обсуждаемые станочки не требуют больших усилий нажима для получения подводов, на радиальное биение можно не обращать внимание, а торцевое можно убрать или шарошкой или прокладками, но можно вообще не убирать оно ни как не влияет на получения нормального угла подводов при таких оборотах, которые можно понизить, как я писал выше, последовательным включением в цепь от розетки простой лампы накаливания с подобранной ватностью (активное сопротивление) она понизит ток, а отсюда и обороты.
Удачи!!!
С большим к Вам всем уважением, Дмитрич.
Как всегда, Вы выделяте главное, что мы подразумеваем, но забываем упомянуть. И посты получаются односторонне-ругательные. 😊
Конечно же, на таких станках можно получить хорошие результаты - было бы желание. Особенно, если прислушиваться к Вашим советам. Но почему-то на понимание и осознание требуются годы практики... 😊
И просто обидно, такое впечатление, что станок проектировали не инженеры, а менеджеры, думающие только о прибыли и удешевлении производства...
но и крутящий момент на валу, а у 125 ваттного двигателя он без того небольшой.
Единственное, что спасает --- камень довольно массивный и за счет его инерции этот станок хоть как-то способен работать.