UPD// в ФАК про триангл прочитал, да и опыт мало мальский есть. Я подчеркиваю, проблемы возникают только при заточке S30V.
http://www.britishblades.com/forums/showthread.php?49340-Dozier-K-7-Slim-
Outdoorsman-First-impressions
и посмотрите где, в каких местах происходит контакт абразива с металлом
Catus_Ferus
Я не смог его заточить в бритву. Ни на триангле ни на ремне... И мне вспомнилось, что похожие сложности у меня были и с Береттой и с Доминатором тоже с S30v на клинке... Что я делаю не так? как заточить Ультратек в бритву? Какие особенности у этой стали при заточке?
точить на ремне ... это неправильно... совсем неправильно ...
а что касается стали, то она ни в чем не виновата
можете быть уверены.
Тем более что это S30V на ноже от Microtech, который всегда отличался хорошей термообработкой своих изделий.
Точится она, конечно труднее,
но проблем с полученим хорошей очень острой кромки на S30V быть не должно.
Вы "маркерный" тест провели? Действительно подводы до РК протачиваются? Или может быть Вы сильно давите ножом на брусок?
Или еще вариант: если после триангла финишируете на ремне с ГОИ, то вполне можно завалить РК, у меня так часто получалось 😞 Сейчас предпочитаю "гонять" заусенку все же на аброзиве.
проблем с карбидами ванадия при заточке S30V не возникает
(в отличии от S10V, S60V и S90V)
эта сталь нормально затачивается абразивами на основе электрокорунда и алюмооксидной керамики
если не устраивает невысокая производительность этих абразивов
попробуйте алмазные или SiC-абразивы
BaZZiLДа нет, мою с Прилом после каждой заточки.
Может, керамические хоны грязные?
Вот только что провел эксперимент... Вывел ножик из D2 (BM710) в бритву... волос строгает. Точил легкими, невесомыми касанияи на ульттрафайне (20 мин) и сразу повторил на S30V, все один в один - 20 мин. 200-250 проходов... в результате даже не бреет... Какой-то пипец((( Маркерный тест не имеет смысла ибо сначала выводил этим же трианглом на алмазе в 40 градусов((( Или колдовство, или у меня тридцатка какая то не кондиционная...
Catus_Ferus
... Или колдовство, или у меня тридцатка какая то не кондиционная...
А газету на весу режет?
Может, и не стоит блох ловить?
BaZZiLДа, кроме того что не бреет, в остальном он вполне острый. Тут дело не в том, что бреет или нет, просто дело принципа.
А газету на весу режет?
На ОиР, подходил к знатному заточнику, так вот он с ходу предложил переточить его на меньший угол. Продам я его...
В частности интересует можно ли допустим заточить на алмазах и потом доводить на водниках?
У меня есть ДМТ алигнер(самый мелкозернистый алмаз там 1200)+ довожу на ремне с гои, предплечье бреет с хрустом но вот волос по строгать никак не удаётся. Я думаю что к моему набору был бы не лишним водный камень для добавления этапа между алмазом и гои, если я прав то посоветуйте пожалуйста камешек
ЗЫ Забыл сказать что экспериментирую я над BUCK 347 PRO из S30V
У BUCK 347 PRO хороший строй клинка, есть дулька, на плоском камне точить будет удобно.
из С30В (Ультратек) и хоть обточись - брить не будет. Вот такое вот наблюдение. Ага.
а если в лупу 10х посмотреть на РК?
Catus_Ferus
Только что, легко заточил в бритву нож с клинком D2. До этого я теоретизировал, так сказать. Теперь имею клин с идентичной геометрией клинка. они одинаковые, НО один из D2 (Макора) и легко точиться в бритву, другой из С30В (Ультратек) и хоть обточись - брить не будет. Вот такое вот наблюдение. Ага.
А если заточу этот Ультратек и он будет брить?
FIXXXL
а если в лупу 10х посмотреть на РК
Осталось ее только купить 😊
Nikolay_KДа верю я что это в теории возможно. Дело в трудоемкости и соответственно - в целесообразности. Раньше пытался точить и на Лански и на водных камнях, остановился на триангле, потому что функционально и абсолютно достаточно для моих целей (раз в месяц поправить 3-4 ножа) но видно не все так просто.
А если заточу этот Ультратек и он будет брить?
psnsergeyНу друг мой... 😊 это уже совсем "из крайности в крайность" - никто здесь ничего плохого про порошковые стали не говорит. И 420HC - это вполне приличная сталь, люди пугаются цифры 420, но 420 и 420НС - это две большие разницы 😊
У Павла Боса даже 420HC отличнейше себя ведёт, а точится очень легко
psnsergey
Хорошо, что моё увлечение порошками закончилось, толком и не начавшись. У Павла Боса даже 420HC отличнейше себя ведёт, а точится очень легко.
S30V в исполнении Paul Boss ведет себя даже еще лучше, чем 420HC
впрочем и ZDP-189 меня пока что не разочаровала
из непорошков советую попробовать Sansvik 12C27 по рецепту того-же Paul Boss
Но... не бреет!
Точу - DMT Aligner Kit + доводка на ремне с пастой ГОИ.
Есть подозрение, что доводить нужно алмазной пастой. Кто-то, сталкивающийся с подобной проблемой пробовал алмазные пасты для придания бритвенной остроты?
P.S. Другие ножики из сталей попроще выводятся в бритву довольно легко.
MiroslavKievи как долго доводите?
+ доводка на ремне с пастой ГОИ.
MiroslavKiev
Есть подозрение, что доводить нужно алмазной пастой. Кто-то, сталкивающийся с подобной проблемой пробовал алмазные пасты для придания бритвенной остроты?
алмазная паста --- либо для сильно замороченных людей
глубоко и тонко разбирающихся в предмете заточки и доводки,
либо палиатив для ленивых и нетребовательных к стойкости кромки
я бы не советовал увлекаться алмазными пастами для финишной доводки
это далеко не лучший вариант
MiroslavKievЕсть подозрение, что ремень с ГОИ и тупит нож 😊 Я от него отказался. ДМТ алмазы, если их 4 включая зеленый, уже позволяют довести нож до бреющего состояния, если есть пятый EEF то брить уже будет любой нож из любой стали(давить только не надо).
Точу - DMT Aligner Kit + доводка на ремне с пастой ГОИ.
По алмазным пастам, ну Николай уже написал, царапают они. Я попробовал, паста 5/7 после той же ГОИ дает явно видимые царапки на подводах, её если только перед ГОИ использовать. А лучше научиться обходиться без ремня и без паст. Во всяком случае если ставится задача довести нож просто до состояния легкого бритья. Если есть желание заморачиваться дальше, вот тогда и придется учиться не заваливать подводы на ремне. 😊
Прочитайте. про ремень и микроподвод. /topic/224/608101.html
там ближе к концу страницы
psnsergeyНу и зря 😊 Хоть 192 Бак из 420 и показал себя достойно в канатных тестах, но тот же Бак из S30V показал себя еще лучше.
Хорошо, что моё увлечение порошками закончилось, толком и не начавшись
К моему великому сожелению мы не смогли получить такие же значимые разницы в износостойкости что декларируются на сайтах производителей порошка, но порошки все равно рулят 😊 Может быть не на те деньги, что стоят 😊 Но рулят однозначно.
А заточка порошка? Да глупости это все, любой порошок нормально точиться, если есть чем точить и руки "правильные". Единственно 10V и 110V пока не пробовал, что то о них действительно отзывы противоречивые, но 110 надеюсь дней через 10 попробовать, должна приехать.
Хотел сказать про "правильные" руки. Больно уж там у меня самодовольно прозвучало 😊 Так вот, заявляю, у меня руки не "правильные" - т.е. точить на плоских камнях я не умею, править, да могу, но сформировать полноценный подвод на лежащем горизонтально камне это свыше моих сил. Но я такой в мире не один и для нас существуют всяческие приспособы, облегчающие жизнь. Самая, на мой взгляд, удобная это Апекс. Он позволяет мне уверенно заявлять, что порошки точатся. Точатся и камнями Апекса(Борида) и алмазами ДМТ(зажатыми в ту же державку Апекса) и шкуркой Мирка наклееной на чистые Al бланки Апекса.
Я на спайдерковской керамике (естественно, включая ультрафайн) довожу 420HC до перерубания волоса, а уж бритьё получается весьма "тяжёлое", можно рожу брить. 😛 Главное - не давить в конце, а нежно. Кромка блестит неотличимо от ГОИ (тонкой ГОИ, т.е. практически зеркало, а не как у американской ГОИ, с корундом, у той получается матовая поверхность). Но после ГОИ волос у меня не перерубает - завал-с, хоть и микро-. При желании такой же завал легко сделать и на керамике, а вот наоборот - сложно, только жёсткий притир, т.е. та же керамика, но с "прелестями" необходимости отмывания от абразива.
/// Ну и зря Хоть 192 Бак из 420 и показал себя достойно в канатных тестах, но тот же Бак из S30V показал себя еще лучше.
А мне не канат абразивный резать. У меня задачи бытовые, в просак я вряд ли попаду, чтоб отмахиваться ножом от канатов. 😊
и как долго доводите на ГОИ?Около сотни проходов на каждую сторону.
паста 5/7 после той же ГОИ дает явно видимые царапки на подводахА если взять помельче - 0/1?
К примеру касаясь заточки бритв. ЛИБО камень водник 8000 грит и полировка, ЛИБО алмазы 1/0 0,5/0 0,25/0 0,1/0 и ремень и НИКАК иначе, т.к. стойкость будет плохая.
Хотя на первых порах чтобы почувствовать как работают алмазы то можно и попробовать тем более цена пробы совсем невелика получится (пару сотен рублей) Вполне вероятно что вас и устроит результат.
ivan-3
Вопрос даже не в видимых царапках, а в невидимых Суть в том что алмазв принципе ВСЕГДА оставляет ТОЛЬКО царапки, не важно насколько мелкие. И из за этого стойкость не всегда хороша. К примеру касаясь заточки бритв. ЛИБО камень водник 8000 грит и полировка, ЛИБО алмазы 1/0 0,5/0 0,25/0 0,1/0 и ремень и НИКАК иначе, т.к. стойкость будет плохая.
давно уже отказался от идеи использовать алмазы для финишной доводки
и теперь живу спокойно и счастливо 😊
для получения сочетания стойкость плюс острота
на доводке лучше использовать как можно более мягкий легко дробящийся абразив на как можно более мягкой и/или хрупкой связке
и при маленьком давлении
поначалу это не сразу дается,
но результат получается такой,
что все труды окупаются сполна
ремень не дает четкого контроля, поэтому делать на нем много движений (более двух десятков) --- плохая идея
MiroslavKievНиколай меня опередил с ответом.
Около сотни проходов на каждую сторону.
Nikolay_Kв моём конкретном случае(руки-крюки 😞) и двух десятков много, если делаю на ремне больше пяти движений на сторону - почти наверняка кромку заваливаю 😞.
ремень не дает четкого контроля, поэтому делать на нем много движений (более двух десятков) --- плохая идея
ремень не дает четкого контроля, поэтому делать на нем много движений (более двух десятков) --- плохая идеяНиколай, а что же тогда порекомендуете вместо ремня в качестве девайса и вместо алмазов в качестве полироля? Желательно варианты побюджетнее водных камней.
Alex.P
если Вы пользуетесь DMT Aligner Kit, то прикупите к нему еще один алмаз EEF. Он по ихней спецификации идет 8000. В реальности может и не так, но если на него не давить, а нежненько так работать, то(естественно после EF ДМТ зеленого и всех, что до него) можно получить очень даже хорошую поверхность, ну, во всяком случае, брить будет 100%.
у меня есть такое камень для DMT Aligner Kit
именно 8000 mesh, 3 микрон
на мой взгляд он не подходит для доводки
особенно пока он новый и зерно не приработалось
у DMT есть керамический брусок, он серого цвета
вот тут /topic/94/449053.html
есть складной хон для DMT Diafold Magna-Guide
вот такая керамика еще более-менее подойдет
лучший вариант доводочных камней --- природные камни, например тонкие арканзасы, бельгийцы, черный итальянский сланец, и т.д.