Интересует вопрос выравнивания/притирки камней, изношенных водников и шлама от сталей. В процессе мы получаем мелкий, тяжеленный "песок" из частиц камней, притиров, паст, стали и всего прочего.
Куда это девать ? куда вы это деваете ? Если смывать в раковину или ванну, не придет ли кирдык трубам, это же все там осядет.
Отдельно выбрасывал только отработку от механизированной заточки на низкооборотистых грубых водных кругах, но там это просто - большая часть шлама оседает в кювете с СОЖ.
Полагаю, что когда делал ремонт, смытое с рук и некоторого инвентаря за пару-тройку месяцев могло бы попортить трубы сильнее, чем заточно-притирочный шлам за пару десятилетий, в т.ч. в силу принципиально иного преимущественного размера частиц в разного рода строительных и отделочных материалах. Вот их я обнаруживал в сифонах, правда в ничтожном количестве. И как-то они не нанесли заметного вреда.
mr.shacklefordСобираю всё в пятилитровую канистру, конечно что смогу, остальное смываю душевой лейкой. Содержимое канистры, чаще не дожидаясь наполнения, выливаю на землю, от земли к земле.
куда вы это деваете ?
mr.shacklefordМелкий и тяжёлый песок, оч любопытно, как взвесили?
В процессе мы получаем мелкий, тяжеленный "песок" из частиц камней, притиров, паст, стали и всего прочего.
Куда это девать ? куда вы это деваете ? Если смывать в раковину или ванну, не придет ли кирдык трубам, это же все там осядет.
Откуда такие мысли?
Вы кирпич-камень за один раз стачиваете?
Простите, но с картошки больше земли, чем с камня за годы эксплуатации.
Утилизация это повторное использование и переработка. Толчки, раковины и ванны не при делах)
Если говорить об утилизации в ракурсе именно термина, т.е. переработки/полезного применения отходов, то здесь могу отметить, что при притирке на особо грубом зерне на плёнках, положенных на притир, поскольку немало зёрен остаётся хоть и расколовшихся и весьма разного размера, но ещё пригодных к не особо ответственному использованию, иногда собираю такую отработку, отмучиваю и оставшийся "тяжёлый" осадок использую повторно при черновой притирке некоторых объектов. Изредка так делал и с осадком зерна в кювете после работы на грубых водных кругах. Хотя, скорее из любопытства попробовать саму такую возможность и её эффективность, нежели из экономических соображений: грубое зерно чёрного карбида кремния достаточно дешёвое, чтобы не запариваться такими действиями.
oldTor
Да, Хотя, скорее из любопытства попробовать саму такую возможность и её эффективность, нежели из экономических соображений: грубое зерно чёрного карбида кремния достаточно дешёвое, чтобы не запариваться такими действиями.
)) тоже заморочился такой темой, просто из интереса. Никакой выгоды не предвижу, одни хлопоты и расходы и куча неудобства - отмучивание без наличия хорошо оборудованной мммм.. мастерской? лаборатории? - та еще задачка. Но блин, интересно же! :-)
Правда не отходами КК, а отходами граната...
Я обычно потом просто сливал уже чистую почти воду, закрывал крышку и хранил это дело, по ходу дела добавляя туда и действуя тем же образом. Как набиралось более-менее вменяемое количество на хотя бы пару-тройку порций суспензии, пускал в дело.
Сложнее дело с отмучиванием при уже разделении фракций, а не просто "получить самое грубое зерно из кучи отработки".
Наверное слышали или может встречали в литературе такой термин, как "минутники"?
Это старинный способ разделения фракций отмучиванием, который в наиболее простом варианте, вполне доступен и "на коленке". Более того, в промышленности его, с некоторыми изменениями и нововведениями применяют и по сию пору.
Ссылки по теме:
https://www.liveinternet.ru/users/3488088/post330929459/
Ещё:
https://studfile.net/preview/9842108/page:13/
И отличное описание, именно как делать "подручными средствами", "на коленке", есть в старой книге:
"Инструкция к изготовлению самодельного рефлектора".
Составитель М. С. Навашин.
Издательство Академии Наук СССР, 1949 год.
Про минутники и отмучивание - см. страницу 5 книги или страницу 6 скана:
https://astrobooks.ru/files/or...8b0830d82e9.pdf
Вообще, именно оптики больше всего написали, похоже, про минутники.. Многие из них, кто и в наше время в рунете общается - применяет до сих пор минутники: при освоении технологии, вполне можно отмучиванием получать фракцию с меньшим разбросом, чем в "казённом" шлифпорошке, особенно, если к его абразивной гигиене и соответствии допускам разброса фракции есть вопросы.
Таблица тоже имеется, вот такая:
Насчёт того, как скорость оседания будет отличаться для граната - плотность его зёрен не настолько сильно отличается от электрокорунда и карбида кремния, между которыми тоже есть разница, чтобы при отмучивании грубых и средних фракций это имело критичное значение.
Правда, зерно граната в бельгийцах хоть и можно назвать "тоньше среднего", но разброс довольно большой, так что я не думаю, что нужно пересчитывать скорость оседания для него, полагаю, вполне можно попробовать с учётом времени в минутах, указанного в таблице для искусственных абразивов.
Да, по поводу того, какого размера брать ёмкость, про скорость оседания частиц в зависимости от плотности и пр. - можно вот тут ещё почитать:
http://www.old.astronomer.ru/d.../glava2/2_6.htm
oldTor
За 20 лет как-то не пришёл кирдык трубам...
Это успокаивает 😊
Straykl
Утилизация заточного шламаУтилизация это повторное использование и переработка. Толчки, раковины и ванны не при делах)
Верно! но как её лучше было назвать ? уничтожение/захоронение отходов звучит жутковато 😊
Как верно заметил oldTor в разговорной речи "утилизация" часто становится синонимом "избавления от".
Slava B
Мелкий и тяжёлый песок, оч любопытно, как взвесили?
Откуда такие мысли?
Вы кирпич-камень за один раз стачиваете?
Простите, но с картошки больше земли, чем с камня за годы эксплуатации.
Конечно взвешивал, путем удержания банки с карбидом кремния в руке. 60 порошок, весит сильно больше чем равный по объёму чернозем с картофеля 😊 А порошка этого довольно много при доводке, её конечно можно делать не в квартире. Но вопрос именно про квартиру.
Кроме того, порошок незачем сыпать "горстями" и даже "ложками". Нормальное количество для одной порции суспензии - чтобы зерно было на поверхности притира в один слой - т.е. толщина слоя равна размеру зёрен. В результате, чисто практически, собирая отработанное для последующего повторного применения, мне нужно было собирать отработку от многих притирок, чтобы собралось достаточное количество для её повторного применения. Нормальная притирка в большинстве случаев достаточно экономична.
Если же при притирке у человека уходит за раз, скажем, по 100 миллилитров порошка даже настолько грубого, при выполнении обычных задач по выравниванию и притирке брусков и камней даже очень больших (скажем 260х70мм.) - это как-то дофига и стоит пересмотреть подход к этому процессу - что-то тут не так. Либо процесс поставлен не совсем корректно, либо задача далека от типичной и в таком случае целесообразно применить для начала не суспензию свободного зерна, а, к примеру, спилить аццкую кривизну начерно на пластине с гальванически закреплённым алмазом, к примеру.
Кроме того, доводка притиркой поверхностей брусков и камней, за редким исключением (те же вышеуказанные масляные нортоны) не делается на порошке настолько грубом. На нём чаще делается черновое выравнивание геометрии. И если бруски обслуживать своевременно, то для многих из них такая операция нужна один раз. Потом, в процессе эксплуатации выполняется только некоторое подравнивание и да, уже доводка. Причём, редко на зерне грубее F220-320. А чем порошок тоньше - тем его меньше нужно и, кроме того, поскольку уже с зерна порядка F220 применять целесообразно зелёный карбид кремния, а не чёрный, то ещё и поэтому его расход меньше - и благодаря сорту и благодаря размеру, более мелкий карбид кремния деградирует медленнее.
В общем, проблема мне кажется преувеличенной.
11месяцев назад, когда только начал заниматься заточкой сгоряча купил 2 банки КК60, ну мне тогда подумалось, что расход будет значительным, ну и чтобы не платить за пересылку дважды, взял сразу две.
Левая банка на фото так и стоит нераспечатанная. Расход порошка можно видеть по правой банке на фото. Да, временной промежуток ни о чем не говорит, так вот, в камнях это 20+ камней (поначалу были лишь апексные, а сейчас это сплошь разные полноформатные натуралы "из-под ног", последним был черный сланец), а по началу дешманские китайские 120 так и по много раз выравнивались, это было на начальном этапе, когда я яростно исправлял геометрию всем доступным мне кухонникам (и у друзей брал для тренировки).
И да, самое большое количество ушло при доводке байкалита (чуть руки не отсохли) и при выравнивании керамики (не сразу догадался перейти на алмазы, тер до посинения).
Ну и если посмотреть объективно, сколько порошка КК прошло через мои трубы за 11 месяцев.... В плане сохранности труб вообще не вижу никаких причин волноваться.
ParktronikВы крупные яшмы с арками не шлифовали. Ещё та мерзость.
да, самое большое количество ушло при доводке байкалита (чуть руки не отсохли) и при выравнивании керамики (не сразу догадался перейти на алмазы, тер до посинения).
Ну и если посмотреть объективно, сколько порошка КК прошло через
Slava B
Вы крупные яшмы с арками не шлифовали. Ещё та мерзость.
Охотно верю, впрочем развлечение с яшмой мне еще предстоит в скором будущем, когда мне наконец-то распилят мой слэб.
Возвращаясь к теме топика - указав количество КК, потраченное за почти год я невольно слукавил, так как не один КК смывается в канализацию после работы по доведению или взбадриванию камня, в ту же трубу еще идет и шлам от обрабатываемого камня. Но, если разобраться, это тоже не бог весть какие объемы.
Поясню - при выравнивании абразива шлам от него во-первых содержит совсем уж мелкую суспензию, которая будучи увлекаемой спокойным током воды не может иметь достаточную кинетическую энергию, чтобы проявлять сколь-нибудь заметную абразивную активность (ну тут простая физика - масса зерна мизерная, скорость никакущая, mVквадрат пополам стремится к нулю)
Во-вторых шлама образуется ну в три, ну в четыре раза больше, чем было использовано абразивного зерна (это я беру предельные значения для совсем уж мягких и кривых камней, да и то, перебарщиваю ибо при наличии такого количества шлама работа уже прекращается, шлам смывается, подсыпается новая порция абразива и процесс продолжается, но расход порошка при этом есть и потому на него вполне можно ориентироваться). Чаще шлама намного меньше, особенно если камень просто "взбадривать", причем при взбадривании из него выбивается не только зерно, а в первую очередь связка, которая и составляет большую часть шлама. Ну а уж абразивность связки давайте рассматривать вообще не будем.
Вот и получается, что если даже прибавить весь шлам, который образовался при работе на зерне КК, даже полная баночка за год вряд ли наберется. Если я в чем-то неправ в своих рассуждениях - поправьте.
ParktronikПолную баночку набирать совсем не обязательно, накопится там где нужно. Было время когда я расходовал порошок КК F60 килограммами, очень много чего пришлось выравнивать. Сейчас это в прошлом, и грубые работы предпочитаю делать на даче не заботясь о смыве отработки, смываю просто на землю.
Вот и получается, что если даже прибавить весь шлам, который образовался при работе на зерне КК, даже полная баночка за год вряд ли наберется. Если я в чем-то неправ в своих рассуждениях - поправьте.
В любом сантехническом изделии есть гидрозатвор, в котором и собирается вся "бяка", а далее по трубам течёт в центральную канализацию - "стояк".
В трубах до "стояка", несмотря на все гарантированные углы наклона, могут образоваться иловые отложения. Вот в них то и оседает отработанный порошок и не смывается так просто.
Судя по отзывам в этой теме, я наверное один с этим столкнулся когда решил почистить трубы и увидел что в них внутри.
По этой причине, если возникает такая необходимость дома, собираю максимально всю отработку в отдельную ёмкость, а потом по мере наполнения выливаю на землю. Оставшуюся мелочь конечно смываю в "каналью".
yemzТак же поступаю🤝 Но я и живу на втором этаже🙂
если возникает такая необходимость дома, собираю максимально всю отработку в отдельную ёмкость, а потом по мере наполнения выливаю на землю
yemzТам много чего оседает. В основном жир, к которому прилипает песок, волосы и т.д.
В трубах до "стояка", несмотря на все гарантированные углы наклона, могут образоваться иловые отложения. Вот в них то и оседает отработанный порошок и не смывается так просто
sam55Простите, но не понимаю как одноразовые салфетки, и тем более прокладки и тонкая упаковка, могут просочиться через слив например раковины или ванной? И вопрос, а зачем одноразовые салфетки и прокладки смывать в канализацию?
в основном канализацию засирают нерастворимые синтетические материалы (тонкая упаковка и прокладки с одноразовыми салфетками) достаточно зацепиться пролетающей в трубе салфетке буквально на любой неровности как на этом всем нарастает жир волосы и прочее в тч будет оседать любая абразивная фракция
yemzчерез унитаз
как
yemzне знаю, многоквартирный дом большой, умственные способности жителей разнообразные, может считают что мелкая салфеточка пролетит в большом унитазе со свистом и ничего не будет. плюс тупо человеческая лень.
а зачем
ваш к.о.
Я понимаю, что разводка канализации в каждой квартире может быть организована разным способом, но наиболее частый (проверьте у себя!) вариант, когда канализационный стояк располагается в туалете, в него выходит непосредственно сток унитаза, оснащенный вышеупомянутым гидрозатвором, а по бокам дополнительно входят два стока - один с кухни, а один из ванной комнаты. Эти два стока полноценными гидрозатворами не оборудованы, там есть лишь обслуживаемые сифоны под раковинами и ванной. Причем, если сантехника проложена правильно, то трубы после сифона проложены на постоянное понижение. По крайней мере у меня в квартире так, и в тех квартирах, в которых я в молодости помогал своим друзьям делать ремонт также наблюдал такую картину(ах молодость, молодость! Тогда я все ремонты делал сам и еще друзьям помогал...)
Спустить в канализацию прокладку технически возможно только в унитазе, ну так настрого запретите дамам, которые вас посещают, делать это!
Шлам же от камней я сливаю в раковину на кухне, и ни одна прокладка не способна этому процессу помешать.
sam55Остаётся понять, где в правильно собранной пластиковой канализации возникает эта самая неровность. Всё, что могу придумать - это дешманские ремонтные муфты, и то лишь при крайне небрежной сборке. Ну, ещё шуруп в трубу. 😊
достаточно зацепиться пролетающей в трубе салфетке буквально на любой неровности
psnsergey
Остаётся понять, где в правильно собранной пластиковой канализации возникает эта самая неровность. Всё, что могу придумать - это дешманские ремонтные муфты, и то лишь при крайне небрежной сборке. Ну, ещё шуруп в трубу. 😊
В теории смытое мыло осевшее на стенках в виде некой субстанции вязкой, далее к неё внедряется/приливает зерно абразива, и цикл повторяется и повторяется до полной непроходимости труб.
Это так, теория, просто мысли ничем не подтвержденные.
Зерно тяжелое, смывается плохо, мне кажется может легко осесть на таком основании.
mr.shacklefordВ теории смытое мыло осевшее на стенках в виде некой субстанции вязкой, далее к неё внедряется/приливает зерно абразива, и цикл повторяется и повторяется до полной непроходимости труб.
Это так, теория, просто мысли ничем не подтвержденные.
Зерно тяжелое, смывается плохо, мне кажется может легко осесть на таком основании.
"Теория, не подтвержденная практикой - мертва"
Не помню, кто из великих это изрек, но присоединяюсь.
Ярослав привел свой пример - 20 лет слива шлама в трубу - проблем нет.
Такой практический пример меня убеждает больше, чем теория о налипании
ParktronikНе хочу подвергать сомнению слова Ярослава, но я недавно прочищал весь сливной сифон и трубы до стояка канализации на кухонной мойке. Поверьте, теория не лишена смысла, но практика показывает что такое возможно. То, что было в трубах, Вам не понравилось бы точно, и уж точно Вы бы сейчас не говорили так категорично.
Ярослав привел свой пример - 20 лет слива шлама в трубу - проблем нет.
Такой практический пример меня убеждает больше, чем теория о налипании
Parktronik'Теория без практики мертва и бесплодна, практика без теории бесполезна и пагубна' - слова Пафнутия Чебышёва.
"Теория, не подтвержденная практикой - мертва"
yemz
Не хочу подвергать сомнению слова Ярослава, но я недавно прочищал весь сливной сифон и трубы до стояка канализации на кухонной мойке. Поверьте, теория не лишена смысла, но практика показывает что такое возможно. То, что было в трубах, Вам не понравилось бы точно, и уж точно Вы бы сейчас не говорили так категорично.
Вам - верю безоговорочно.
Вот только все, написанное мною опирается на опыт заточки менее года. Это раз.
Второе - мне бы не понравилось что? Вид труб? Вид прочистного троса, которым в этих трубах шуровали?
Мне, если честно, безразлично, как выглядит внутренняя поверхность труб если они не доходят до стадии "вода уже не протекает, как прежде".
Можете меня порицать за это, критиковать,это - Ваше право.
Но мне реально плевать, как они выглядят внутри, если они выполняют свою функцию без нареканий, а они так и делают при том, что я две из трех труб менял 35 лет назад, а одну оставил как была, аж с 1956г. Да и менял лишь потому, что провел полную перепланировку кухни и ванной.
yemz
'Теория без практики мертва и бесплодна, практика без теории бесполезна и пагубна' - слова Пафнутия Чебышёва.
Принято. Поленился сам искать в тырнете, теперь закономерно получаю по щщам)
Однако в данном случае предлагаю все же опираться на практику, просто потому что за все время существования данной темы еще ни один из ветеранов заточки, кои тут сидят с основания Ганзы не отписался в ключе - "Вы что, офигели? Да у меня все канализационные трубы ЗАБИЛИСЬ шламом, замучился менять, теперь выливаю шлам только на улице!"
Именно не "что там увидел", а забились.
Когда теория не подтверждается на практике, нужна новая теория.
Когда практика приводит к проблемам - начинают рождаться новые теории.
Если практика не приводит к возникновению проблем - новую теорию под данный процесс начинают генерировать либо демагоги, либо гении, которые видят дальше пределов опыта и способны предвидеть наступление проблем в дальнейшем. Проблем, которые пока никто не видит, но которые обязательно возникнут позднее....
Готов признать Вас гением. Если обоснуете.
Если нет - буду считать все вышенаписанное просто демагогией. Поясню почему - налипает ли жЫр на внутренние стенки трубы? Конечно налипает! Налипают ли на этот жЫр всякие дряни типа шлама? Да конечно же в каком-то количестве налипают!
Ну так и диаметр трубы под все эти бытовые проблемы давно рассчитан, даже учтена возможность, что Вы в кухонной мойке будете мыть картоху, которая вся в земле и в канализацию попадет песок с нее.
И что? А то, что если канализация проведена в нарушение здравого смысла и давно отработанных технологий - проблемы возникнут в любом случае. Безо всякого слива шлама...
ParktronikОбосновать что?
Готов признать Вас гением. Если обоснуете.
Что отработанный карбид кремния легко течёт по трубам с жировыми отложениями не оседая в них и не создавая проблем, или что в гидрозатворе и происходят все проблемы которые потом перетекают в трубы уложенные по всем правилам?
И да, давайте общаться без эпитетов.
Я не гений, и имею своё мнение подтверждённое не раз практикой, а не теорией.
Если в чём то ошибаюсь, то признаю без стеснения.
Поэтому, свои притиры для обслуживания камней теперь выравниваю исключительно на даче, раз в год мне это сделать не сложно, но и "каналью" дома не забиваю.
P.S.
Картофель, который я покупаю в магазине, или на рынке выходного дня у постоянного продавца - чистый! На нём нет комьев земли-чернозёма и уж тем более песка! Не знаю где Вы в Питере находите такой картофель.
Не раз был в вашем городе по делам, но такого никогда не видел.
yemz
И да, давайте общаться без эпитетов.
P.S.
Картофель, который я покупаю в магазине, или на рынке выходного дня у постоянного продавца - чистый! На нём нет комьев земли-чернозёма и уж тем более песка! Не знаю где Вы в Питере находите такой картофель.
Не раз был в вашем городе по делам, но такого никогда не видел.
Ни в коем случае не хотел Вас как-либо задеть, ругательные слова и обсценную лексику не использовал, просто есть вещи или явления, которые имеют свое название. Вполне пристойное и общеупотребительное, да еще и не имеющее сколь-нибудь точных синонимов.
Демагогия или гений, что Вас так сильно задело? Написано было от души, без каких-либо намеков или инсинуаций.
Еще раз поясню - топикстартер интересовался, можно ли сливать шлам после заточки или выравнивания камней в канализацию. Так?
Прочитали многие, отписались единицы. На таком скудном материале статистику не построишь, но! Я подчеркнул, что НИКТО не написал, что в результате слива шлама в канализацию произошло что-то непоправимое или неприятное. Два человека (и Вы в их числе) отписались, что стараются так не делать, так как бла-бла-бла-никакой конкретики. Поправьте меня, если я в чем-то соврал.
Посему считаю, что ответ на вопрос топикстартера - не волнуйся! :-)
Ну, это сугубо имхо, естественно.
Ну а что про картофан - удивлен. То ли Питер захотелось поддеть, то ли приезжая в деловую поездку Вы начинаете срочно шариться по продуктовым магазинам с целью купить картофель? И потому выступаете экспертом в вопросе - в каком состоянии продают клубни картофеля?
Поясню, что меня тут удивило - когда я приезжаю в деловую поездку в другой город, то живу в гостинице, питаюсь в кафе или ресторане и мне пофиг, "как надета тюбетейка" - какую картошку продают в магазинах. :-)
А бывает она и сильно грязная, даже в наше продвинутое время, ну вот как-то так. \о/
Parktronik"Хоть горшком назови, только в печь не ставь".
Демагогия или гений, что Вас так сильно задело?
ParktronikПопытаюсь объяснить.
Прочитали многие, отписались единицы. На таком скудном материале статистику не построишь, но! Я подчеркнул, что НИКТО не написал, что в результате слива шлама в канализацию произошло что-то непоправимое или неприятное. Два человека (и Вы в их числе) отписались, что стараются так не делать, так как бла-бла-бла-никакой конкретики.
На первой странице темы Вы привели пример с фото двух ёмкостей с порошком КК, правда на фото не видно какой фракции.
Пересказывать не буду, ограничусь лишь тем, что Вы доводили байкалит.
При доводке особо много порошка не нужно.
Если выравнивать подобные байкалиту камни, то порошок нужен как правило грубой фракции F60-F120.
Порошок "живёт" в таком случае примерно пару минут, потом нужно его смывать и добавлять новый. Работа по выравниванию может длиться и час и два, может и больше особенно если не только один камень нужно выровнять. Я ещё и притиры периодически выравниваю, они у меня не стеклянные поэтому и содержу их ровными. Заниматься этим приходится не часто, но если взялся, то уделяю этому как правило день, вот и считайте сколько порошка сольётся в канализацию.
Для Вас повторю, я говорю про большой расход порошка при ВЫРАВНИВАНИИ твёрдых камней, но не при их обслуживании.
Теперь надеюсь конкретно ответил на Ваш вопрос?
ParktronikВ Питер всегда приезжаю с удовольствием, тем более что есть повод встретиться с друзьями.
Ну а что про картофан - удивлен. То ли Питер захотелось поддеть, то ли приезжая в деловую поездку Вы начинаете срочно шариться по продуктовым магазинам с целью купить картофель? И потому выступаете экспертом в вопросе - в каком состоянии продают клубни картофеля?
В Вашем городе я не "шарюсь" по магазинам, а работаю и гуляю, и не додумывайте за меня ответы.
ParktronikИ я поясню.
Поясню, что меня тут удивило - когда я приезжаю в деловую поездку в другой город, то живу в гостинице, питаюсь в кафе или ресторане и мне пофиг, "как надета тюбетейка" - какую картошку продают в магазинах. :-)
В Питере обычно снимаем квартиру, так удобнее.
В квартире есть кухня, а я люблю готовить, мне не сложно после работы приготовить ужин. В ресторан тоже хожу, но как правило в первый и последний день командировки.
Parktronik"Свинья везде грязь найдет", ну вот как-то так.
А бывает она и сильно грязная, даже в наше продвинутое время, ну вот как-то так.
yemz
"Свинья везде грязь найдет", ну вот как-то так.
)
Ну вот Вы и раскрылись) Это называется - "закусило"
Нет, ответили неконкретно, именно такой ответ и можно считать чистой демагогией.
Ну а по самой теме что скажете? Допустимо ли сливать шлам в канализацию?
ParktronikВсего лишь ответил в Вашем стиле, так наверное для Вас доходчивее.
Ну вот Вы и раскрылись) Это называется - "закусило"
ParktronikВы читать умеете, перечитайте ещё раз мой ответ Вам.
Ну а по самой теме что скажете? Допустимо ли сливать шлам в канализацию?
ParktronikТак и Вы не ответили конкретно на мой вопрос, так что паритет.
Нет, ответили неконкретно, именно такой ответ и можно считать чистой демагогией.
Я тоже могу считать Ваши слова демагогией.
mr.shacklefordК полипропилену чтобы приклеиться - нужна очень ядреная химия. Так что после достижения некой толщины отвалится и улетит.
В теории смытое мыло осевшее на стенках в виде некой субстанции вязкой
И если что, всегда можно высыпать в раковину полстакана едкого натра, смыть стаканом холодной воды и подождать час.
Вот если строительные растворы, цементные (потому что гипс растворим) - тогда да, можно засрать капитально.
yemz
Так и Вы не ответили конкретно на мой вопрос, так что паритет.
Я тоже могу считать Ваши слова демагогией.
Ну какой вопрос? Вопрос я увидел лишь один - где свинья может найти грязь?
Ну это уже и вправду несерьезно, я на Вас даже не сержусь за столь уничижаюшие ЭПИТЕТЫ, коих Вы сами, кстати, просили не использовать.
Повторю еще раз - данный топик был открыт нашим коллегой, который спрашивал мнение сообщества на тему допустимости слива шлама в канализацию. Так?
В ходе короткого обсуждения выяснилось следующее - НИКТО не отписался на тему, что слив шлама создает серьезные проблемы для канализации. Так?
Два человека сообщили нам всем, что избегают сливать шлам в канализацию, сливают его в окружающую природу, так как бла-бла-бла боятся, что это приведет к неприятным последствиям. Ну, помните основной аргумент в споре у дамы? "Я этого не знаю, но я Вас уверяю!"
Ситуация ровно та же. Аргументов ноль,только предположения.
Сухая выжимка:
Канализационные трубы подвержены внутри себя налипанию жира, налипанию всякой хрени на жир, засорению посторонними предметами, которые туда просто нельзя было бросать... Все это учтено при проектировании.
Если набросали прокладок и все забилось - трос Вам в помощь. Если трубы криво проложены и жира там застревает больше, чем они способны принять, а они рассчитаны на некоторую степень засоренности!) - льем "Крота" или горячий раствор соды или еще какую другую щелочь...
Далее просто пользуемся канализацией.
Шлам не способен повредить трубы в силу ничтожной кинетической энергии, а про засорение - смотрите выше.
Далее - картошка, морковка, свекла - зачастую загрязнены землей, в которой есть песок. Даже если Вам такое не встречалось - не будьте снобом, не отвергайте такую возможность для Ваших сограждан. А еще в унитаз выливают воду из ведра после того как помоют пол в прихожей... Или Вы эту воду тоже вывозите на дачу? Уж поверьте, песка в канализацию типовой квартиры сливается ничуть не меньше шлама. Просто в разы больше.
Короче - расслабьтесь, перестаньте надувать щеки и генерировать конспиративные идеи. Будьте проще. И да, попробуйте сливать шлам в квартирную канализацию и будет Вам счастье.
Всех благ!
ParktronikМне вот интересно, а где Вы вопрос увидели?
Ну какой вопрос? Вопрос я увидел лишь один - где свинья может найти грязь?
В моём ответе на Ваши слова была лишь поговорка без вопроса.
ParktronikДа просил, но Вы не последовали моей просьбе, поэтому и перешёл на понятный для Вас язык.
Ну это уже и вправду несерьезно, я на Вас даже не сержусь за столь уничижаюшие ЭПИТЕТЫ, коих Вы сами, кстати, просили не использовать.
ParktronikТак.
Повторю еще раз - данный топик был открыт нашим коллегой, который спрашивал мнение сообщества на тему допустимости слива шлама в канализацию. Так?
ParktronikНет.
В ходе короткого обсуждения выяснилось следующее - НИКТО не отписался на тему, что слив шлама создает серьезные проблемы для канализации. Так?
ParktronikОт Вас тоже только предположения, и аргументов ноль!
Аргументов ноль,только предположения.
ParktronikВы хотя бы сами выращивали корнеплоды сами?
Далее - картошка, морковка, свекла - зачастую загрязнены землей, в которой есть песок. Даже если Вам такое не встречалось - не будьте снобом, не отвергайте такую возможность для Ваших сограждан.
Очень сильно сомневаюсь.
Хотя Вы наверное говорите про Египетские корнеплоды, там конечно наверное есть песок (откуда у них чернозём). Та грязь, что встречается на кожице корнеплодов средней полосы России, в итоге при мытье будет иметь взвесь грязной водички, но никак не переработанный шлам от порошка карбида кремния F60-120. Просто сравните.
Продавать корнеплоды с комьями земли - не уважать покупателя (платить ещё и за грязь), а магазины борются за своего покупателя. И да, я уважаю своих сограждан.
ParktronikПростите, но я не в Африке живу. Откуда у меня в прихожей песок возьмётся? Под ногами вроде не хрустит. Сейчас, зимой от реагентов больше проблем чем от песка которого нет.
А еще в унитаз выливают воду из ведра после того как помоют пол в прихожей.. . Или Вы эту воду тоже вывозите на дачу? Уж поверьте, песка в канализацию типовой квартиры сливается ничуть не меньше шлама. Просто в разы больше.
На даче я как раз и занимаюсь тем, чем не хочу заниматься в квартире, а именно работать активно с порошком карбида кремния грубой фракции, поэтому нет надобности вывозить грязную воду после мытья прихожей в которой нет песка.
Ну и что касается Вашей фразы - "в разы больше", ответил ранее.
ParktronikЧего и Вам желаю!
Короче - расслабьтесь, перестаньте надувать щеки и генерировать конспиративные идеи. Будьте проще.
Небольшое отступление - господа мАсквичи, вы вообще в курсе, за что вас сильно не любят жители остальной России?
В основном за гнилой снобизм (конечно же это относится не ко всем москвичам, полно и адекватных людей!) Основной посыл таких гнилофанов - у вас тут хрен знает что, а вот у нас в Москве...! Людям такое слышать неприятно, раздражает. Москва - не вся Россия, там и зарплаты и условия жизни отличаются не только от Усть-Зажопинска, но и от городов-миллионников. Ну как-то так.
Специально ради Вашего просветления зашел в наш овощной магазинчик и сфотографировал корнеплоды, которые там продаются, и которые я регулярно покупаю.
Да, живу я вдалеке от гипер- и супермаркетов, продукты приобретаю в магазинчиках "шаговой доступности", от машины избавился уж тринадцать лет как, после чего гипермаркеты перестал посещать \о/
Что же касается песка в прихожей - прикиньте - не у всех муниципалитетов хватает денеХ на закупку реагентов, в лучшем случае сыплют песок. Его я регулярно приношу на ребристой подошве своих ботинок (как бы я не стучал ими об пол в подъезде) и вся моя семья приносит. Ну, это не страшно. Моем пол, все сливаем в канализацию. :-)
Что же касается различий песка и КК - да чугунным трубам (а также полипропиленовым) пофиг на разницу в твердости по Моосу, и то и то их без труда способно царапать, вот только в данных условиях воздействие порошка на трубы практически отсутствует, как бы Вам и не хотелось напророчить такую беду.
Так что снимайте розовые очки и из страны розовых пони (сиречь МАсквы) постарайтесь разглядеть реальную жизнь других людей в нашей стране.
А что касается вопроса топикстартера - я для себя ТОЧНО решил, что сливать шлам в канализацию можно и нужно. С глубоким уважением, Игорь.
На последних двух фотографиях корнеплоды похожи на чистые, но это далеко не так. Когда их моешь, песка с них смывается прилично.
точу самодельным станком, алмаз и масло, одного бумажного полотенца-салфетки хватает, если не приносят дюжину паршивых кухонных железяк, тогда два полотенца. даже не думал, что утилизация шлама такая проблема, смял в руке бумажку да в ведро выкинул.
зы. корнеплоды так себе.
СТАРЫЙ ПРАПОР
Ярослав, удалил бы, эту тему, ну или хотя бы закрыл.
Как модератор, я не получал сигналов ни от кого, через соответствующую опцию, а сам всё подряд 24/7 не читаю.
Я тоже полагаю, что тема вполне исчерпывающе раскрыта. Пока закрывать не буду, но прошу участников дискуссии придерживаться общения в рамках темы и без обострений "температуры" общения.
ParktronikВо вторых, если Вы этого искренне не хотите и желаете, тогда бы не обвиняли всех москвичей в "гнилом снобизме ... за некоторым исключением". Достаточно было бы адресовать это лично мне, раз уж я Вас так сильно раздражаю.
"Во-первЫх строках письма шлю тебе привет" так пел Высоцкий, а я не буду слать привет, а просто сообщу о том, что на мой непритязательный взгляд тема себя исчерпала и имеет все шансы свалиться в банальный "срачик", чего бы мне не хотелось.
ParktronikДавно не посещаю гипермаркеты, мне так же достаточно магазинов шаговой доступности и небольшой рынок выходного дня.
Да, живу я вдалеке от гипер- и супермаркетов, продукты приобретаю в магазинчиках "шаговой доступности", от машины избавился уж тринадцать лет как, после чего гипермаркеты перестал посещать \о/
ParktronikСомневаюсь что Вы сами моете пол.
Что же касается песка в прихожей - прикиньте - не у всех муниципалитетов хватает денеХ на закупку реагентов, в лучшем случае сыплют песок. Его я регулярно приношу на ребристой подошве своих ботинок (как бы я не стучал ими об пол в подъезде) и вся моя семья приносит. Ну, это не страшно. Моем пол, все сливаем в канализацию. :-)
Зачем развозить грязь мокрой тряпкой, если сначала можно пропылесосить или подмести веником на совок основной песок и выкинуть песок в мусорное ведро, и только потом мыть пол. Логично?
В Новом Уренгое кстати, реагенты тоже не используют, только песок на дороги и тротуары, и приходя домой обувь снимают прежде чем раздеться. Тем самым песок не тащится по всей прихожей, а собирается в одном месте где его легко потом подмести.
ParktronikЯ разве сравнивал порошок КК и песок по твёрдости, или говорил что порошок КК царапает трубы?
Что же касается различий песка и КК - да чугунным трубам (а также полипропиленовым) пофиг на разницу в твердости по Моосу, и то и то их без труда способно царапать, вот только в данных условиях воздействие порошка на трубы практически отсутствует, как бы Вам и не хотелось напророчить такую беду.
Это опять Вы придумали.
ParktronikНу вот опять.
Так что снимайте розовые очки и из страны розовых пони (сиречь МАсквы) постарайтесь разглядеть реальную жизнь других людей в нашей стране.
Я не знаю, в трезвом уме и светлой памяти Вы это пишите, но Питер или другие города России в которых я бывал я никогда не уничижал, в отличии от Вас.
ParktronikУважаю Ваше мнение, но имею своё, отличное от Вашего.
А что касается вопроса топикстартера - я для себя ТОЧНО решил, что сливать шлам в канализацию можно и нужно.
А вот овощи с землёй, я чищу прямо в ведро , так как слипшиеся комки чернозёма, или песка за одну чистку картошки, могут загрязнить сифон.
Жировые и мыльные отложения , и прочий ил, так же создают проблемы
Slava BПолностью с Вами согласен что нет никаких проблем, из того что Вы сказали. Тот шлам, который образуется у меня в лотке при работе на полноформатных камнях при выравнивании или формировании спусков ножей, никак не может забить канализацию.
Мою камни под струёй воды много лет. Никаких проблем нет, так как выработанная взвесь не превышает и пол грамма, в чайнике осадка больше. Взвесь тонкая, ну что там может отрываться от камня, в 10микрон, или камня в 1 микрон.
Акцент я делал на выравнивании твёрдых камней грубым порошком при длительной работе, когда отработанного порошка уходит в канализацию очень много. Однажды случился засор, и разобрав трубы увидел причину, поэтому больше так не делаю. Конечно, если сливать это всё в унитаз, то проблем не должно быть, там и объём сливаемой воды и напор другой, и диаметр труб, но зачем это делать, когда отработанный порошок можно просто собрать в какую либо ёмкость, а потом вылить в палисадник, всё равно ведь каждый день выходишь на улицу. Это примерно как пользоваться мусоропроводом в многоквартирном доме. По мелочи выбрасываю, по крупному предпочитаю выбрасывать в уличные контейнеры. А так, раз в пару месяцев мусоропровод обязательно кто либо из соседей забьёт так, что даже мелочь не выкинешь, я уж не знаю что они там выкидывают.
Опять же, соглашусь с Ярославом.
oldTorНа своём TORMEK-Т3 только так и поступаю. Вода сливается из кювета в раковину, отработка абразива тяжёлым комком остаётся внутри, чайной ложкой в виде совковой лопаты (специально её купил в Китае) вычищается кювета в мусорное ведро и только потом моется. Особенно много осевшего абразива набирается при выравнивании камня. Можно конечно и в канализацию всё сливать, а можно просто выкинуть в ведро.
Отдельно выбрасывал только отработку от механизированной заточки на низкооборотистых грубых водных кругах, но там это просто - большая часть шлама оседает в кювете с СОЖ.
Slava BАналогично.
А вот овощи с землёй, я чищу прямо в ведро , так как слипшиеся комки чернозёма, или песка за одну чистку картошки, могут загрязнить сифон.
Морковь для рыбы под маринадом специально покупаю именно не мытую, а "грязную", она намного сочнее. Чищу ножом "коготь", или "экономкой", а потом уже мою. Грязи там совсем немного.
yemzНу выравнивание это совершенно другая операция, я бы даже сказал не для квартирных условий, эти стекла, эта грязь...
Акцент я делал на выравнивании твёрдых камней грубым порошком при длительной работе, когда отработанного порошка уходит в канализацию очень много. Однажды случился засор, и
Далеко ходить не надо, на работе уборщицы, повадились вёдра с водой, в душевую кабину выливать. Весь этот песок с пола, неоднократно засорял канализацию.
P.S. Андрей Валентинович, вам отдельный респект и мои извинения за то что не прислушался к Вашему мнению \о/
СТАРЫЙ ПРАПОРПоддерживаю предложение. А то этак спросят, как утилизировать грязь с немытой картошки и морковки.
Ярослав, удалил бы, эту тему, ну или хотя бы закрыл