Выбираю набор, Lansky, DMT и т.д

Strogg
Нужен совет по выбору. Работать с камнями я умею, дома лежит старый советский брусок малой зернистости, до сих пор им обходился, но для новых ножей - Фалька S1, Рекона Танто от CS думаю он не подойдет, вот и хочу подобрать что-нить более пристойное.
Чтобы полировщик тоже был бы в комлекте.
Поскольку покупать буду в инете, (amazon или knifeworks) прямые линки приветствуются.
Nikolay_K
Strogg
советский брусок малой зернистости, до сих пор им обходился, но для новых ножей - Фалька S1, Рекона Танто от CS думаю он не подойдет

если умеете четко удерживать угол
то вполне подойдет советский брусок

более того, на DMT Aligner и Lansky вы сильно рискуете вовсе испортить ножи, что я уже не раз видел, особенно для Falkniven

Strogg
Понятно, а как быть с полировкой РК после заточки?
grinderman
Понятно, а как быть с полировкой РК после заточки?

А зачем ее полировать?
РК и так заблестит со временем 😊
Или речь идет про подводы?

Strogg
Нет, речь про РК. Привычка у меня такая давняя ее полировать 😊
В каких наборах есть специальные инструменты для этого?
Iofspy
Strogg
Понятно, а как быть с полировкой РК после заточки?

Отлично подойдет полироль для ЛКП автомобиля. Оченно деликатно полирует...

А если серьезно, то полированная РК резать не будет. Зачем вы ее полировать-то хотите 😊?

Strogg
Я думаю перемудрил с терминологией 😊 Речь идет все же о подводах к РК. Просто я на терминологию особенно никогда и не обращал внимания, просто точил и все 😊
oikrvn
Для таких целей подойдет:
http://www.v-sharp.ru/product_details_2008.php?ProductID=6&CategoryID=1
А самое главное, в комплекте с ней идет набор спецприспособлений для полировки: непосредственно сам полировщик, насадка для его удобной фиксации и т.д. и т.п....
Да и камешек ваш на этой заточке можно использовать.
Strogg
oikrvn
А самое главное, в комплекте с ней идет набор спецприспособлений для полировки: непосредственно сам полировщик, насадка для его удобной фиксации и т.д. и т.п....
Да и камешек ваш на этой заточке можно использовать.
Спасибо, поищу на амазоне, цена тоже, думаю, пристойная.
Iofspy
Strogg
Я думаю перемудрил с терминологией Речь идет все же о подводах к РК. Просто я на терминологию особенно никогда и не обращал внимания, просто точил и все

Да суть ведь не в терминах. Точней, не совсем в них. Подводы не надо полировать. Где-то мелькало определение полировки. Дословно не повторю, но суть полировки в том, что достигается определенная чистота поверхности в отрыве от соблюдения геометрических параметров. Т.е. блестеть будет, а резать - нет. Вы эту цель преследуете 😊? Тогда фетровый круг, заправленный пастой ГОИ, в дрель его, по минуте с каждой стороны и опа, сияющие подводы ).

Strogg
Давайте я подробнее поясню свою мысль. Может некоторым из вас этот способ покажется диким, но подводы своих ножей я после заточки полировал твердой швейной иглой и они блестели словно после заводской обработки. Конечно это довольно трудоемкий и сложный подход, требующий аккуратности и внимания. Самую нижнюю кромку РК я как правило не полирую, ибо как вы справедливо заметили рез после этого никакой (хотя делать это очень трудно) . Так вот мне нужно добиться качества полировки подводов практически заводского качества (насколько это возможно) не в ущерб режущим свойствам РК, игла меня уже не устраивает.
Iofspy
Strogg
Так вот мне нужно добиться качества полировки подводов практически заводского качества

ПОдводы на большинстве новых ножей, что я видел (а через мои руки прошло очень много ножей) были, мягко говоря, не полированными. Речь о складных и аутдорных ножах (с кухонниками - в основном японскими - ситуация лучше). Лучшее, что я видел из рук производителя по части аккуратности заточки, остроты и "полированности" подводов, это недешевый складничок от американского мастера Rusty Preston. На куче ножей, сопоставимых по цене, заточка была далека от идеала.

Если же говорить о ножах серийных, то там подводы вообще ужасны, как правило. И на них лучше не ориентироваться. Посмотрите лучше на выставку достижений ганзовских заточников:
/topic/224/479082.html

это куда больше достойно подражания.

Что касается "полировки" подводов, то как уже раз тысячу упоминалось, она является не целью, а следствием ДОВОДКИ режущей кромки. Боритесь за настоящую остроту РК и "полировка" придет сама собой ).

Strogg
Понятно, спасибо. Осталось подобрать такой набор в котором было бы все в одном флаконе для достижения этой цели 😊
Nikolay_K
Strogg
некоторым из вас этот способ покажется диким, но подводы своих ножей я после заточки полировал твердой швейной иглой и они блестели словно после заводской обработки


очень дикие японцы уже несколько веков делают тоже самое
и называют это migaki

а инструмент для этой работы --- migaki-bo (игла)
и migaki-bera (нож):

вот только подводы и даже спуски они не трогают
но только голомени (shinogi) и обух (mune)
и только для красоты


а вот так делают декор для мунэ:

Nikolay_K
Iofspy
Что касается "полировки" подводов, то как уже раз тысячу упоминалось, она является не целью, а следствием ДОВОДКИ режущей кромки. Боритесь за настоящую остроту РК и "полировка" придет сама собой ).

подписываюсь под каждым словом

именно доводка, а не полировка

и если хотите получить по-настоящему красивую поверхность,
как, например на лучших из лучших экземплярах исторического
длинноклинкового оружия, будь то европейские сабли
или японские нихонто, то первым делом вам придется довести
поверхность, убрав с нее все макро- микро-неровности

без этого никакие полировальники, пасты, камни, мигаки, хадори и прочие изыски
не дадут настоящего живого "зеркального" блеска
и той эстетики, от которой захватывает дух даже у искушенных ценителей

Strogg
Интересные фото. Подберу себе подходящие камни и буду экспериментировать 😊
Strogg
Опять возникли вопросы. От Lansky и DMT я решил отказаться в пользу Spyderco Sharpmaker с докупкой двух камней ультрафайн. Кроме того уже заказан заточный камень для Фалька (Fallkniven Combination Whetstone, 4 X 1 in). Какие мне еще посоветуете камни для доводки РК? И нужны ли они? Если да, то желательно двусторонние с разной зернистотью. Бюджет до 70 баксов.
Еще вопрос. Я не совсем понимаю, что значит фраза "как будто отрезаешь кусок" из инструкции по заточке Фалька S1. Может ли кто-нить показать мне на серии фоток или видео как это должно выглядеть?
Nikolay_K
Strogg
Опять возникли вопросы. От Lansky и DMT я решил отказаться в пользу Spyderco Sharpmaker с докупкой двух камней ультрафайн. Кроме того уже заказан заточный камень для Фалька (Fallkniven Combination Whetstone, 4 X 1 in). Какие мне еще посоветуете камни для доводки РК? И нужны ли они? Если да, то желательно двусторонние с разной зернистотью. Бюджет до 70 баксов.
Еще вопрос. Я не совсем понимаю, что значит фраза "как будто отрезаешь кусок" из инструкции по заточке Фалька S1. Может ли кто-нить показать мне на серии фоток или видео как это должно выглядеть?


Если хотите, чтобы Вам ответили, то:

1) обращайте внимание на исходную тему и старайтесь не отклоняться сильно от нее

2) не сваливайте сразу много вопросов в одной кучу

3) не забывайте заглядывать в FAQ и пользоваться поиском
мало кто захочет в десятый раз отвечать на один и тот-же вопрос.

Strogg
Прошу прощения, но куча вопросов возникла как раз из-за избыточной и чрезвычайно разрозненной информации полученной в нете. Чем больше я ищу, тем больше рекомендаций, советов и схем я вижу и систематизировать это все достаточно трудно. Вот, к примеру с набором и камнями для него я уже четко определился, судя по всему для моих ножей он вполне подходит.
А вот отдельные камушки (хотя кое-что уже есть на примете) все еще под вопросом. Также под вопросом и наглядный способ заточки фалька, ибо на словах он хорошо описан на русском и английском, а вот наглядно, к сожалению, нигде не показан.
Stronic
Strogg
Давайте я подробнее поясню свою мысль. Может некоторым из вас этот способ покажется диким, но подводы своих ножей я после заточки полировал твердой швейной иглой и они блестели словно после заводской обработки. Конечно это довольно трудоемкий и сложный подход, требующий аккуратности и внимания.

Свой первый нож сделаный на коленке выводил на иглу. Кто-то сказал что зэки так делают. Дело было еще в школе, нож делал и доводил до ума пару лет отсчитывая с того времени как заимел полоску металла от промышленной пилы. Ручка наборная из бересты в -30С берешь, а она теплая, до сих пор рыдаю что его утратил.

Strogg
Stronic
Свой первый нож сделаный на коленке выводил на иглу. Кто-то сказал что зэки так делают. Дело было еще в школе, нож делал и доводил до ума пару лет отсчитывая с того времени как заимел полоску металла от промышленной пилы. Ручка наборная из бересты в -30С берешь, а она теплая, до сих пор рыдаю что его утратил.
А я свои первые ножи делал из дешевых заготовок углеродки, которые продавались в магазинах "Союз Охотников" в советское время и еще года 4 после. Они были совершенно незаточенные, поэтому для выведения РК требовалась куча времени, надфили разной зернистости и камни для доводки. РК получалась линзовидной, но вполне резала волос, хотя на обработку уходило в среднем до 4-х дней. Кстати вчера попробовал заточить старый советский складник трианглом, выписанный с найфворкса и обнаружил, что не смотря на всю его продвинутость мне гораздо удобнее работать с камнями напрямую, интереснее что-ли. Трианг, безусловно простое и эффективное решение, однако, думаю, постоянно работая на нем можно утратить основной навык.
ParamonD
Пожалуй, Strogg, не соглашусь с вами. Триангл, ИМХО, очень удобен для того, чтобы изначально острый (не в бритву) или чуть тупее нож немного подшаманить буквально на ходу за 2-5 минут, а не начинать "приглушать свет и курить благовония по углам". Хотя, у искушенных гуру (это я без стеба), возможно, все по другому.

Вот если речь зайдет об алмазиевых брусках к нему - другой разговор. Это да, наверное для "ленивых", но опять же хорошо подойдет для S-образной РК, а на плоском бруске никак. Кстати, все раздумываю, не замутить ли тему по S-образной РК, т.к. сам хочу научиться. 😊

А насчет навыков... Использование приспособы не является препятствием для применения обычных брусков. К тому же, частенько приходилось говорить на эту тему с очень разными людьми обладающими очень разными навыками и знаниями. Все единогласно утверждают, что навыки с большим трудом приобретаются, но уже приобретенные и потом утерянные ооочень быстро восстанавливаются.

Strogg
ParamonD
Триангл, ИМХО, очень удобен для того, чтобы изначально острый (не в бритву) или чуть тупее нож немного подшаманить буквально на ходу за 2-5 минут
Вы правильно заметили, изначально острый. 😊 Учебное видео, где Сал лихо затачивает якобы тупой викс ничего не доказывает. Вчера я заметил, что если нож (простой кухонник) тупой, то требуется куда больше 40 движений, чтобы привести РК в божеский вид. Гораздо проще, обладая определенным навыком поправить такой нож на обычном бруске средней зернистости - быстрее будет. А насчет искушеных гуру, увы, никак не тяну и не претендую 😊