Понимаю что может быть данный вопрос должен быть расположен не в этой теме , но более подходящей не нашёл .
Ну тут почитайте для разнообразия. Вообще сейчас "популярны" модели с зажимами и поворотным механизмом. С магнитными столиками как бы "не популярны". С другой стороны заточить готовый нож по сформированным на заводе фаскам даже и приспособлений никаких не надо.
Да, не так академически круто, да без всяких водников и яшмы, да, бритву не переточить.
Но заточить викс и кухню - с запасом. Остальное мне оказалось не нужным.
Вопрос к автору - скорее не только про бюджет, но и про цели и задачи в первую очередь. Если дома нет коллекции порошковых сталей и работ Хаттори Ханзо - может, и вам хватит? Навыки для работы на триангле особые не требуются.
RomkinsА вот возьму и поддержу. Триангла "за глаза" в простой жизни. Всяческие кадеты с остальными профилями это скорее для проф деятельности.
Я, например, нашел свое щастье в виде Spyderco triangle. Лански и ее продвинутая версия в виде профиля - не зашли совсем.
Да, не так академически круто, да без всяких водников и яшмы, да, бритву не переточить.
Но заточить викс и кухню - с запасом. Остальное мне оказалось не нужным.
Вопрос к автору - скорее не только про бюджет, но и про цели и задачи в первую очередь. Если дома нет коллекции порошковых сталей и работ Хаттори Ханзо - может, и вам хватит? Навыки для работы на триангле особые не требуются.
Вектор тоже есть, но работает он от силы раз в полгода, когда друзья товарищи запорят по пьяни очередной нож и нужно восстановить.
Если просто точить себе, чтобы резал, если не нужна высокая точность заданного угла - то брать устройства типа Вектор, Профиль и т.д. особого смысла нет.
Если хотите чтобы красиво, современно, если есть требование точно задавать угол, если хотите работать с апексным форматом - рассматривайте Вектор, Профиль и т.д. Заточных с поворотным механизмом достаточно много. В том числе и Китайского производства.
Есть ещё вариант сделать самому. Это сложнее, но и делаться будет под себя и свои требования.
gorelicks47Которые в основном требуют доработки 😞
Китайского производства.
При том, он не накладывает таких ограничений на технику заточки и на спектр использующихся абразивов, как "апексоиды".
Но, чтобы дорасти до понимания этого, нужно время и практика. Мне хватило в своё время несколько лет - отказался от апексоидов уже лет 11 как, и не жалею. А с, примерно, 2006 по 2013 - да, бывало использовал. И даже одно время считал, что хороший апексоид "сделает за меня львиную долю работы")) Это оказалось не так)) Ограничений он даёт заточнику больше, чем это позволительно для некоторых операций. В частности выхаживания, и доводки. Да и при заточных мешает немало в некоторых аспектах.
Использую только "костыльки" и "тележки" (для столярного и резчицкого инструмента, который на апексоидах вообще не заточить как надо), а если внезапно нужен подвижный абразив (иногда им удобнее работать по некоторым фрезам, некоторым ножницам и пр. спец. инструменту) - приспособа для него собирается подручными средствами, с привлечением тисков и пары струбцин, ну ещё может шпильки и кое-какой мелочёвки, из имеющегося подручного барахла, минут за 15.
Тема сводная по разным костылькам, как по самопалам, так и по "казённым", есть вот тут:
https://myabrasive.ru/forum/viewtopic.php?f=21&t=402
oldTorа ткните пальцем в казенный, что-то я то ли не то ищу, то ли не там.
банальным "костыльком", либо казённым
На озоне костыльки тоже есть:
https://www.ozon.ru/category/kostyl-dlya-zatochki/
но дюже дорого - один из таких вариантов вот тут дешевле:
https://www.ru-chef.ru/product...h9bxve260433254
Ну а лично я казённый в своё время заказал вот такой, у топикстартера этой темы:
forummessage/189/23
c удлинённым плечом был вариант - тут, как по мне, оптимальная конструкция зажима и вкупе с отдельной регулировкой угла под каждую сторону, делает эту приспособу одной из самых лучших в своём классе по функционалу - обычная история, когда слесарка клинка недостаточно симметрична и нужно вводить поправку для каждой стороны клинка (на фоне чего поворотные зажимы, особенно при постоянной заточке под заказ клинков всё время свежих, ранее нами не затачивавшихся и которым, соответственно, слесарку мы не исправляли - выглядят малообоснованным оптимизмом).
Правда, чаще я использую простейший самособранный с магнитом и длинным "плечом", особенно, если затачиваю габаритные кухонники, в частности шеф-ножи с длиной клинка под 200-260мм. Их, мягко говоря, не очень-то удобно затачивать и на апексоиде и на костыльках с коротковатым "плечом".
Главное, учитывать некоторые особенности выбора точки установки зажима/магнита - так, чтобы либо смещать погрешность угла либо к пятке, либо к носику, либо выбирать точку, при которой погрешность минимальна по всей длине клинка - например около скругления к острию так, чтобы скругление описывало как бы сегмент круга от оси в виде опоры костылька, а прямолинейная часть клинка тогда сама помогает удерживать на ней неизменный угол.
В общем - нюансы есть (а где их нет), но всё элементарно и удобно. лишь бы был хотя бы частично ровным рабочий стол и полезно подложить полимерную тонкую плёнку под часть, где ходит опора - чтобы не истиралась столешница и звук скольжения гасился.
Впрочем, когда у костылька есть шаровая опора, а не просто колпачковая гайка (я себе такую опору делал как-то) - то и подложка не нужна - "не гремит" и не истирается ничего.
🤝
С китайцем и угломером всё гораздо веселее !
Alex891106Маленький совет: учитесь затачивать руками. Задали угол точилкой, а поддерживать остроту лучше(и выгодней) ручной заточкой.
С китайцем и угломером всё гораздо веселее !
Это вот начинающий исполнил китайскими гальваническими алмазами на подобной точилке. Я восстановил, что осталось. На спусках отражается потолок, если что )
Chydinдельный совет. я сначала руками научился, потом точилку сделал.
учитесь затачивать руками.
madfishcatПо заводской фаске кухонные ножи Масахиро я родственника за вечер научил затачивать. Угол-то уже есть 😛, удержать его(готовый) не большая проблема. Далее он уже самостоятельно заточил несколько складных Викториноксов, купленых в Швейцарии.
дельный совет. я сначала руками научился, потом точилку сделал.
madfishcatЯ не про скорость, а про навык. До этого парень ни разу ничего не затачивал, совсем. А после лезвия в 15мм длины заточил 😛 И 10 минут на кухонник тут и точилки не надо. Мне 😀
ну вот вы говорите - за вечер. на точилке два десятка относительно убитых кухонников - 40 минут до бритья
Топорами работаю часто и, иногда, много. Поэтому стремлюсь к максимальной эффективности сего инструмента.
Сосед рубанул случайно по гвоздю своим "столярным". Попросил поправить и его удивил результат 😀
А это мои личные: колун, плотницкий(без топорища) и для разрубания мяса с костями в процессе полировки.
Chydinнемного не так, 30 секунд-минута 😊
10 минут на кухонник тут и точилки не надо.
ну тут, конечно, не угадаешь, что принесут. если приносят второй-третий раз, угол уже есть, то так и получается.
топоры зачетные!
Alex891106Нормально - всё лучше, чем руками заострять РК.
Купил китайскиую точилку Ruixin PRO IV RX-009
Потом понимаю, что если что-то и куплю - то что-то типа work sharp или водников пару, руки тренировать )) станков больше нет )))
oldTorВот только с костыльком необходимо при каждой смене камня регулировать угол, а это как бы тоже время занимает...
[Bвполне можно ограничиться банальным "костыльком"Использую только "костыльки"
[/B]
SIARHEY
Вот только с костыльком необходимо при каждой смене камня регулировать угол, а это как бы тоже время занимает...
Мне не проблема положить пару камушков "бутербродом", через тонкую плёнку, не пружиняющую:
Вашитоман
Держалка с резгулировкой уровня камня, камни в стопочку. Вариантов полно.
+100500
Кроме того, есть какое-то количество и камней/брусков одной толщины, разных зернистостей, из тех, что практически не вырабатываются.
А когда речь про тонкие этапы, коррекция угла делается в любом случае, как я её делал и на апексоидах когда-то. Равно как и повышения угла при ступенчатой заточке, которые, если изначально подумать об этом, решаются добавлением под камень подложки при первом установлении угла, а потом она просто убирается. И/или убирается камень из "бутерброда". Вариантов действительно полно.
Так что это вообще не является проблемой при работе с костыльками. В любом случае, любая подобная мелочь, с лихвой компенсируется тем, что костылёк значительно меньше других точилок ограничивает технику заточки и диапазон применяемых абразивов и техник обработки. Некоторые из которых, при подвижном абразиве вообще невозможно полноценно организовать. Не говоря уж о возможности применять бруски адекватного размера, например, для удобства заточки габаритных шеф-ножей (под 200-260мм. клинка, например), выравнивания плоскостей столярного инструмента, ножей и сеток мясорубок и пр. Только ножами заточка у меня далеко не ограничивается.
Кроме того, костылёк удобно брать с собой на выезды, с минимальным набором компактных абразивов - уж куда проще, чем любой апексоид) А достаточно ровную дощечку или столешницу "на месте", как правило, найти не проблема. А собрать костылёк можно за копейки и собрать хоть десяток, разного размера (и назначения - например, под ножи ледобура, под ножницы, под свёрла и пр. - это всё по тому же принципу собирается несложно), если надо.
Кусочек шпильки, скажем м4, две барашковых гайки, одна колпачковая, полоска стали достаточно жёсткая, с отверстием, и магнитик - всё!
https://www.avito.ru/ivanovo/p...621540#extended
oldTorтонкая, гнется и мотается, по крайне мере, строительная. если каленая-нормально, а так, я бы на М6 поставил.
Кусочек шпильки, скажем м4
oldTorда, но сейчас... искал М5 барашек в начале года - проклял всё, и нашел через месяц в собственном инструментальном ящике, когда полез искать дюймовую заглушку на трубу. 😊
под неё раньше было проще найти (и дешевле) и приличные колпачковые гайки и барашки не самые уродские.
говорят в мотоциклах есть длинный болт какой-то на М5, каленый. в общем, искать надо, если надо недорого и весьма сердито, в запчастях.
зы. на строительных шпильках еще и резьба не кисло прослаблена.
Может у меня м4 какая и не стандартная, не знаю. Но именно поскольку для поездок хочется полегче и сам костыль покомпактнее - то вот она для этого.
Исключение - тот, которым в основном пользуюсь последнее время, "наиболее универсального размера" для меня - он на м5 шпильке - мне было лень ехать в леруа, к примеру, и я просто в какой-то момент заказал на али нужной длины и там же сразу колпачковые гайки и барашки взял довольно аккуратные - почему-то именно на м5 выбор был прямо самый нормальный, в отличие от других. Видимо, рынок постоянно "гуляет"...
Ну и в качестве "плеча" монтажная пластинка 200х20х3 - она тяжеловата, всё не соберусь в ней ещё дырок насверлить или рассверлить имеющиеся, для снижения веса. Но зато магнит на ней хорошо удерживается и ничего не ёрзает даже при очень крупных клинках. А ширина удобна, чтобы угломер на неё (магнитный) ставить.
oldTorлучше один раз увидеть 😊
Но зато магнит на ней хорошо удерживается и ничего не ёрзает даже при очень крупных клинках.
покажете? надо посчитать как будет лучше, казенную взять или собрать, учитывая, что с утратой гаража, всякого металлолома больше нет.
oldTorдюраль можно попробовать, вот только магниту крепление продумать надо.
Ну и в качестве "плеча" монтажная пластинка 200х20х3
Вот - да, забыл упомянуть - под барашками ещё первые попавшиеся шайбочки.
Но это не сильно усложняет конструкцию)))
Минимализм во всей красе! "Максимальный результат минимальными средствами"))
oldTorместа вполне хватит на вторую шпильку. отличная конструкция. тэкс, надо делать. спасибо!
Минимализм во всей красе!
madfishcatсглупил. теперь понял. 😊
места вполне хватит на вторую шпильку.
А магнит - покрупнее, и по ширине плеча удобно. Силу магнита не помню, но он довольно сильный у меня.
P.S. Ну и чтобы не покоцать клинок, на него лучше клеить скотч или изоленту - лучше на клинок, чем на магнит, чтобы при перевороте клинка, "ляпать" магнит на ту же точку с другой стороны, симметрично.
https://mirmagnitov.ru/product...kovkami-4-8-mm/
Впрочем, пока не купил такой, успешно использовал какой-то поменьше раза в два, какой нашёлся. И с меньшей силой. Сейчас он в комплекте, который на выезды беру.
oldTor🤝
Во, нашёл - кажись такой покупал несколько лет назад - вроде он
Но не великовата ли сила - 12,5 при толщине 4 - его сложно будет снять с клинка без сдвигания.. Надо сказать, что и 9,9 довольно много, при усилии сдвига 4 с чем-то. Вообще, думаю, 7-8-то совершенно достаточно. А тут будет ещё больше - может возникнуть проблема при заточке, например, на чугунном притире, если клинок узкий - магнит будет тянуть к чугуну очень сильно, это может мешать - банально клинок начинает липнуть) И к тому же, можно и палец прищемить неслабо и клинок повредить, если магнит на чугун "прыгнет". Бывало такое(
Я поэтому при работе на чугуне с узкими клинками, обычно беру магнит поменьше/послабее. При широких, правда, ножах, типа сантоку или шефах - не мешает, "залипания" не заметно вроде бы.
А вот магнит ещё сильнее, с силой 16 кг (у меня на таком, с крючком, на холодильнике мусат висит, а на другом ещё куча всего периодически) - точно не стоит брать для точилки - им реально неудобно уже будет пользоваться. И я бы сказал - это будет конкретное нарушение техники безопасности - когда рядом такая штукенция, рядом с ножом, не очень хорошо: "раз в год и палка стреляет".
https://www.vseinstrumenti.ru/...p-a-25-7190696/
Усилие удержания ножа немного больше(за счет конструкции), а если "замкнёте" магнитное поле на нож с помощью магнитящейся пластинки, то и воздействие магнитного поля на процесс заточки будет минимальным.
С Уважением, Владимир.
oldTorНе обратил внимания, ссылку дал не на свою покупку.
Но не великовата ли сила
Может разница сплавах, брал когда-то здесь https://www.wildberries.ru/cat...px?targetUrl=XS Номер сплава 38, а заявленная сила была 10 кг. Сейчас силу не пишут.
Там где 12,5 кг, сплав номер 52.
tvy61Красивая точилка!
сделал подвижные упоры под обух
Мне упоры под обух мешали точить под нужным углом - поэтому упоры убрал и добавил магниты.
Магнитов много не бывает - у моих апексоидов от трёх и более магнитов.
Чтобы давить и клинок не сдвигался.
tvy61фото утащил 😊
я на своем просто сделал подвижные упоры под обух
Спасибо!
Меня лично устраивает.
Вашитоманhttps://ya.ru/video/preview/4689694683424191358
Имхо, точилка Муравей авторства Валерия из Мастерской Муравей, из Йошкар-Олы, не менее удобна.
"Всё уже украдено до нас!", это про авторство.
Да, я не говорю, что Валерий её придумал. Но достаточно хорошо реализовал, включая рекламу и контакты на самой точилке)))
Ладно, не авторства, точнее, производства. Прошу прощения за неточность.
K_V_Eможно картинку? слова все понятные, замыкание - это КЗ. рррр
а если "замкнёте" магнитное поле на нож с помощью магнитящейся пластинки, то и воздействие магнитного поля на процесс заточки будет минимальным.
madfishcat
можно картинку? слова все понятные, замыкание - это КЗ. рррр
😊
Попробую словами.
Для понимания, когда магнит находится в "железной" коробочке(замкнутой) то магнитное поле снаружи сильно уменьшается, в ряде случаев почти до нуля.
Для предложенного мной магнита. Часть этой коробочки уже смонтирована на магните, за счет такой конструкции его сила несколько возрастает.
Если нож достаточной ширины, и магнит перекрывается полностью, то "коробочку" можно считать условно замкнутой, и РК ножа практически не будет магнитится, слабое магнитное поле сохранится только в области крепления магнита. В случае же использования обычного магнита РК магнитится достаточно сильно.
Если нож не перекрывает полностью поле магнита, то свободное пространство магнита достаточно закрыть "железной" пластиной(из магнитящегося материала) и "коробочка" тоже будет замкнутой.
П.С. Кронштейн приспособы, если он магнитится, может работать этой пластиной.
С Уважением, Владимир
!!!При работе на них наклеен малярный скотч для защиты от загрязнения. По мере загрязнения скотч меняется.
Нож кладется и снимается двумя движениями, ставим на ребро обуха, затем опускаем на спуски, вращением отрываем спуски, затем отрываем обух.
ЧумарикО! апексоид на магнитах! мой вариант - не сразу пришёл к нему, но пришёл.
Нож кладется и снимается двумя движениями
Апексоид это тема - для настоящих оч.умелых ручек!
A.V.X.1960Кто бы сомневался!
Самоя лучшая точилка - от A.V.X1960 Даже - не парьтесь.
Всяк кулик своё болото хвалит.
Эффект Даннинга-Крюгера, как минимум. И это если быть корректным)
Видать опять пузырь в руках оказался...
И вопрос второй: есть присособы для заточки конвекса, на том же профиле. Стоящие вещи, или лучше руками линзу точить, на мягком коврике или движением с опусканием или подъемом ножа при движении по абразиву.
A.V.X.1960tormek
Самоя лучшая точилка -
tissoСам не пробовал, но и отзывов не видел, ни в "+" ни в "-". И опять же - что понимаете под словом "точить"? Перетачивать в выпуклую линзу на приспособе клинок с изначально другой геометрией - довольно хлопотно, разве что он короткий.
есть приспособы для заточки конвекса, на том же профиле. Стоящие вещи, или лучше руками ...
Руками, на мягкой подложке - это значит шкурка. В принципе рабочий вариант. Да и на камне тоже - маркер в помощь 😊
paradoxчто в переводе с баскского означает "мучения". 😛
tormek
Давненько Вас не было видно 😊
о Вас не было видноя сильно остыл к общению. но tormek привожу в россию по прежнему
Для обвалочников и филейников Тормек идеален.
перед аналогами можно услышать?а нет аналогов. а самый удачный пример- Широгоровы купили у меня лет 15 назад несколько станков
paradoxПочему нет, Джет и Элмос делают похожие изделия
а нет аналогов
Джет и Элмос делают похожие изделияк сожалению- только внешне. об этом мне владельцы данных дивайсов, пытавшихся сэкономить, последние 20 лет все уши прожужжали. кстати- похожих то не два, только я знаю как минимум дюжину. рекламу, понятное дело, делать не буду.
paradoxа что они не работают?
к сожалению- только внешне
а что они не работают?работают. но как правило, не очень долго и не очень хорошо. имейте ввиду, сейчас у меня тормеков на складе нет и поэтому это разговор некоммерческий
КоляПитерскийЭто главное слово прозвучало, в умелых руках это отличные апараты, в рукажопых и тормек не поможет)
работают.
Вот к чему был мой вопрос.
Скколько сейчас у Вас стоит тормек 7?т7 нет уже лет 10-12. последний т8 продал за 108
в умелых руках это отличные апараты, в рукажопых и тормек не поможет)нет. у них конструктивные недостатки. это и горящие моторы, и кривые насадки
paradoxДело конечно не моё, но, если кому лениво было прочитать стартовый пост, ТС спрашивал про точилы в пределах 15 тыр.
последний т8 продал за 108
КоляПитерский
В тормеке всё плоско паралельно?
конечно
точилы в пределах 15 тыр.до войны т1 и т4 стоили ненамного больше.
paradoxКакой смысл в этих воспоминаниях? тем более, что "До войны" - это и в 2010, когда USD был 30 с небольшим RUR. Дык и в начале 2020 гораздо поменьше, чем в начале 2025.
до войны т1 и т4 стоили ненамного больше.
всё когда нибудь заканчивается
Какой смысл в этих воспоминаниях?
https://vk.com/market/product/...6567343-6563258
просто супер вариант для начинающего.
втрое дешевле заявленного автором лимита.
механизм поворотный в наличии.
ключевое: в отличии от 99% точилок не требует корректировки угла при смене абразива.
с уважением, иван
Про цаплю никто не ответил (а что вы хотите услышать? Ну про то что в цапле не требуется корректировка угла, при смене абразива, уже написали. Для меня например данный момент каким то особым плюсом не является, потому что я как раз таки люблю корректировать угол при смене камня на следующий.
Н.Ралков делает разные точилки очень давно и наверняка понимает, как и что должно в точилках работать. Цена весьма демократичная, и это пожалуй главный плюс.
Изделий море на рынке, что например по цене-качество лучше? Название темы как раз об этом. А так смотрю как бритва, профиль пионер, цапля. Пластик и китайские апекс уже пробовал, не то...
Особенно для не очень опытных пользователей.
Так что цапля (ка ермак комби в свое время) для меня с технической точки зрения впереди вариантов точилок не держажих горизонт для абразива.
Кроме того скольжение идёт в перекос и может приводить к заклиниванию.
Поэтому там всегда какие-то резиночки противовеса.
У Апекса точности исполнения не требуется -
можно взять пластиковую вилку, выломать два средних зуба
или рейку со множеством отверстий и соединение готово.
Так что цапля (ка ермак комби в свое время) для меня с технической точки зрения впереди вариантов точилок не держажих горизонт для абразивану для этого совсем не обязательна конструкция типа цапли или эдж гаджета, есть и держатели абразива, вполне успешно выполняющих эту роль. Да и вообще, разве так сложно корректировать угол при смене камня? Ведь бруски не меняются каждую минуту, какая то надуманная проблема. Конечно, если ножи в заточке идут потоком, по десятку ежедневно, наверно стоит задуматься, а так..
Сколько раз слышал, купил Профиль, заточил за 2 года 6 ножей 😊
А вот точилки с неизменяемым углом *овно все без исключения.
Тогда точно лучше купить Тормек или его аналоги - на нём не только подводы, но и спуски можно поправить без напряга.
Профиль? И сгодится ли пионер? Остальные дорого.
Спасибо
Я затачиваю ножи по подводам на самодельном Апексоиде из досок и палок.
Или по спускам руками на полноформатных камнях, как японцы.
БатёкНу да, учитывая сколько он сейчас стоит.
Тогда точно лучше купить Тормек или его аналоги - на нём не только подводы, но и спуски можно поправить без напряга.
Спуски поправить конечно можно, и я это делаю на нём, и не только спуски, но не всё так просто как хотелось бы. Нужно знать, и понимать что и как делаешь, а в итоге всё равно потом руками на камнях.
Это я про спуски, а не про заточку на Тормеке.
Станок у меня исключительно для ремонта-изготовления-переделки ножей и создания первой фаски на столярном инструменте, а дальше (заточка) только руками на "тележке" или полноформатных камнях. Если ножи, то либо руками на камнях либо на Кадете. Решение принимаю от состояния ножа.
Станок, это прежде всего помощник для грубых работ, но никак не для заточки для себя, в потоке - возможно.
tvy61О, это прям про меня. Купил "Кадет", за два года заточил на нём конечно больше ножей чем шесть, но их Axicube зарядил только недавно, два года прошло.
Сколько раз слышал, купил Профиль, заточил за 2 года 6 ножей
P.S.
Цаплю тоже рассматривал в своё время.
Понравилась с раздвижными лапками - https://vk.com/market/product/...een=market_item
Если будут свободные деньги, куплю на попробовать ради интереса в сравнении.
К ней бы ещё магнитный столик на рамку, тогда будет полный комплект.
учитывая сколько он сейчас стоит.так смотря сколько ножей заточить и сколько проживет и он сам и его камни.
БатёкВы хоть раз на тормеке пытались править спуски? Вы представляете скорость работы и крутизну линзы?
Тогда точно лучше купить Тормек или его аналоги - на нём не только подводы, но и спуски можно поправить без напряга.
Невозможно на тормеке спуски править вообще, ни на большом, ни на маленьком.
paradoxЖивёт давно, купил благодаря Вам Т-3.
так смотря сколько ножей заточить и сколько проживет и он сам и его камни.
#98
За что Вам отдельное СПАСИБО!
Правда, со временем пришлось заменить приводной диск из пластика на дюраль, потому как родной приказал долго жить.
Сейчас заметил трещину на пластиковой гайке что прижимает камень, наверное тоже придётся менять на что либо надёжнее чем пластик.
Камни поменял и не раз, спасибо ИНФ-Абразив и персонально Максиму и Андрею (Grinderman) за то, что у них есть интерес к подобной продукции.
Вот искренне говорю. Лучше чем родные.
Voy50Править конечно нельзя, а исправлять - можно.
Невозможно на тормеке спуски править вообще, ни на большом, ни на маленьком.
Главное, как сказал ранее, понимать что делаешь.
Я на Т-3, исправляю геометрию спусков и делаю сведение ножа тоньше, но это только предварительный этап, или обдирка - "снятие мяса".
БатёкДолго и нудно.
Печаль! тогда буду продолжать выравнивать спуски руками на камнях
Станки для того и придуманы, чтобы минимизировать ручной труд.
наверное тоже придётся менять на что либо надёжнее чем пластик.если что- оригинал в наличии
Лучше чем родные.это факт
yemz
Править конечно нельзя, а исправлять - можно.Главное, как сказал ранее, понимать что делаешь.
Я на Т-3, исправляю геометрию спусков и делаю сведение ножа тоньше, но это только предварительный этап, или обдирка - "снятие мяса".
Андрей Валентинович, Вы можете тормеком забуриться и нарыть канав, что бы уменьшить площадь контакта с "ручным" абразивом. Но это, как говорят дети, - кринж. Это если нужно один нож в год и тормек уже есть.
Но это точно не рекомендация к действию.
Вот: https://www.ozon.ru/product/gr...%B4%D0%B5%D1%80
уделает и тормек и руки в одни ворота. Достаточно слабый, скотчбрайт не крутит, ну как минимум, мой экземпляр. Но всё равно руки и тормек по производительности далеко позади.
уделает и тормек и руки в одни ворота.сравнение тёплого с кислым
paradoxобсуждается работа по спускам и выбор оптимальной точилки для этого. Что не так?сравнение тёплого с кислым
Voy50Александр, конечно Вы правы, но я и сказал ранее о том, что главное понимать что и как делаешь.
Андрей Валентинович, Вы можете тормеком забуриться и нарыть канав, что бы уменьшить площадь контакта с "ручным" абразивом.
Вы конечно можете сомневаться в том, о чём я говорю, но как раз сейчас я переделываю нож, в том числе и спуски. Этап Тормека уже пройден, осталась самая интересная и ответственная работа руками на камнях, но благодаря ему я не только сделал нож тоньше уменьшив толщину в обухе и изменил его форму, но и сделал сведение тоньше. Помимо этого, убрал всё лишнее на новой ручке из карбона с латунной сеткой, и тоже на Тормеке.
Ваш вариант с гриндером конечно хорош, но слишком много шума и главное пыли, а учитывая что мне приходится всё делать в квартире где я живу, то это не вариант. С Тормеком, как говорил Лёлик - "Без шума и пыли". Главное без пыли. Потому как ранее был опыт когда я на сухую шлифовал карбон, руки были как будто разгружал уголь, ну и вокруг всё было примерно таким же.
Voy50Да всё так, Вы конечно правы и я даже не буду оспаривать Ваше мнение, но у меня нет для этого подходящего помещения. Возможно для дачи и прикуплю когда нибудь, если в этом будет острая необходимость. Дача, это не квартира, на улице можно будет и попылить в "наморднике" и очках.
обсуждается работа по спускам и выбор оптимальной точилки для этого. Что не так?
Вот только сейчас с моими объёмами в ремонте, надобности в гриндере нет.
P.S.
Просто чтобы Вы понимали о чём я говорю, несколько фото.
Это моё рабочее место.
Чтобы было вокруг, если бы не Тормек, а гриндер?
А так, вся пыль и грязь в воде ванночки для камня.
Уборка заключается в сливе грязной воды, ну и одноразовой тряпкой протереть капли вокруг станка, и всё!
Ну и итог.
Представляю сколько бы мне пришлось вымывать комнату после гриндера.
После чернения будет примерно так.
Сам нож целиком не показываю, рано ещё, да и ручки не приклеены к ножу, только временно зафиксированы и только грубая обработка.
Это просто как пример почему Тормек, а не гриндер.
А вот стали на гриндере обрабатываются достаточно чисто даже в квартире. Я кладу одноразовые полотенца и смачиваю их водой. Уборка заключается в убирании кучки стружки. В случае регринда не так всё страшно. В 30 см от гриндера пыли нет. У меня 910 безригельный.
По шуму - да, гриндер даже на минимальных оборотах, конечно, шумнее тормека.
Мне кажется, гриндер хорош для изготовления ножей из бланков для получения поперечного и продольного сатина и дальнейшего дамаскаджа.
Но гриндер не может конкурировать с ровными мелкозернистыми камнями и стеклянным притиром.
Батёк
У меня гриндера нет, на гриндере не работал, но осуждаю.
Мне кажется, гриндер хорош для изготовления ножей из бланков для получения поперечного и продольного сатина и дальнейшего дамаскаджа.
Но гриндер не может конкурировать с ровными мелкозернистыми камнями и стеклянным притиром.
Один вопрос, Анатолий. Откуда у Вас ровные, РОВНЫЕ, камни-то? При вашей манере.
Гриндер -- одно из лучших приобретений моих. Большую часть грубых камней просто раздаю.
Voy50И это только левая сторона клинка! но теперь там идеальная пологая линза - на гриндере так не сделать.
сняли грамм 30 с ножа за 3 месяца
На прошедшей неделе занимался правой стороной - и ещё продолжу, когда будет время.
Сталь мягкая углеродка, но сталь качественная - сужу по отсутствию запаха углеродки.
Геометрия клинка придумана гением Юрием Львовичем Горлопаном и это шедевр.
Когда я хочу освежить остроту своих кухонных овощных ножей, я беру камень #4000JIS.
Кладу клинок спуском на камень и слегка выравниваю спуски и уменьшаю их сведение.
Затем рандомно увели увеличиваю угол и выхожу на РК (или не выхожу, чтобы повар не отрезал палец).
По времени получается максимум 5 минут.
Вопрос: зачем мне для этого приобретать гриндер, Профиль, Тормек?
Не проще ли просто купить несколько хороших тонко сведённых кухонных ножей у наших мастеров?
Тут даже Апексоид нужен только для обвалочника и филейника
(и да, лучшие обвалочники и филейники продают в супермаркете).
Батёк
Вопрос: зачем мне для этого приобретать гриндер, Профиль, Тормек?
БатёкЗдесь главные слова "своих" и "освежить" . Для этого незачем.
Когда я хочу освежить остроту своих кухонных
То есть для шинковки овощей совсем не обязательна острая РК, а вот правильный гринд спусков обязателен.
И тут возникает второй вопрос: на каждой ли точилке можно делать регринд спусков?
Регринд можно делать, если держатель клинка расположен не на спуске.
Поэтому зажимы Профиля и Тормека будут только мешать работать по спускам.
Регринд спусков можно делать руками на камне, на Апексоиде с магнитным держателем и на Гриндере!
Поэтому купленный Профиль и Тормек стоят у владельцев без дела, а проблема лёгкого реза остаётся.
yemzНет смысла даже снавнивать, заточной станок, и высокопроизводительный шлифовальный станок, у которого просто обязан быть циклон, и в идеале водяное охлаждение, это оборудование для цеха.
Чтобы было вокруг, если бы не Тормек, а гриндер?
А так, вся пыль и грязь в воде ванночки для камня.
Батёк
А теперь самое главное.
Когда я хочу освежить остроту своих кухонных овощных ножей, я беру камень #4000JIS.).
Как можно скорректировать спуск, камнем 4000, может 200-400?
Slava BЗависит от масштаба проблемы.
скорректировать спуск, камнем 4000, может 200-400?
Если нож в моих руках первый раз - конское сведение, низкие вогнутые спуски итд, то конечно нужен камень крупнее #1000JIS.
Но если нож уже был в моих руках и не один раз, то снимать много металла не требуется.
При заострении РК немного правлю и спуски - тонкое сведение на овощном ноже это всегда хорошо.
БатёкИ сколько времени это занимает?
Если нож в моих руках первый раз - конское сведение, низкие вогнутые спуски итд, то конечно нужен камень крупнее #1000JIS.
Так как 1000к это заточной камень, 10-15 микрон зернистость..
Я бритвы свожу 600кой, а точу 1000.
Как можно спуск корректировать 1000ком, зачем руки мучать?
По времени получается иногда очень долго.
Японская система заточки - японцы это инопланетяне - у них понятия времени не существует.
БатёкМожно купить отдельно магнитный столик для Профиля-Кадета и вуаля.
Регринд спусков можно делать руками на камне, на Апексоиде с магнитным держателем и на Гриндере!
А на Тормеке я только массу снимаю, не затачиваю. С 2012 года трудится и редко простаивает.
Slava BЧтобы сделать пару ручек из карбона для своих ножей мне не нужен цех с высокопроизводительным станком и циклоном, а в идеале ещё и с водяным охлаждением. Обхожусь тем что есть. Как и не нужна ленточная пила с полотном по металлу, потому как пилить карбон - то ещё удовольствие. Электролобзиком с пилкой по металлу вполне нормально пилить.
Нет смысла даже снавнивать, заточной станок, и высокопроизводительный шлифовальный станок, у которого просто обязан быть циклон, и в идеале водяное охлаждение, это оборудование для цеха.
yemzКарбон легко обрабатывается☝
Чтобы сделать пару ручек из карбона для своих ножей мне не нужен цех с высокопроизводительным станком и циклоном, а в идеале ещё и с водяным охлаждением. Обхожусь тем что есть. Как и не нужна ленточная пила с полотном по металлу, потому как пилить карбон - то ещё удовольствие. Электролобзиком с пилкой по металлу вполне нормально пилить.
А вот G10 другой разговор, пилкой по металлу пилится не долго, 1-2 см и пилку на выкед😉 Напильники садяться, только абразивом.
Slava BОтвечу в "Флудилке Заточного".
Карбон легко обрабатывается
А вот G10 другой разговор, пилкой по металлу пилится не долго, 1-2 см и пилку на выкед😉 Напильники садяться, только абразивом.
Slava Bне помню никаких проблем с обработкой G10. но мне этот материал не зашел, тяжелый, скользкий и холодный, поэтому не долго использовал, буквально 1-2 ножа, может сейчас другой г10...
А вот G10 другой разговор, пилкой по металлу пилится не долго, 1-2 см и пилку на выкед
AlexP58
Посоветуете пожалуйста , точилку типа Апекс , без магнитов , простота , цена и качества .цена маленькая , качество на высоте.Чтобы быстро можно сложить , место занимало минимум. Спасибо.
Вам поговорить или нужна? Я могу ганзо по типу апекса подарить, без камней. По типу эйдж про.
madfishcatНу если только абразивом обрабатывали...
не помню никаких проблем с обработкой G10.
madfishcatДа да, но не убиваемый, и вид не теряющий.
тяжелый, скользкий и холодный
Скользкость решается текстурированием.
Slava Bесли текстурировать, то пользователи жалуются, что руку наминает. Можно вспомнить отзывы на 810-тый бенч. Плач на все интернеты стоял, иностранные тоже.
Скользкость решается текстурированием.
Slava Bмотор и круг - ромашка. потом напильник, потом шкурка. да, абразив сплошной.
Ну если только абразивом обрабатывали..
ВашитоманВам поговорить или нужна? Я могу ганзо по типу апекса подарить, без камней. По типу эйдж про.
Приветствую! Подарите Мне.😌😌😌
ганс77Приветствую! Подарите Мне.😌😌😌
Только недавно отправил в подарок другому человеку, простите.