И там же сделал вывод, что ни чего с ним делать не буду. Но вот восхотелось что нибудь капитально поточить, то ли заточной темы начитался, то ли травмированная рука зудит - разработки просит, то ли почти новые хоны от ДМТ возвопили - до коле лежать будем, короче решился на изменение угла на стали S30V с ТО от Боса и толщиной РК 1мм.
Нож зажал через бумажку в струбцину от Лански и начал формировать новую РК черным хоном от ДМТ. До этого ДМТ почти не работал, не было достойных объектов для приложения. Сразу стали понятны преимущества ДМТ перед хонами Лански. ДМТ банально шире и длиннее, за раз берет значительно более широкую площадь и ход позволяет более длинный, да еще и почти не соскакивает. Класс.
По началу, когда ширина снимаемого металла была минимальна, дело продвигалось со сказочной быстротой. Но по мере увеличения ширины, каждая десятка съема начинала занимать все больше и больше времени. В итоге за 5 часов вечером и 2 часа утром РК вроде бы сформирована. Если это так, то остальная работа займет не более часа, но вечером надо будет еще посмотреть внимательно, может еще не до конца сформировал. Во время таких трудов невольно возникает зависть к москвичам и прочим жителям цивилизованных городов, где "водятся" добрые "Гоблины" с их прекрасными призводительными станками. Да, тяжела она доля переферийного кнайфомана.
Во время работы вылезли косяки заводской заточки, при правке на триангле было совсем фиолетово, что там и угол гуляет, и спуски малость не симметричны, а здесь нет, сразу все видно и все требует дополнительного времени на устранение. Где то читал, что Buck это американский Кизляр, склоняюсь к такому же мнению.
По ходу работы возникла пара вопросов. Не понял у ДМТ какой хон грубее синий или красный. Черный и зеленый определяются четко, а между этими разницу не уловил. И достал вечный вопрос владельцев Лански, что делать с кончиком? На одной стороне получается терпимо, на другой явно не дотачивается. Раньше я доводил это место алмазным надфилем, получалось не очень, скорее грань размазывал. Но там и ножи были не очень, а этот хотелось бы сделать поцивильней.
На фото, по фломастеру, явно видно, как хон не доходит до кончика, при чем такая бяка только с одной стороны, с другой гораздо приличней. Поделитесь инфой. По хонам и по кончику, кто как выходит из положения.
Еще возникает вопрос, а EdgePro с её керамикой позволила ли бы мне сделать эту работу быстрее?
С камнями разобрался, остался вопрос по кончику и EdgePro.
Не понял у ДМТ какой хон грубее синий или красный.
синий грубее (325 grit ) чем красный ( 600 grit )
И достал вечный вопрос владельцев Лански, что делать с кончиком? На одной стороне получается терпимо, на другой явно не дотачивается. Раньше я доводил это место алмазным надфилем, получалось не очень, скорее грань размазывал. Но там и ножи были не очень, а этот хотелось бы сделать поцивильней.На фото, по фломастеру, явно видно, как хон не доходит до кончика, при чем такая бяка только с одной стороны, с другой гораздо приличней. Поделитесь инфой. По хонам и по кончику, кто как выходит из положения.
когда начинаешь серьезно заниматься заточкой и полировкой, выясняется, что на многих, в том числе дорогих ножах кривые спуски, заваленная геометрия и вообще ножи часто сведены несимметрично, в итоге на кончик выходит не центральная плоскость клинка, а что-то еще
вот теперь и Вы с этим столкнулись.
простого рецепта тут нет, проблема слишком серьезная.
я наловчился кончики приводить в порядок почти без приспособлений, контроллируя процесс съема металла по бликам, визуально, но объяснять не словах как я это делаю не берусь
Еще возникает вопрос, а EdgePro с её керамикой позволила ли бы мне сделать эту работу быстрее?
да, на 7.2% быстрее 😊
но там не керамика, а водные камни
Nikolay_KОткуда такая точность? Смысл вопроса в том, что если процесс значительно ускорится, то есть смысл задуматься о приобретении.
да, на 7.2% быстрее
Откуда такая точность? Смысл вопроса в том, что если процесс значительно ускорится, то есть смысл задуматься о приобретении.
я в шутку это сказал, имея в виду, что увеличения скорости в разы или десятки раз не стоит ожидать
раза в полтора при удачном стечении обстоятельств --- да, возможно.
даже в два раза быстрее и то едва ли получится, даже при хорошем овладении Edge Pro и глубоком понимании всех процессов, происходящих при заточке
не случайно все заточники и ножеделы в начале своей карьеры очень быстро приходят к пониманию, что придется обзавестись ленточной шлифмашиной и/или Тормеком. Я не видел исключений. Такого же мнения придерживается и Владимир Дмитрич, опыт которого в заточке сложно переоценить.
Надо еще Андрея спросить, пусть он поделится своим опытом эксплуатации Edge Pro, уж он то точно скажет, он на своем Edge Pro уже успел заточить больше раз эдак в 100 ножей, чем я.
Честно признаюсь, что никогда еще не видел Лански вживую 😊
Но честно скажу, что Лански - это хорошая и недорогая и самая популярная приспособа!
Знаю, что некоторые люди достигают на ней очень хороших результатов!
Вы выбрали очень непростой экземпляр для заточки - почти кинжал.
Для меня это тоже трудная задача.
Аморфные стали - это тоже особая тема в заточном деле.
Здесь уместнее применить алмазы, что Вы и сделали.
Для заточки на своем Edge Pro я бы "привязался" к этой площадке:
В вашем случае добится правильного позиционирования клинка для заточки практически невозможно.
Но если Вы не видите другой возможности зажать клинок, то попробуйте зажать его не перпендикулярно зажиму Лански, а немного под углом, т.е. острие ножа "отттяните" немного на себя.
У всех этих приспособ есть один недостаток - при затачивании острия, угол заточки резко увеличивается. Это касается и Edge Pro, но в данном случае острие клинка можно "мобильно" повернуть в "правильную"
рабочую зону заточки.
Если все это не поможет, то Николай уже об этом сказал:
"когда начинаешь серьезно заниматься заточкой и полировкой, выясняется, что на многих, в том числе дорогих ножах кривые спуски, заваленная геометрия и вообще ножи часто сведены несимметрично, в итоге на кончик выходит не центральная плоскость клинка, а что-то еще"
Абсолютно согласен!
Не люблю категоричных высказываний, но позволю себе: клинки "кривые" все!
Несимметричность есть даже в дорогих японских клинках.
Производственные заточные устройства с лазерными корректорами угла заточки успешно обходят все огрехи поизводителя клинков.
Просто возьмите и проточите свою РК на острие клинка до появления четкого заусенца.
Ну а дальше дело техники!
С этой задачей справитесь и на Лански.
Покупать Edge Pro Apex ради одного - двух ножей не стоит.
С кончиком пока решил особо не заморачиваться, времени еще много, будет настроение, доведу. И керамикой тоже не воспользовался. Закончил на зеленом алмазе от ДМТ, получилось не плохо, бумагу режет, бреет, рез агресивный. Попробовал порезать пышный хлеб Чиабатта, режет и не мнет, не каждый кухонник на это способен. В общем пока успокоился.
Для сравнения фото после черного алмаза и после зеленого.
Кстати на фото все огрехи заточки видно гораздо лучше, чем в живую. Надо будет это использовать, для контроля.
Сегодня утром(11.04.09) все же добил кочик, вернее почти добил, контрольное фото показало, что фламастер еще виден, но сил уже не было. При чем штыковая атака с алмазным надфилем на перевес не увенчалась успехом, начал валить угол, а нож хороший, жалко его портачить. Помудрил с Лански, не смог подобрать угол, пришлось скрипя зубами доставать триангл с его алмазными трубками и по 0,000001мм 😊 за проход править. Удовольствие заняло почти 3 часа, а казалось бы много ли там снимать? Оказалось много. Самое смешное, что после алмазов триангла кончик бреет, моностали, затачиваемые до этого, после него не брили и даже не пытались, но точились гораздо быстрее.
Для такого типа клинка и для Лански это очень хороший результат!
Ну а то что с одной стороны РК не проточилась - это заводской огрех.
Видимо с этой стороны клинка металла осталось больше, нежели с другой
и при заточке лазерный корректор, дабы РК в этом месте не расширилась, "дал команду" на увеличение угла заточки.
Острие клинка - критичное место для заточки.
Здесь как правило идет увеличение ширины РК, редко сужение.
Иногда, когда геометрия клинка правильная, РК получается равномерной по всей своей длине.
Вам просто надо заточить "до заусенца" то, что осталось незаточено, затем перевернуть клинок и заточить обратную сторону, тем самым "навести" симметрию РК на острие ножа.
Я тут не совсем давно один Керш кастомизировал - перезатачивал клинок из ятоганного типа в прямой.
Получил "удовольствие" часа на 4-5, ибо сталь "интересная".
Заполировать РК не получилось - знаний и технологий у меня еще мало.
Вот фото.
Как видите РК далеко не идеальная по ширине, т.к. оказал влияние старый строй клинка.
А заполировать РК это керамика, если на Лански, то вплоть до Сапфира(2000), если Спайдерка то до ультрафайна, а если и этого мало, то войлочный круг с пастой ГОИ зажатый в дрель.
то войлочный круг с пастой ГОИ зажатый в дрель.
Это не наш метод! 😊
Alex.P: Если же упорствовал при работе в струбцине. то РК у рукояти резко увеличивалась по высоте.
Может причина только в том, что строй клинка у рукояти идет на утолщение,
т.е. клинок в этом месте становиттся толще, ну и, соответственно, РК становиться выше, т.е. шире.
Кстати, кончик я все-таки добил, вставил в пост от10.04.
Кстати, кончик я все-таки добил, вставил в пост от10.04Нормально получилось.