Varnas
Короче и со словами, и без них и так и так, но заусенец никак неисчезает. Хоть волосы бреет легко. Что делать?
посмотреть видеоматериал семинаров, там эта тема рассмотрена довольно подробно (правда материалы 2-го семинара пока что недоступны в полном объеме)
поискать по слову "заусенец" сначала в заточном разделе, затем по всей ганзе:
http://www.google.com/search?hl=ru&ie=koi8-r&oe=koi8-r&domains=talks.guns.ru&sitesearch=talks.guns.ru&num=50&q=%DA%C1%D5%D3%C5%CE%C5%C3
вот, например, была уже тема:
Заусенец и борьба с ним
/topic/224/432373.html
Заусенец и борьба с ним
/topic/224/432373.html
вот только надо обязательно уточнять все детали --- чем точили, как точили (вручную, на наждаке, на ленте ... и т.д.), тип зерна, размер зерна, какие использовали СОЖ, какое давление прилагали
телепатов у нас нет и угадать что у Вас случилось по неполному описанию практически невозможно.
KorrupZioner
на триангле получилось в бритву с первого раза заточить, не прилагая никаких усилий вобще.
потому что на Triangle абразив работает попеременно то с одной, то с другой стороны
это не дает вырасти заусенцу
а принцип работы Triangle обеспечивает маленькое давление в контактной зоне (т.е. там, где абразив касается клинка) в отличии от Lansky и DMT Aligner
т.е. Spyderco Triangle всячески способствует соблюдению важнейших принципов заточки
скруглите края у камней (т.е. сделайте радиусы на ребрах) и попробуйте на DMT Aligner или Lansky точить с минимальным давлением и попеременно совершая движения то с одной то сдругой стороны и вы получите такой-же результат. Другое дело, что это будет сущей мукой... А на Triangle это получается само по себе самым естественным образом. И необходимые скругления там сделаны изначально.
Попробуйте сделать тоже самое на имеющемся у Вас камне.
Думаю, что это поможет расправиться с заусенцем.
Ну как, удалось победить заусенец?
Varnas
Стока времени заняло
перед переходом на более тонкое зерно достаточно сделать 5-6 попеременных движений то с одной, то с другой стороны, чтобы кменьшить заусенец. Далее когда Вы уже встали на более тонкое зерно сделайте 2-3 легких движения вдоль кромки, чтобы подрезать то, что осталось от заусенца.
Почитайте советы Дмитрича (в постах Mutant) про перекрестные движения под 45 градусов:
http://www.knifehelp.net/pages/zatochka/iskusstvo-zatochki/rekomendacii-po-dovodke-rezhuschej-kromki.-dmitrich.php
Эти движения позволяют в значительной степени уменьшить проблему образования заусенца.
На финише Дмитрич рекомендует удалять тончайший заусенец хорошо доведенным арканзасом делая осторожные движения вдоль кромки. (нужен тонкий translucent arkansas и довольно большой опыт, чтобы освоить эту операцию)
Для некоторых сталей проблема заусенца может быть решена путем подбора альтернативных абразивов (карбид кремния, алмаз, нитрид бора и т.д.)
VarnasИногда, на сталях, склонных к этому, и на малых углах заточки - да, даже если затачивать по движению с обеих сторон, останется. Тогда прибегают к правке на т.н. стропе, например, коже (зачастую с пастой ГОИ или другой мелкой). Она имеет то преимущество, что в области самой РК образует "микропрогиб", т.е. точит в микролинзу, и бОльший результирующий угол заточки предотвращает образование заусенца. Но если жать на строп слишком сильно - линза станет большой по размеру, резко негативно влияя на режущие свойства.
при затачивании с обоих сторон попеременно заусенец неможет образоватса?
psnsergey
на сталях, склонных к этому, и на малых углах заточки - да, даже если затачивать по движению с обеих сторон, останется. Тогда прибегают к правке на т.н. стропе, например, коже (зачастую с пастой ГОИ или другой мелкой). Она имеет то преимущество, что в области самой РК образует "микропрогиб", т.е. точит в микролинзу, и бОльший результирующий угол заточки предотвращает образование заусенца.
кожа и х/б строп --- далеко не лучшее из того, что доступно человечеству 😊
более предсказуемый и контроллируемый прогиб (и завал кромки) можно получить на бутерброде (сендвиче) из полированного стекла, листа или нескольких листов хорошей бумаги и майларовой абразивной пленки
вместо бумаги можно взять тонкую листовую резину, какие-нибудь полимерные пленки и т.д.
а вместо абразивной пленки можно взять чертежную лавсановую кальку с нанесенной на матовую сторону алмазной пастой (или тонкой пастой ГОИ), впрочем за неимением пленки можно взять даже просто бумагу (обычная 80г/м2 для принтеров) шаржированная тонкой алмазной пастой, скажем 3/2 или более тонкой.
для тонкой доводки можно и не класть бумагу, а просто положить пленку на стекло, но переходить на пленку надо с уже очень хорошо доведенной поверхностью (с хорошей плоскостностью и чистой), иначе толку не будет
И не надо забывать про четкий контроль давления
Оно должно быть небольшим, но очень стабильным, иначе все ухищрения со стеклами и пленками не пойдут впрок.
Важно то, чтобы прогиб был совсем маленьким и при этом стабильным.
И поскольку он зависит от давления, то от давления сильно будет зависеть качество.
Я только два дня ветку читаю, раньше ножами вообще не интересовался, пока не приобрел spyderco
Но если бы еще позавчера кто то из знакомых рассказывал про то, что я тут вычитал - я бы смеялся и не верил.
Ведь всю жизнь думал, что нож можно хорошо наточить только на абразивном круге с мотором 😞
Nikolay_KЯ это сразу понял, поэтому с самого начала (как попал на сей сайт) правлю ножи на деревяхах (МДФ) с композитной ГОИ (оксид хрома + микрокорунд) с керосином. Но называю это стропом, может, я неправ? Тогда это притир? По упругости примерно то, что Вы предложили. МДФ тоже, с 1 стороны, проминается, с другой стороны, много меньше, чем кожа. Мне такое, в меру твёрдое, основание для пасты нравится тем, что не настолько надо всяких внимательных движений без ошибок - знай себе гладь средним усилием, периодически меняя угол провода клинка наискосок по "деревяшке", да не забивай шарнир складня пастой, и после её удаляй хорошо - и через 2 минуты стружка с волоса сымается, волосы на голове цепляет, а как блестит-то, особенно если клинок чОрный!.. 😛
кожа и х/б строп --- далеко не лучшее из того, что доступно человечеству
Всякое гладкое пластиковое мне не нравится тем, что плохо удерживает "накеросиненную" пасту, она с него что-то легковато "сбрызгивается".
Nikolay_KППКС! И ни в коем случае не давить сильно, когда опираешься на твёрдый камень/притир линией РК, т.е. даже немного увеличив угол точения - запросто её деформируешь, а если металл твёрдый - то на самой РК он "пойдёт трещинами", и "эта песня хороша - начинай сначала" с Medium.
Важно то, чтобы прогиб был совсем маленьким и при этом стабильным. И поскольку он зависит от давления, то от давления сильно будет зависеть качество.
lazymanМда... 😛 Это надо в ветку "юмор". Без обид, сам такой был.
Ведь всю жизнь думал, что нож можно хорошо наточить только на абразивном круге с мотором
psnsergey
думал, что нож можно хорошо наточить только на абразивном круге с мотором
круги абразивные с мотором они разные бывают
многие профи так и точат --- Гоблин, Михаил Кодинцев, Андрей (grinderman) активно используют моторизованные точила
кстати и японцы свои серийные ножи, включая дорогие серии, например Tojiro Supreme тоже на кругах точат... но эти круги надо разок увидеть!
вчера долго возился с арканзасом, таки удалось довести на этом арканзасе обычный нож из посредственно углеродки так, чтобы он срезал волос в 5мм от кожи, наверное можно сделать "чашку" из арканзаса доведенного до 14 класса и моторизованный привод для нее с бесколлекторным тихоходным двигателем как в некоторых дорогих проигрывателях и поставить это дело на поток 😊
кстати после арканзаса я ничем больше нож не трогал, а чтобы убедиться в том, что результат не связан с заусенцем, побрился этим ножом... и таки удалось!
наверное можно сделать "чашку" из арканзаса доведенного до 14 класса и моторизованный привод для нее с бесколлекторным тихоходным двигателем как в некоторых дорогих проигрывателях и поставить это дело на поток
Мой знакомый в Питере уже делал такое из транслючентного арканзаса.
Вот его последнее "детище":
вот бы попасть к такому человеку со своей спайдеркой.
grinderman
Мой знакомый в Питере уже делал такое из транслючентного арканзаса.Вот его последнее "детище":
А чем, ежели не секрет, этот знакомый чем таким занимается?
Ножницы? Маникюрный инструмент? Или что-то еще?
А чем, ежели не секрет, этот знакомый чем таким занимается?
Ножницы? Маникюрный инструмент? Или что-то еще?
Прежде всего он занимается маникюрным инструментом.
Парикмахерского инструмента ему несут меньше.
Так как-то у него сложилось.
Кстати, маникюрный инструмент затачивать мастера не любят, все хотят затачивать только ножницы.
Да он из этой "секты" 😛:
mymario
взял микроскоп - РК при увеличении имела форму буквы М т.е. по сути 2-е РК
очень любопытно!
а на каком увеличении это было видно?
и после какого зерна это получилось?
Что значит "переточил под 90 градусов"? Это полный угол?
Varnas
Стало жалко для тяжелых работ ножика из АУС-8 и сделал ножик из мехпилы. Начал затачивать. Появился заусенец по вей длинне, перевернул клинок точу дальше. Заусенец все равно есть. Тока на другой стороне. Точу дальше. Короче и со словами, и без них и так и так, но заусенец никак неисчезает. Хоть волосы бреет легко. Что делать?