Подставка для камней. (англ. stone holder; яп. 砥石台 )

если надумаете что-то подобное делать своими руками, то имейте в виду, что конструкция будет постоянно соприкасаться с водой и абразивной суспензией
поэтому материалы должны быть устойчивы к коррозии и зацарапыванию абразивными частицами.

Вообще интересен вопрос о подставках-держателях для камней

ЗЫ Обычно процесс происходит так. Беру пару листов попавшейся под руку газету, кладу накрай стола, на нее камень. Поливая периодичски водой суспензию смываю рукой на газету, она становится мокрой и остроту сразу же пробую на мокрой газете - очень показательно. Потом сворачиваю газету, протираю ей же стол и в помойку - все чистенько 😊

Так что хорошие подаствки это очень хорошо.

Вот такие:

http://www.avtozaryad.ru/page/409/

Так вот эта штука великолепно держит на столе любые камни, впитывает всё что на них льётся(а на водники льётся бывает много) и хранится в сыром виде в герметичном тубусике. Цена вопроса примерно 200 рублей.

Рекомендую.

Nikolay_K
Пришел в магазин, а там штук 20 видов, рулонов резины. Долго выбирал

А что это за магазин?

www.virage-krasnoyarsk.ru

Лучше бы резины не было, а камни были 😊 А то камнями торгует 1 магазин и выбора почти нет.

Самое главное предназначение подставок с моей точки зрения это приподнятие камня над уровнем стола чтобы рука его не цепляла. Пользуясь бумажками мне приходится сидеть на краю стола чтобы рука в воздухе висела. А вот ДМТ с подставкой просто супер - любое эргономически удобное положение.

Верно - у меня подставка есть, но она низкая - соответственно тоже только на край стола получается.

А если положить допустим кусок твердого дерева на резиновую прокладку, а на него, опять-же на тонкой резине, камень, что-бы повыше лежал, не пойдет? На толстой резине будет немного неустойчиво, а на тонкой я думаю вполне...

причем её сделать очень просто. Берете толстый (10 мм толщиной) длинный кусок оргстекла и опиливаете так, чтобы он был на 10 см длиннее кухонной раковины. Это основание держателя. Далее пилите опоры - 3 бруска по 5 см высотой, равные по ширине основнию опоры, из того же оргстекла. Размечаете под размер раковины основание, сверлите 4 отверстия и сажаете на шурупы 2 опоры. Чтобы получившаяся "скамейка" не болталась, с напружной стороны опор клеите водостойким клеем полоски микропоры или пенки. Примеряете в раковину и делает разметку под держатель камня.

Встаете как удобно вам, ставите камень и намечаете место третьей опоры. также сажаете её на 2 шурупа и подклеиваете резинку чтобы кабень не болтался. Далее берете мебельные держатели под полки (эта такие фигонивнки, которые одним концом вставляются в отверстия на стенке мебели а на другой ложится полка - таких для полки надо обычно 4 штуки, продаются по 50 рублей десяток). Под диаметр держателя берете сверло и в шахматном порядке сверлите отверстия под этот мебельный крепеж.

таким образом в итоге ставите скамейку в раковину, на неё водружаете камень, который одним концом упирается в обрезиненный держатель, а другой подпирается вставленными в подходящую пару отверстий парой держателей полок. Вуа-ля!

ЗЫ: ширину основания рекомендую на 5 см шире самого широкого камня, который имеете или планируете завести. Основа должна быть максимально жесткой чтобы не лопнул камень - поэтому и оргстекло 10 мм. Если такой толщины не можете найти то увеличить жесткость можно парой дюралевых угоков, закрепляемых снизу основания.

1. 2. 3. 4.

Резина очень плотная, в тоже время сцепление с поверхностью хорошее.
Камни, идущие в комплекте с пластиковой подставкой, не производят впечатления такой устойчивости при работе, как закрепленные здесь, особенно те, которые не склеены с подставкой (комбинированые).
Можно использовать с размерами длины до 9 дюймов. Высота подъема камня над поверхностью - 2 см. Серединный упор не закреплен жестко, можно двигать, выставлять по центру, в зависимости от длины закрепленного камня, сидит достаточно плотно, т.е ходит с трудом.
Стоит 15 долл.

Плюс тут в комплекте закаленное стекло с точностью поверхности 0.025 мм на дюйм и сыпучий абразив зернистостью 90 грит для выравнивания поверхности камня.

По идее, как раз приподнимает камень над столешницей и собирает всю стекающую воду с частичками абразива. Только вот вопрос насколько это удобно?

delis
А насколько удобен такой вариант держателя для камня, совмещенного с ванночкой для замачивания? http://www.rubankov.net/shop/UID_1697_.html Плюс тут в комплекте закаленное стекло с точностью поверхности 0.025 мм на дюйм и сыпучий абразив зернистостью 90 грит для выравнивания поверхности камня. По идее, как раз приподнимает камень над столешницей и собирает всю стекающую воду с частичками абразива. Только вот вопрос насколько это удобно?

чем массивнее поверхность на которой лежит камень
и чем она ровнее --- тем лучше

пластиковая ванночка не производит впечатления чего-то массивного

мне по душе тяжелый стол или верстак выставленный по уровню
жесткая стальная рама и утяжеленная столешница --- большой плюс

в идеале --- что типа вот этого:

еще один неплохой вариант --- мостик, который ставится на чугунную ванну

sabeltiger
Люди любят всё усложнить и удорожить. Посмотрите как точит японец катану - сидит на полу, камни на дощечке, упирает во что нибудь и всё, водичкой поливает (тряпочку отжимает). И не надо никакой "пористой резины" или многофункциональных ванн с системой резьбовых распорок.. Главное чтобы камень ровно лежал на столе или табуретке.

Для возможности следования данному совету
Необходима возможность поливания воды на пол
Без необходимости общения с соседями снизу

Традиционное рабочее место заточника катан
Возможно имеет необходимые инженерные коммуникации
Для отведения пролитой жидкости вовне

ivan-3
ГЫ Вот это просбоило.... Потом нажал проверить правописание - ошибок не находит

это известный глюк
он связан с японскими символами в заголовке темы
насколько я понимаю, проявляется только в Microsoft Internet Explorer

Николай, поверочная гранитная плита которую ты привел стоит столько что можно всю жизнь покупать новые заточенные ножи хороших фирм 😊 Но тем не менее есть мысль (или мечта) прикупить такую малоразмерную китайскую. В москве под сотку баксов получается.

Пластиковые ванночки как ни странно получили распространение среди деревяшечников которые затачивают стамески. И многие известные фирмы ввели в свой ассортимент такие - например шаптон. Магазин рубанков нет вроде как открыл закуток в Москве хотя сами они вроде питерские, так что думаю есть смысл посмотреть кому интересно (предварительно позвонив о наличии).
Едиснтвенное что можно было бы назвать минусом этих ванночек так это что весь разноразмерный абразив болтается в едином объеме по факту если камней несколько. Но думаю эстетствующие профи и сами знают что им надо и где купить 😊 А не таким и ванночек хватит на многие года.

Стоит 15 долл

За 15 я к сожалению не нашел. Пришлось брать чуть дороже. Странно, но они слегка отличаются

ivan-3
Пластиковые ванночки как ни странно получили распространение среди деревяшечников которые затачивают стамески. И многие известные фирмы ввели в свой ассортимент такие - например шаптон. Магазин рубанков нет вроде как открыл закуток в Москве хотя сами они вроде питерские, так что думаю есть смысл посмотреть кому интересно (предварительно позвонив о наличии).

Tras Krom
За 15 я к сожалению не нашел. Пришлось брать чуть дороже

Tras Krom, а чем отличаются-то? Что-то не вижу отличий...

Parktronik
Ничего не продаю. Ничего не рекламирую. Просто делюсь лайфхаком от камрада 1shiva - называется "подставка для ноги гитариста", приобрел на Озоне за 350р. Офигенно удобная вещь - камень ложится на резинку и лежит, как приклеенный. Высота подставки изменяемая под конкретный случай.

almedic
А ещё её можно наклонять. Вот тебе и "крыша".

В основном потому, что получается высоковато при комфортной высоте рабочего стола. Поскольку подобные подставки предполагают заточку с удержанием угла полностью вручную - для приемлемой точности удержания угла важно положение тела, локтей, т.е. высота рабочего стола и абразива определённые.

Как я когда-то показывал вроде бы в видео, которые публиковал на ютубе - "постановка рук" при заточке вручную для достаточно точного удержания угла - диктует неочевидные, но на самом деле очень важные моменты.

В частности - весьма желательно, чтобы локтевой сустав был согнут не сильно более, чем на 90 градусов, а лучше равно или чуть менее 90 градусов. Т.е. чтобы кисть руки была на уровне локтевого сустава или чуть ниже. Локти при том не должны прижиматься к туловищу, а плечи не быть поднятыми. Т.е. посадка, при которой, как говаривал Дмитрич - "задействованы только нужные мышцы", а остальные не напрягаются. Только тогда можно работать без заметной усталости длительное время повторяемо и получать максимально одинаковую обработку каждой стороны инструмента. Положение кисти руки, удерживающей затачиваемый инструмент чуть выше локтя может быть нормальным, но это довольно малые значения: обычно это примерно в пределах 6-8 градусов выше локтя, как показывали замеры, до момента, когда что-то начинает подпрягаться не то, что надо.

Многим это может показаться совсем неочевидным, но если кому доводилось учиться игре на музыкальных инструментах у вменяемого преподавателя - те поймут/знают: правильная постановка рук и посадка - базовая основа для нормальной техники игры и адекватной мелкой моторики. А в заточке вручную и с удержанием угла полностью вручную - это не менее важно. Кто этого не учитывает - для тех хорошая точность удержания угла вручную остаётся "мифом" за редчайшим исключением.

Поэтому, применяя наклонную подставку, имеющую заметную высоту, свой привычный рабочий стол уже применять сложновато - лучше работать, устанавливая подставку на столик пониже, на высокий табурет, либо садясь за рабочий стол на более высокий стул или табурет.

Наверное многие видели ролики ещё 15-20 летней давности, о заточке, например, опасных бритв на камне, который положен на колено, накрытое полотенцем или тряпкой. И в таком варианте на самом деле очень много правильного. Хотя там вопрос удержания угла не стоит - его задаёт обушок, однако точность и повторяемость движений, поддержка постоянного малого давления в каждый момент прохода, качество тактильного отклика - при такой посадке и высоте расположения абразива часто оказываются весьма важными.

Экспериментируя много лет назад с друзьями, кому когда-то помогал осваивать заточку опасных бритв, наблюдали в микроскоп и оценивали разность обработки фасок бритвы в зависимости от посадки и положения рук и абразива - коррекция этих моментов позволяла купировать разнобой в обработке разных сторон бритвы при посадке произвольной/не оптимальной и при очень высоко расположенном абразиве, когда кисти рук оказываются сильно выше локтя.

Вот когда навык уже есть - другое дело, можно приноровиться и при неудобном положении, но когда работы много - от этого устаёшь.

Сам часто потому при заточке тех же бритв на японских искусственных водниках заметной толщины и на высоких подставках, располагаю их не на столе, а на колене.

С подставкой, которая сама по себе даёт значительное возвышение - весьма целесообразно устанавливать её на что-то пониже.

Tras Krom
Ржавеет? Как от шлама отмывается?

1shiva, который мне и посоветовал эту подставку, пользуется ею уже несколько лет. Так вот - заклепки, которыми приклепана резина, у него слегка порыжелые, других мест со ржавчиной я не заметил, несмотря на то что мы общались в видеочате и он мне ее всю детально продемонстрировал. Моей подставке пока третий день от покупки - на ней все пока как новое. Шлам уходит под током воды (основная часть) потом промываю бОльшим напором струи - все смывается, даже щетка не нужна. Рельеф на резине высокий, теоретически - если что и останется - не помешает. Но пока не осталось)

psnsergey
Я свои лужские пропитал серой. Теперь они и масляные, и водные - им по барабану. 😊

Темой. Дорогой, ошибся!

Вашитоман:
Дорогой,

Parktronik:
она позволяет работать прямо в кухонной раковине с камнями, которые воду не то что пьют, они ее пропускают через себя как марля. На снимке - Лужский брусок из хромотитанистого корунда

psnsergey
Сейчас на моих и водичка, и масло при наливании просто стоят лужицей по десятку минут. Сера довольно хрупка, так что выкалывается при выравнивании на ура, и непосредственный рельеф поверхности не портит.

Виноват. Не увидел связи, была б цитата, яснее стало быть...

psnsergey
Я свои лужские пропитал серой. Теперь они и масляные, и водные - им по барабану. 😊

Понимаю, что в данной теме это - оффтопик, но не подскажете ли, как именно пропитываете серой? Про пропитку стеарином уже читал у Константина, но пока еще не уверен, что это правильный путь...