Norton abrasives ntjb8 - стоит брать?

Stronic
Нашел в одном онлайн маге. В описании только размеры.
Может кто использовал - как впечатления? Подозрительно дешевый..
ivan-3
Дали бы ссылку чтобы глянуть что за ... КОпирование названия камня из шапки темы по поиску дало 1 ! ссылку, т.е. ошибочное название.

Нортон в принципе очень хорошая контора с неимоверным ассортиментом.

Stronic
[url= http://www.888knivesrus.com/product/NTJB8 ]здесь[/url]
ivan-3
так и не дождался пока ваша ссылка откроется... какая то она не правильная в общем.
Вот первое что попалось в гугле http://www.moonrakerknives.co.uk/norton.htm
Самый обычный искуственный камень. ПОЧЕМУ он должен стоить дорого?
Все абсолютно нормально. Можете не сомневаться не кетай. ЦЕна вполне адекватна качеству.
Вообще народ считает что камни для заточки это почти всегда дорого и почти всегда водники или натураыл и это эксклюзив.
НИЧЕГО подобного. Рынок абразивов миллиарды (думаю даже на порядки выше) долларов в год. А псевдопремиумный сегмент для заточки ножей это 0,001 процент. И мы настолько неинтересны промышленности с точки зрения денег что нет никаких иссследований наших потребностей.
А 99,999 процентов рынка это вполне качественные дешевые абразивы которые стандартизированы по качеству для использования в промышленности в огромных масштабах.
Nikolay_K
Stronic
[url= http://www.888knivesrus.com/product/NTJB8 ]здесь[/url]

ivan-3
так и не дождался пока ваша ссылка откроется... какая то она не правильная в общем.

вот такой камень:

это COARSE/FINE комбо-камень на основе CRYSTOLON (= SiC, Silicon Carbide )

у меня есть нечто подобное, только не комбо, а просто COARSE
мне он не нравится

после японцев душа к этим камням совсем не лежит...

Stronic
> мне он не нравится

подобного ответа ждал, значит брать не буду. хочется чего то дешевого и сердитого. в корзине уже на четыре сотни и ничего выкинуть не могу - жалко... так что хороший камень уже ни жаба ни бюджет не выдержит.

ivan-3
> Вообще народ считает что камни для заточки это почти всегда дорого и почти всегда водники или натураыл и это эксклюзив.
НИЧЕГО подобного.

откровенно говоря пришел к такому же выводу перечитав заточку до 6ой страницы. мне думается оптимум это: грубый алмаз, мелкий алмаз, и керамика для доводки.

выбор керамических камней очень невелик. думал даже какой-нибудь кусок плитки приспособить содрав глазурь шкуркой но рассмотрев излом отломавшейся в ванной плитки понял что зерно неоднородной - только испорчу.

к сожалению взять нормальные камни мне как мертвому припарка - единственной рукой удержать в стабильном наклоне не получается. я взял GATCO как единственно возможное в моем случае решение, но камни там дрянь наиполнейшая, даже хуже чем лански которые идут в комплекте.

я планирую докупить к GATCO камешек от ЛАНСКИ супер сабфир (народ хорошо отзывается) насколько я понял это керамика - он будет для доводки

DMT A4C COARSE DIAMOND WHETSTONE для выведения спусков или серьёзной правки. отклею гатковский super coarce и наклею этот. по габаритам почти совпадают.

и DMT C4A UNBREAKABLE DIAMOND STONE как промежуточный вариант.

думаю этих трёх камней вполне хватит для качественной заточки.

в конце оставшиеся заусенцы править о ремень.

хотелось еще какой нибудь камешек он нортона, Nikolay_K о них хорошо отзывается, но видно в следующем полугодии 😊

Stronic
сюда же чтобы не плодить темы

нигде не могу найти какая зернистость керамики FALLKNIVEN DC4 COMBO DIAMOND/CERAMIC WHETSTONE

ivan-3
Ассортимент камней для ручной заточки у Нортона весьма обширен. Среди них есть разные формы (как по размеру так и по кривизне, в том числе для ключков, стамесок, и т.д.), разные связки, разные абразивы. И почти всегда можно подобрать нечто не дорогое и качественное. Главная проблема найти то что нужно. Для этого думаю лучше в сети скачать полный каталог Нортона (поищите в гугле) и потом искать по серийному номеру уже в магазинах.
Водные камни от Нортона штука двоякая... ВО первых у них очень мягкая связка. Во вторых, сейчас производство их перенесено кудато из штатов (точно не помню, лень вставать со стула и смотреть на коробку камней 😊), но по моему в Мексику (точно не кетай) и качество слегка упало. Изначально поверхность у камней была отвратная (пористость неравномерна к примеру). Но сняв на алмазах с четверть милиметра толщины поверхность стала нормальной. Я пользуюсь и тоже весьма доволен.

ВОт что есть например на ебае http://shop.ebay.com/i.html?_trkparms=65%253A12%257C66%253A2%257C39%253A1%257C72%253A2564&_nkw=Norton+stone&_ipg=200&_trksid=p3286.c0.m14

ВОт на вскидку попался флэш каталог нортона (не очень удобный но все же) http://hpmvideo.saint-gobain.com/WSI-AB-SGA-NA/eMagCatalogs/NortonIndustrial/NortonInd/NortonIndustrial-Catalog7362-2009/flash.html#/214/ итого 213 страниц абразивов 😊 И такие каталоги есть почти у всех мировых производителей, так что то что мы здесь видим на полках это крохи от всей номенклатуры (а многие и не видели никогда таких полок 😊 но у меня просто представительство 3М недалеко)

Stronic
я потерялся в этом каталоге..

если даже выберу то что меня интересует в конкретном магазине не найти. просто хотелось в целях экономии на транспортировке в довершении к ножикам взять камешки для заточки. покупать отдельно камень за перевозку которого заплатишь больше чем стоит сам камень не резон.

напоследок котел бы все же уточнить. сейчас я выбрал для замены камней от GATCO следующий комплект.

1. DMT A4C COARSE DIAMOND WHETSTONE для выведения спусков или серьёзной правки. отклею гатковский super coarce и наклею этот. по габаритам почти совпадают.

2. DMT C4A UNBREAKABLE DIAMOND STONE для доводки. Тоже на косточку от гатко. Он чуть пошире, по моему, но это не страшно.

3. ЛАНСКИ супер сапфир в конце. Он будет использоваться как есть, косточки одинаковые.

Хватит ли такого комплекта для бриться волос на предплечье и уверенного строгания бумаги на весу без потяга?

Nikolay_K
Stronic
Хватит ли такого комплекта для бриться волос на предплечье и уверенного строгания бумаги на весу без потяга?

странный комплект получается на мой взгляд
может из-за того, что я, давно уже не пользуюсь приспособлениями типа Lansky и Gatco ...

сапфир от Lansky --- очень неплохая штука
особенно если им пользоваться для правки
без самой "точилки"

COARSE DIAMOND WHETSTONE --- очень грубая штука, продирает такие канавы, которые потом сложно и долго убирать... не советую увлекаться такими без крайней нужды

DMT C4A UNBREAKABLE DIAMOND STONE для доводки --- что это?

Stronic
> DMT C4A UNBREAKABLE DIAMOND STONE для доводки --- что это?

использовать после грубого..
http://www.888knivesrus.com/product/DTC4A/DMT-C4A-UNBREAKABLE-DIAMOND-STONE.html

насчет COARSE DIAMOND.
http://www.888knivesrus.com/product/DTA4C
недавно затачивал товарищу ножик которому пришлось заново формировать режущую кромку. потратил три вечера самым грубым камнем из набора ГАТКО. приходилось читать что алмазные камни COARSE после заточки нескольких ножей превращаются в медиум - беру с этим расчетом. да и медиум что-то DMT не вижу, только грубый и затем сразу FINE.

Nikolay_K
Stronic
> DMT C4A UNBREAKABLE DIAMOND STONE для доводки --- что это?использовать после грубого.. http://www.888knivesrus.com/product/DTC4A/DMT-C4A-UNBREAKABLE-DIAMOND-STONE.html


это не алмаз, это керамика
для доводки она лучше подходит, чем даже более мелкий алмаз

то, что там написано UNBREAKABLE DIAMOND STONE --- косяк тех, кто вбивал наименования в магазине.

Nikolay_K
вот правильное название: http://www.amazon.com/C4A-Aligner-Unbreakable-Ceramic-Sharpener/dp/B000FKKH6W

(взято из оригинальной инструкции к DMT Aligner:
http://www.dmtsharp.com/products/aligner_instructions.pdf

Stronic
о зараза, все перепроверять надо.. если бы ты не подсказал я бы попал. получается что в комплекте который я подобрал два камня дублируют друг друга: ЛАНСКИ сапфир и этот. Один придется исключить. ЛАНСКИ похоже имеет зерно 2000 против 2200 у DMT (судя по индекс S2000). Но идет уже на косточке и сразу готов к применению с ГАТКО. Но у него в описании написано
Material: Arkansas Stone
что меня честно говоря не радует так как предпочел бы керамику как более долговечный вариант.

с твоим опытом подозреваю ты пробовал оба камня, какой предпочесть для доводки?

Nikolay_K
с продукцией GATCO я дело не имел
и уже тем более с тем, что она продает под названием "Arkansas Stone"

настоящий тонкий арканзас лучше керамики
и не менее долговечен
но в лучшем случае удастся найти NORTON-овский Black Hard Arkansas для Lansky, но никак не Translucent

керамика от DMT вызвала у меня двоякие ощущения
с одной стороны есть косяки и немало
с другой стороны она вполне сносно работает после "доработки напильником"...

сапфир Lansky на мой взгляд более надежный и предсказуемый вариант
я за него.

А арканзасы надо покупать отдельно и только у проверенных поставщиков.

Stronic
ОК, спасибо за обстоятельный ответ.

Финальный вариант для точилки GATCO:
DMT A4C COARSE DIAMOND WHETSTONE
DMT A4F FINE DIAMOND WHETSTONE
LANSKY SUPER SAPPHIRE POLISHING HONE
Кожаный ремень

Прикупил несколько юзаных камешков подешевке с ибей, может что-то попадется достойное.