Заточка ножниц Кедаке от Nikolay_K.

Edik_Sebov
Вообщем, ножницы моей жены. Один раз их заточил мастер за 20 минут. Понимете, что за заточка была?Кедаке 55мм. Требуется заточка обеих. Кто может качественно(!) сделать работу? ФОто ножниц сейчас постараюсь прилепить.

за филировку не возьмусь в принципе

за конвексные KEDAKE, если конечно, они еще подлежат восстановлению
я мог бы взяться

Edik_Sebov
оплата 500 руб за одни

точно назвать срок исполнения
и прочее смогу только после осмотра ножниц

если надумаете обращаться, то мой телефон есть в профайле
или в П.М.

Edik_Sebov
У жены один выходной. подменных инструментов, к сожалению, нет(((.В среду ей на работу(

работаю быстро, дешево и качественно,
выбирайте любые два

либо дешево и качественно, но не быстро
либо быстро и качественно, но не дешево

работать быстро задешево и некачественно мне совершенно неинтересно,
в этой рыночной нише очень высокая конкуренция нынче 😊

если ножницы не просто притупились,
то не обещаю, что возьмусь исправить это за один вечер

мне уже доставались пару раз такие ножницы на восстановление, что пришлось очень долго исправлять... и должен сказать, что это уже совсем другой объем работ и другая цена.

Короче, окончательный вердикт смогу вынести только сделав визуальный осмотр кромок с лупой.

Если бы фото Ваши были хотя бы такими же четкими,
как первые две вот в этой теме:

/topic/224/479082.html

то я бы мог сказать сразу и точно возьмусь или нет.

С большим к Вам уважением, Дмитрич.

Edik_Sebov
Один раз их заточил мастер за 20 минут. Понимете, что за заточка была?Кедаке 55мм.

sheb
У меня жена тож парикмахер ножницы 400$ стоят, так у неё только от одного моего предложения подточить ножницы случился бурный припадок

dmitrith
При заточке ножниц вообще, надо помнить, что Вы снимаете металл, тем самым увеличиваете зазоры, которые приходится компенсировать очень грамотной рихтовкой.

Представьте себе, надо рихтовать полотна, чтобы исправить основной зазор, - сделать его меньше. Но после заточки он стал больше прежнего... Тогда, надо снова их рихтовать. Даже если перед заточкой их не рихтовали, а после надо рихтовать - это уже не рационально. На практике, первой всегда выполняется рихтовка полотен для корректировки основного зазора, - его уменьшения или устранения перехватов начального, обратного, возле кончиков и комбинированного. Ну, а после заточки его можно только проверить для обратной связи, чтобы корректировать первую операцию рихтовки. Последующие операции заточки и доводки должны вывести оптимальный основной зазор, желательно без операции рихтовки.

Kaciba
Это была ширпотребовская заточка... Как правило, выполнение такой заточки наоборот, ухудшает состояние РК - её геометрию и форму.

после ширпотребовской заточки хороших конвексных ножниц на их восстановление уходит в несколько раз больше времени, чем если бы они просто затупились от работы

Один "мастер" из палатки металлоремонта увидев в моих руках недешевый Benchmade порывался сначала надфилем проверить твердость стали, а затем заточить на наждаке... при этом он совершенно не обращал внимания ни на текущее состояние кромки, ни на стоимость ножа, ни на мою реакцию... ему повезло, что я человек уравновешенный и с исправными тормозами. Я просто промолчал и разыграл в меру своих способностей роль обывателя. Но если бы он смотрел на мои эмоции по глазам, невербалке и мимике, то ему бы было неприятно...

А еще вспоминаю ножи Zwilling-Henckles после такого быдло-металлоремонта, которым потом попали в руки к Дмитричу... без слез на них было невозможно глядеть...

тут, думаю, было бы уместно дать совет как простому неискушенному человеку избежать горе-мастеров, которые глазом не моргнув калечат и уродуют дорогой инструмент подобно герою из палатки описанному Дмитричем.

Как простому человеку испытать мастера по заточке на проф. пригодность ?

когда с опытом и практикой приобретается чувствительность рук и способность глаз различать по бликам и штриху форму,
когда умеешь делать нечто наподобие металлографической полировки,
которая позволяет вскрыть и увидеть скрытые дефекты металла,
и хорошей плоской притирки, которая позваляет увидеть мельчайшие косяки в сотые доли мм в формировани подвода, то раскрывается просто бездна человеческого несовершенства запечатленная в металле, ...

но едва ли у каждого есть желание и возможность приобретать все эти навыки...

[далее удалено модератором, еще раз повторится --- будет бан]

Edik_Sebov
Кого посоветуете в Москве?

кстати, мне тоже интересно, есть ли в Москве мастера
умеющие точить полноконвексные ножницы так,
чтобы они давали скользящий срез не хуже,
чем новые "из коробки"?

и умеющие качественно восстанавливать филировочные ножницы

Я посоветовал бы заточника сразу, если бы видел фото его работы ранее или подержал в руках ножницы, после его работы. Все же, если и рекомендовать, то знать его работу и быть уверенным в его мастерстве.

С большим к Вам уважением, Дмитрич.

С уважением, Касиба

Если бы ваша жена ставила задачу таким образом это было бы для Николая счастьем.
К сожалению, клиенты выражаются по другому, даже были и такие понятия как - скользит, дергает, дубит, отдает, тянет, вязнет и т.д. Вот и думай, как это исправить и пока не поймешь, что он имеет в виду, пребываешь в прострации, и остается одно, влезать в их ощущения и на основе этого строить технологию заточки.
Простого клиента, который берет ножницы в руки намного реже, такие нюансы не прочувствует.

С большим к Вам уважением, Дмитрич.

очень схожий почерк на всех:
при заточке применялось сначала очень грубое зерно,
заточка велась узкой полосой (прощай конвекс),
заметно увеличен угол заострения (прощай скользящий срез),
далее легкая косметическая полировка,
которая не убрала последствия от грубого абразива (прощай стойкость РК)...

на филировке узкое полотно заточено с глубоким провалом (волной)... я уже замучался снимать металл, чтобы выровнять линию РК на этом полотне... боюсь, что полностью восстановить состояние за то краткое время, которым я располагаю не получится

А что касается обычных ножниц, то они уже готовы.

Edik_Sebov
Коля, мне слегка поплохело аж! Я очень постараюсь найти этого мастера:либо у девчонок остался его телефон, либо он ещё зайдет к ним!!!...много-много злобных смайликов!!

пожалуйста, не надо поддаваться эмоциям, особенно отрицательным,
сначала протестируйте то, что у меня получилось,
а потом уже будете делать выводы в отношении мастерства...

пока что про то, что у меня получилось могу сказать,
что полураскрытые ножницы дают очень стабильный скользящий срез на пленке и на бумаге

волос и распушенную вату срезают четко, не сминая
но на кончиках эти ножницы дают жесткий отклик при срезании
кому-то это нравится, кому-то нет, новые KEDAKE работают мягче,
причем настолько мягче, что некоторые парикмахеры не могут к этому привыкнуть (им кажется, что они стригут воздух)

фото делать недосуг, мне еще надо попытаться хоть немного поправить филировку... и МИ

Edik_Sebov

тода я понял ЧЕМ стрижет моя жена (ягуары по 30уе сша).

Каша лучше кедае?

не стоит сравнивать бренды
например у Jaguar есть шикарные ножницы
тоже конвексные 5-го класса

есть и ножницы с полотнами из микрокарбидной порошковой стали
и т.д.

но у Tondeo, например, шарнирный узел,
как мне кажется, получше чем Jaguar сделан...
и намного надежней
http://www.tondeo.de/produkte_scheren.html

в общем это бесконечная тема... Кашо бывают как совсем дешевые, произведенные в китае, так и линии типа Millennium очень интересные, впрочем пусть лучше Kaciba про это раскажет
он намного больше меня знает...

а еще вот тут
http://parikmaher.parikmag.ru/index.php?showtopic=15

можно почитать отзывы

Nikolay_K
очень схожий почерк на всех:

Николай, было бы интересно увидеть их состояние на фото. Я бы рассказал, что с ними сделали. Судя по описанию, на прямом полотне филировочных ножниц образована "не технологическая" ступенька перед выходом линии РК на буртик сустава. Заточку РК по передней поверхности выполнили на точиле или на планшайбе, но скорее на точиле, раз следы от рисок крупные или грубые. Узкая полоска это единственный способ при обработке РК на точиле от руки, чтобы наверняка! Как результат - угол заострения увеличен. Чтобы завуалировать следы от крупных рисок их сразу полировали, не применив дальнейших операций обработки передней поверхности для формирования правильного (выпуклого) профиля конвекс. И вместо того, чтобы их нормально заточить, приходиться перед этим исправлять их.

Kaciba
Николай, было бы интересно увидеть их состояние на фото. Я бы рассказал, что с ними сделали

Коля, я видел у Вас фото в "рекордах заточки" где крупный план стружки волос и РК ножа. Повторить нереально фото уже с моими ножницами? Я уже месяца три мечтаю об объективе для таких съемок (надеюсь Касиба меня пригласит в качестве отографа для иллюстраций своей книги?)). К сожалению, 40.000руб не могу сейчас позволить себе на такую роскошь.

Kaciba
Заточку РК по передней поверхности выполнили на точиле или на планшайбе, но скорее на точиле

на планшайбе так ужасно не получится
больше похоже на наждак с кругом, которые уже давно не правили
и заточник, похоже, вздремнул...

Что хотелось бы узнать:

1) Устраивает ли в целом качество заточки?

2) Ножницы режут так же легко, как когда они были новыми или хуже?

3) Есть ли какие-либо претензии кроме того, что я оставил не очень аккуратный финиш (теперь поверхность не полированная, а полу-матовая) и частично затер надпись KEDAKE на полотне?

4) Насколько лучше (или хуже) получилось по сравнению с работой предыдущего заточника?

5) Мне очень любопытно было бы знать насколько долго продержится заточка?
(кстати, очень желательно не доводить до окончательного затупления когда уже начинает подминаться и выщипываться волос при стрижке)

6) Насколько мне удалось поправить состояние филировочных ножниц?

7) Все ли приемочные тесты (если, конечно хозяйка их проводила)
были пройдены и если нет, то какие именно?
(обычно проверяют на бумажке, пленке, распушенной ватке, на волосах, на кусочках меха (песец, соболь, колонок и т.п.) )

я ведь даже тот провал до конца не убрал на узком полотне филировки
просто времени не хватило...

кстати, в том хорошем, что у меня получилось
на 95% повинен Дмитрич,
это он меня научил тому,
как выходить на кромку,
то есть как чувствовать руками и глазами тот момент,
когда зерно уже вышло на кромку и в этот момент надо остановиться, чтобы не завалить конвекс

это важнейший ключевой момент в ручной заточке
и он универсальный, т.е. применим и к плоским фаскам и к выпуклым (конвексным)

а я просто очень постарался понять и усвоить этот момент на практике.

И похоже, что получилось!

Поздравляю, коллега!!! Это может понравится...)))

...и затянуть

Потеряем коллегу-ножевика 😛

ах, да, и еще есть опасные бритвы...

Пробовал на нем работать --- очень удобно под любой градус можно точить.

Тут вся соль как раз в том, под какой угол точить.

Я раньше не знал, но мне объяснили какие ножницы под какой угол точатся, даже показывали разницу.

Вроде одинаковые ножницы, а заточены одни под ** градусов а другие под ** - первые режут отлично а вторые вообще никак.

... отредактировано модератором ...