NANIWA Diamond структура камня?

Суть вопроса. Они монолитная масса насквозь? или тонкий слой на какой то основе типа Веневских алмазов? По картинкам получается что по типу Веневских. Тогда мне такую кучу денег жалко за них...

связка подобрана весьма износостойкая
предположительно на основе органических резольных смол

при бережном обращении камень способен прослужить многие годы.

Качество абразива на недосягаемой высоте по сравнению с венёвскими и прочими нашими местными алмазами.

Fedor_C
А я вот что то пока эти камни не понял. Есть у меня камень 600 грит. Скоростью работы уступает 400-й чосере. Правда, предполагаю, что камень должен раскрыться во всей красе по твердым сталям, которые я пока на нем не пробовал.

особо высокой скоростью эти NANIWA DIAMOND не отличаются

более того, из-за особенностей связки они склонны к засаливанию
и их приходится время от времени зачищать ( например нагурой )

но работают они очень чисто и прекрасно держат поверхность.

Концентрация зерна у них выше, чем у венёвских алмазов.
Характер царапин очень однородный.

До этого пытался на нем точить мягкие стали и особых достоинств не увидел.

А далече принесли мне на заточку убитую Себензу. Нужно было РК выводить почти с ноля. Решил попробовать на этом камне. Тут он и раскрылся со всей красе.

Так что камень весьма, как по мне, узкоспециализированный. Для мягких сталей брать его бессмысленно, а вот для сталючки за 60 единиц это просто находка.

Stas Spb
на безродном тестовом лезвии

я посмеялся, это тоже себенза

Озвученных тобой Naniwa Daimond, ты не найдешь в каталогах, также как и Chosera толщиной 3/6мм толщиной.

Алмазы распределены в органической связке, толщина алмазного слоя 3мм, работают они мягко с хорошей обратной связью.

Выглядит также как и Чозера, и работа на них такая же как и на Chosera, с водой, выделяет немного суспензии.
Связка плотная и хорошо сопротивляется карбиду кремния на стекле(при выравнивании). Воду не впитывает, но работает с водой.
от 3000/6000 подводы начинают блестеть. Рез агрессивный.
Работа мягкая, производительность ниже, чем у алмазов на гальванической связке, не склонны давать микросколы. Можно рекомендовать на мягкие стали, на которых алмазы на гальванической связке быстро лысеют.

to olegcok: Олег, набери в и-нете и вывалится много ссылок, что Naniwa Daimond полноформатные камни есть. У этих камней есть один недостаток - они дорогие.
Здесь есть обзор, сделал Alex P /topic/224/638051.html

Озвученных тобой Naniwa Daimond, ты не найдешь в каталогах, также как и Chosera толщиной 3/6мм толщиной.

olegcok
Naniwa Daimond

alex9635
http://www.metalmaster-ww.com/product/445
он же на ebay но дороже
http://www.ebay.com.au/itm/Jap...8271697883&var=

alex9635
http://www.metalmaster-ww.com/product/445
он же на ebay но дороже
http://www.ebay.com.au/itm/Jap...8271697883&var=

olegcok
неее это не то...у этих алмазный слой 1,5-2мм а не 6мм как тут:
http://tochilka.pro/product/na...e-4-shtuki.html

Олег, у них не 6мм камень. Это вместе с бланком. Вот такой же:
http://www.ru-chef.ru/product/...-dlja-edge-pro/
Посмотрите на его размеры - толщина 0,3.

olegcok
у этих алмазный слой 1,5-2мм а не 6мм как тут:

То, что предлагается это полная хрень. И к Наниве отношения не имеет. Кроме как у нас нигде в мире такие пластины не предлагаются к продаже. Родная пластина имеет толщину 15мм и уменьшить ее до 6мм за дешево не получиться, поэтому во всем мире для этих целей используют сменные пластины Atoma.
http://www.toolsfromjapan.com/...roducts_id=1201
готовый результат
http://www.chefknivestogo.com/diplforedpro.html

alex9635
6 мм это толщина пластины, а не алмазного слоя.
Нанива делает только с толщиной алмазов в 1 мм. Не больше и не меньше.
http://www.naniwa-kenma.co.jp/sharpening_stone/diamond/

То, что предлагается это полная хрень. И к Наниве отношения не имеет. Кроме как у нас нигде в мире такие пластины не предлагаются к продаже. Родная пластина имеет толщину 15мм и уменьшить ее до 6мм за дешево не получиться, поэтому во всем мире для этих целей используют сменные пластины Atoma.

Вы имеете смелось так утверждать, будто общаетесь с Нанивой каждый Божий день?
Нанива делает полноформатные камни с толщиной 1мм на алюминиевой подложке, это да.
И то, что продается в России, имеет прямое отношение к Наниве, это спец заказ, ну, не будем рекламироваться. Эти бруски имеют толщину 3мм алмазоносного слоя, чтобы соответсвовало оригинальным камням Edge Pro.

Олег же занимается распиловкой и поэтому хочет найти полноформатный камень полностью состоящий из алмазоносного слоя и попилить его в размер Edge Pro, только никак в толк не возьмет, что это бесполезное мероприятие, потому что ни один завод, будучи в добром здравии, не будет делать камень толщиной 15мм полностью из алмазонесущего слоя-стоить будет как большой чугунный мостик. Тут с 1 мм стоит многим не подъемно, а если 15мм это же вообще ни в какие ворота.

Чем алмазы от Atoma принципиально отличаются от алмазов DMT/Edge Pro и прочих алмазов на основе электроосаждения?

alex9635
дешевле, чем на его родном сайте трудно найти, а вот дороже легко.

трудно, но возможно!
http://item.rakuten.co.jp/honmamon-r/c/0000000170/

Stas Spb
И то, что продается в России, имеет прямое отношение к Наниве, это спец заказ, ну, не будем рекламироваться.

Stas Spb
Чем алмазы от Atoma принципиально отличаются от алмазов DMT

alex9635
Слова спецзаказ звучат кисло. Нанива напряглась и сделала нестандартное изделие, которое продается только в нашей стране....Вериться с трудом. Поэтому до тех пор пока указанная продукция не появиться на официальном сайте компании я буду считать, что это левая продукция.

alex9635
Принципиальное отличие в структуре расположения алмазов. В DMT алмазы распределены равномерно, а в Atoma сгруппированы кучками. Что лучше сказать сложно. Более подробно:

alex9635
Слова спецзаказ звучат кисло. Нанива напряглась и сделала нестандартное изделие, которое продается только в нашей стране....Вериться с трудом. Поэтому до тех пор пока указанная продукция не появиться на официальном сайте компании я буду считать, что это левая продукция.

Принципиальное отличие в структуре расположения алмазов. В DMT алмазы распределены равномерно, а в Atoma сгруппированы кучками. Что лучше сказать сложно. Более подробно:
http://jendeindustries.wordpre...pic-comparison/

Считайте как вам заблагорассудится. Раньше считали, что земля плосая и ничего, жили ведь.
И коль вы так считаете, то примите как вашу действительность, что абразивы Naniwa Chosera, Shapton/Pro и Glass Stone, Sigma Power, впрочем как и вами любимая Atoma, а также арканзасы и прочие натуральные и не натуральные камни в типоразмере апекса являются левыми. Потому, что их нет в официальных каталогах и присутсвия на официальных сайтах компаний.

Не верно вы понимаете принцип производства озвученных мною алмазных абразивов - это все суть электроосажденные алмазы и не важно кучками, грядками, сплошным засевом. Alexx_S вам верно подсказал.

A.V.X.1960
Кто нибудь сравнивал реально работу веневских(100% алмазов) с Нанивой?
Интесно ,в первую очередь бруски 1,3,7 мкр - как финишные. Как сравнивали - методика,фото. А то раньше веневские бруски карбиды вырывали, сталь разрыхляли(на словах) - сейчас точат - все нормально. Может мы не понимаем своего "счастья", что по относительно недорогой цене можем покупать нормальные бруски?

Попросите об этом Alex P. Как известно он точит преимущественно алмазами, у него есть и весь абразив, и фото, и отчеты, и стали.

Алмазы как абразив имеет свое заслуженное место, в том числе и Веневские.

A.V.X.1960
то раньше веневские бруски карбиды вырывали, сталь разрыхляли(на словах) - сейчас точат - все нормально. Может мы не понимаем своего "счастья", что по относительно недорогой цене можем покупать нормальные бруски?

Alexx_S
Да нет, все ровно так же, как и тогда. Только вспомни - сам же настаивал на том, что натуралы работают "неправильно", а алмазы - "наше все"

A.V.X.1960
Александр, нет уже не так. Раньше за алмазы банили, оскорбляли, обзывали "обдирщиками" - я точил алмазами, искал сколы на кромке под увеличением, смотрел фото АлексаР и удивлялся - все точится режется, а у других такие страсти-мордасти. Все камни работают правильно, это заточники работают неправильно. "Наше все" - это абразивы, и человек давно придумал абразивы в разы лучше чем природные камни - с этим глупо спорить.На счет того, "кто работает правильно-неправильно" - возьми новый златоустовский или кизлярский нож, и попробуй заточи его природниками с нуля, а потом "искуственниками". Ножи из порошков точить с нуля природниками - я даже не предлагаю.Заточка это не пара движений по кромке финишным камнем и без того уже острого ножа. Времена романтизма в заточке прошли - наступило время реализма, и точить нож 2дня для того чтобы он строгал волос, и использовать для этого кучу камней не надо.Имхо, конечно.

Веневские бруски у меня где-то лежат - изначально не впечатляли, сейчас тем более. Возможно, куплю эти Naniwa Diamond - для особых случаев. Хотя проблемных ножей, требующих именно алмазов в заточке у меня бывает не больше 1-2%

Alexx_S
Да за последнее время, что только не точил. Пользуюсь для заточки исключительно синтетическими камнями, но не алмазами.

shochipili
а с такими пластинами кто-нибудь уже имел дело? http://www.ebay.com/itm/Japane...=item4acfe0487a

обычные гальванические алмазы произведённые в Китае

если уж хотите это купить и попробовать, то обратите внимание на цены в Японии:
http://www.syokcen.com/SHOP/F_4977292156868.html

1557 йен ( включая налог ) --- это где-то 530 рублей.

Изначально написано alex9635:

6 мм это толщина пластины, а не алмазного слоя.
Нанива делает только с толщиной алмазов в 1 мм. Не больше и не меньше.
http://www.naniwa-kenma.co.jp/sharpening_stone/diamond/

То, что предлагается это полная хрень. И к Наниве отношения не имеет. Кроме как у нас нигде в мире такие пластины не предлагаются к продаже. Родная пластина имеет толщину 15мм и уменьшить ее до 6мм за дешево не получиться,

Сделал три набора из оригинальных камней (один лишний) толщиной 5мм,
/topic/143/1326958.html

Попробовал заточить керамику Kyocera,
не плохо получается...не бритва конечно, но волос на руке убирает на ура, что для керамики гуд, вообщем я доволен.

Цена 5-7 т.р. за бланк в зависимости от курса.

Плюс сравните размер рабочей поверхности. Из Нанивы, при желании, можно 3 длинных бланка сделать. Т.е. По 3-4 т.р. каждый получится. Прям как в Вашем примере.

Voy50
Цена 5-7 т.р. за бланк в зависимости от курса.

Тут есть одна немаловажная история, чем больше площадь контакта, тем мягче работает абразив. Утрирую, но плюс\минус это так при прочих равных. Поэтому хочется именно широкий бланк 3-4 см, а не стандартный апекс.

шептон гласы 10,5 без учета бланка, шептон про с бланком 9,5, веневцы с бланком 11,5

Naniwa Diamond выравниваются на порошке КК (F100) как то совсем медленно.

olegcok
на порошке Naniwa GC#180-1000 хорошо равнялись

О как, темка то живая)
Спасибо Вам!
Посмотрю что за порошок.