Учусь пилить камни

пилил вручную, самой обычной ножовкой по металлу
но с не совсем обычным полотном.

интересно, бывают ли стусла под такую ножовку?

померил ширину пропила, получилось около 1.8мм ( мерил обычным штангелем )
высота камня в месте пропила 32мм

Nikolay_K
интересно, бывают ли стусла под такую ножовку?

кажется нашел что-то подходящее:
http://www.waynegoldmanengineering.com/Model-534-Mitre.html

Fedor_C
Николай, а не лучше использовать болгарку или плиткорез для этих целей?

Угу, осталось только найти 30-40-... тыр. денег, и площадку 2x3м с наличием воды и электричества
на которой никто не будет возмущаться по поводу шума, грязи и т.д.

ради одного-двух камней получается слишком расточительно.

Хорошая расходка под эти аппараты стоит тоже некисло ( $200 за диск и выше ).
А плохая очень быстро убивается.

Пилить и шлифовать камни насухую --- это надо искать участок, где в радиусе 50 метров допустим разлёт пыли
и экипироваться в полный хим.защитный комплект, чтобы защититься от пыли (был уже у меня такой опыт, больше не хочу).

А к Гусеву за советом не обращались? Он же свои сланцы пилит как то.

Fedor_C
А к Гусеву за советом не обращались? Он же свои сланцы пилит как то.

ради одного камня как-то неудобно мне Гусева напрягать.
Уж лучше с ножовкой поупражняться минут 20.

Если если вдруг понадобится напилить десяток-другой, то да, наверное это лучше, чем городить свой огород с болгарками и плиткорезами.

rabbid
На Арсенале в этом году видел палатку с мужиком, торгующим какими-то хитрыми ножовками.
Там в комплекте была алмазная струна. И он пилил ей керамическую плитку с устрашающей скоростью.
Вроде бы есть такие же струны и для обычных ножовок в продаже.

такая?

( http://www.ozon.ru/context/detail/id/7622501/ )

я пробовал пилить ей плитку на выставке, пилит довольно быстро, но отнюдь не волшебно

думал купить себе такую, но меня удержало от этого полное отсутствие в продаже расходников для неё.
Покупать каждый раз новую пилу слишком накладно.

И еще одна причина --- у струны нет стабилизации плоскости распила,
удерживать ровной линию распила без стусла очень тяжело.

Вот что делать со стабилизацией - вопрос. На тонкой плитке ее особо не уводило, на мой взгляд, но не знаю что будет при распиливании толстого камня

Nikolay_K
такая?

( http://www.ozon.ru/context/detail/id/7622501/ )

я пробовал пилить ей плитку на выставке, пилит довольно быстро, но отнюдь не волшебно

думал купить себе такую, но меня удержало от этого полное отсутствие в продаже расходников для неё.
Покупать каждый раз новую пилу слишком накладно.

И еще одна причина --- у струны нет стабилизации плоскости распила,
удерживать ровной линию распила без стусла очень тяжело.

Пользуюсь такой уже 3 года, доволен очень. Расходники продаются и в интернете и
живьём на тех же выставках. Недавно купил комплект пилок
и пила по дереву тоже отдельно продаётся.
Там отличная пилка алмазная, ею недавно обтачивал край сколотой бутылки чтобы не порезаться.

Николай а почему вы решили что вариант с болгаркой стоит 30-40-... тыр. денег.
Если на разовые работы, то обычной болгарки 125 мм за глаза хватит
ценник на неё 1500-3000р сама болгарка и диски по камню тоже стоят в пределах 1-2 тыр
Все грубые работы что раньше делал ножовкой, давно делаю только болгаркой.
При минимальной тренировке резка болгаркой гораздо ровнее чем ручной ножовкой.
А что до пыли и грязи при пилении есть чудесное виде по борьбе с данным явлением

есть чудесное видео

Боюсь показаться занудой, но пожалуйста, не делайте так, как этот мужик на видео, особенно в конце. На это страшно даже смотреть, не то что делать. Я даже не придираюсь к тому, что он работает с болгаркой без щитка на голове. От лопнувшего абразивного камня для точила щиток не спасет, энергия будет как у снаряда, с соответствующим печальным результатом. Красочных иллюстраций к этому в интернете можно найти очень много.

Извиняюсь за оффтопик.

rabbid
Боюсь показаться занудой, но пожалуйста, не делайте так, как этот мужик на видео, особенно в конце.

Угу, видео из разряда как убить камень и сыграть в русскую рулетку при помощи болгарки, если не диск прилетит, то удар электротоком.

Вы уж простите, но тот камень что на фото выше стоит раз в 300 дороже, чем кирпич у мужика.
Что будет при легком перекосе диска в процессе распила можете сами догадаться.

Поэтому никаких болгарок на весу.

36and6
Если на разовые работы, то обычной болгарки 125 мм за глаза хватит
ценник на неё 1500-3000р сама болгарка и диски по камню тоже стоят в пределах 1-2 тыр

у меня есть такая болгарка, причем получше, чем то, что продается за 1500-3000р,
но использовать её принципиально не хочу, потому что она не рассчитана ни на пыль, ни на работу во влажной среде.

Ширина распила болгаркой, кстати будет порядка 5мм, что тоже не радует.

dmitrichW
Лиха беда начало, следующий этап из водников думаю, будет нечто подобное.
http://www.youtube.com/watch?v=U7JHFBF_Euw
ШУТКА

😊 Дмитрич, шляпа из мрамора, правда, литьевого (смесь дробленого мрамора и специальных смол) уже есть!
"Головной убор диаметром один метр двадцать пять сантиметров, весом около 300 килограммов" ... "стоит в центре приморской аллеи г.Анапы'.
http://www.myanapa.ru/anapa_events.aspx?id=22
Жаль, что не c транс арканзаса, иль какого нить другого 😊

PS. Sorry, наверное, нужно перенести в заточной юмор.

Nikolay_K

Угу, видео из разряда как убить камень и сыграть в русскую рулетку при помощи болгарки, если не диск прилетит, то удар электротоком.

Вы уж простите, но тот камень что на фото выше стоит раз в 300 дороже, чем кирпич у мужика.
Что будет при легком перекосе диска в процессе распила можете сами догадаться.

Поэтому никаких болгарок на весу.

Что Вы все в самом деле?
Дети ей богу, диск сломается, в лоб прилетит.
Ничего никуда не прилетает если пользоваться щитком, очками и защитным кожухом на болгарке.
К слову сказать щиток отлично защищает от пыли и отлетающих искр.
Пять лет пилю только на весу со всеми средствами защиты.
И диски рвало и зубья вылетали на пильных дисках.
Ни малейших проблем. Потому что ТБ соблюдаю.

Камень который собираетесь пилить размером сильно меньше того кирпича
да и мужик показывал фигурную обточку, а вам нужно только сделать пропил вдоль и поперёк.

Нормально всё пилится прямым резом с рук.
Руки заточите и всё у вас будет хорошо. Никуда ничего не виляет.
Мужика привёл в пример только как пример по борьбе с пылью при резке камня,
а не как пример идеальной работы с инструментом.

Что вы все глумится начали над ним?

36and6
Нормально всё пилится прямым резом с рук.
Руки заточите и всё у вас будет хорошо. Никуда ничего не виляет.

Не спорю, при строгом соблюдении техники безопасности, можно работать с болгаркой без особых проблем. Но это видео - пропаганда суицида. Не стоит пополнять ряды номинантов на премию Дарвина.

rabbid
Спросите как-нибудь у знакомого врача, какой бытовой электроинструмент самый опасный. Особенно при нецелевом использовании и несоблюдении ТБ. Или вы хотите сказать, что подвести воду к негидроизолированному инструменту под напряжением - целевое использование? Или, может быть, прифигачить абразивный круг от точила к болгарке ее прямое назначение?

Не спорю, при строгом соблюдении техники безопасности, можно работать с болгаркой без особых проблем. Но это видео - пропаганда суицида. Не стоит пополнять ряды номинантов на премию Дарвина.

Глупости только не говорите.
Камень и металлы в промышленном варианте всегда режутся с эмульсией.
На все металлорежущие инструменты в зону резания всегда подаётся охлаждающие жидкости.
Зона резания просто купается в эмульсии.
Многие из видов эмульсий делаются на основе воды.
Камень всегда режется с водой.

Все станки электрические, никого током не убило.
Для этого есть автоматы которые вырубают электричество при появлении короткого замыкания.

ТБ надо соблюдать никто не спорит.
Но молоть ерунду не зная предметной области по обработке материалов не надо.

Каждый считает, что он делает правильно и его никогда не зацепит. А в больничку с дисками, торчащими из живота попадают только идиоты. К сожалению это не так.

------------------
Искренне Ваш Моня.

Камень и металлы в промышленном варианте всегда режутся с эмульсией.

Серьезно, вы меня убеждаете, что между болгаркой с приделанным аквариумным насосом и станком с продуманной подачей СОЖ нет никакой разницы?

К тому же, не надо искажать смысл. Я разве где-то сказал, что камни нужно пилить без воды? Кажется я говорил о нецелевом использовании инструмента, ведущем к нарушению техники безопасности. Или болгарки подразумевают безопасную работу в мокром виде?

rabbid

Серьезно, вы меня убеждаете, что между болгаркой с приделанным аквариумным насосом и станком с продуманной подачей СОЖ нет никакой разницы?

К тому же, не надо искажать смысл. Я разве где-то сказал, что камни нужно пилить без воды? Кажется я говорил о нецелевом использовании инструмента, ведущем к нарушению техники безопасности. Или болгарки подразумевают безопасную работу в мокром виде?

Разница конечно есть, пром оборудование без сомнения лучше в этом плане.
Но если честно я не вижу большой беды в данной конструкции.
Вода проводит ток если только она идёт сплошной струёй, да ещё когда она сильно засоленная.

Как-то пытался закоротить 2 провода сунутые по отдельности в розетку через стакан воды
с целью проверки работы автоматов, чтобы убедиться что электрики всё корректно смонтировали.
Звучит немного глупо. Но лучше так чем умереть от ошибки электриков.
Вода из под крана не проводила ток, закоротило только когда в стакане воды размешал ложку поваренной соли.

Брызги же вообще не проводят электроток, даже если это вода содержащая соли.
Не поленитесь найдите серию "разрушителей легенд" где они пытались "поссать"
на оголённый провод и получить удар током.
У них это получилось с большим трудом, а ребята очень старались :-)

Единственный риск что закоротит болгарка если внутрь попадёт вода, да и то вряд-ли.
Выходной вал сидит на редукторе, а только потом только электромотор, от воды далеко.
Так что не парьтесь.

Еще раз напомню, что исходная постановка задачи предполагала малые объёмы работ, малый бюджет
и обычные бытовые условия ( ну нет, нет у меня камнерезного цеха, а гараж и дача далеко ).

Nikolay_K
И как обычно дискуссия ушла от темы скатилась в препирательства...

Еще раз напомню, что исходная постановка задачи предполагала малые объёмы работ, малый бюджет
и обычные бытовые условия ( ну нет, нет у меня камнерезного цеха, а гараж и дача далеко ).

Хочешь подарю тебе ножовку по металлу времён СССР.
Хорошая. Начало восьмидесятых. Много лет лежит без дела.

36and6
Хочешь подарю тебе ножовку по металлу времён СССР.
Хорошая. Начало восьмидесятых. Много лет лежит без дела.

у меня уже есть две ножовки по металлу, достаточно хороших.

Одна вот такая:

вторая попроще.

Зачем мне еще одна?

Alex_klg
Плиткорез мокрый. Две с мелочью и нет проблем с резкой камня, даже кварцита, если приспичит. Подложив тряпочку для капель со столика, можно резать и дома. Но недолго - вода течь начнет на пол.
До гаража доеду, сфотографирую, если любопытно.

лучше скажите как выглядит и сколько стоит под него расходка
и какова ширина пропила?

Alex_klg
Плиткорез мокрый. Две с мелочью и нет проблем с резкой камня, даже кварцита, если приспичит. Подложив тряпочку для капель со столика, можно резать и дома. Но недолго - вода течь начнет на пол.
До гаража доеду, сфотографирую, если любопытно.

один - два мягких камня распилить - могет быть.
Кварцит резать - да ещё и дома, да ещё и подложенной тряпочкой - не получится. Работаю в резиновых сапогах и непромокаемом фартуке. Не так легко резать твёрдые камни, как сланцы. Я сланцы режу - зерно на диске вскрываю, в перерыве между порезкой кварцита, это как удовольствие 😊 расход дисков - 1 шт/день.

Nikolay_K

лучше скажите как выглядит и сколько стоит под него расходка
и какова ширина пропила?

Ширина пропила - ширина диска, указывается в паспорте.
Мягкие камни режутся достаточно точно. Твёрдые (кварциты, яшма) проблемно и обычно с уводом пилы. У меня толщина дисков 1,6 - 2,5 мм. Диски использую разные и по производителю, и по техпараметрам.

dmitrichW
но самое лучшее это такhttp://www.vodorezka.ru/rezat_vodoy.html

Безусловно. Водорезка - лучшее, что можно придумать

Заинтересовало вот этот:

ОАО "Туламашзавод" представляет технологическую установку гидроабразивного резания, предназначенную для резки сложнофасонных форм деталей толщиной до 150 мм из любых металлов и сплавов, раскроя неметаллических листовых материалов (мрамор, гранит, пластик, картон, стекло, керамика) со следующими габаритами рабочей поверхности стола - длиной до 4000 мм, шириной до 2000 мм.

Alexx_S
После праздников поспрашиваю

Alex_klg
на сланце износ диска едва намечен пока. Нарезал метров пять - десять сланца-песчаника.
Не понял перфекционистских настроений 😀 😀 😀

прислать микрокварцита нашего загранического килограмм 100 толщиной ~20 мм? Для сравнения 😀

stilus2008
Ага, начните спрашивать с min площади распиливаемого материала, какую техдокументацию надо предоставить и какие отклонения от плоскости распила они Вам прогарантируют и на какой толщине материала. Желание убьют минут за 20 разговора.

Alexx_S
Поспрашиваю у людей, для которых на машзаводе сделают все быстро и бесплатно 😛

Вы думаете у меня нет таких возможностей? 😊
Там в технике дела свои вопросы. Сходите сами - посмотрите, это интересно чесслово.

stilus2008
прислать микрокварцита нашего загранического килограмм 100 толщиной ~20 мм? Для сравнения

Alex_klg
Пару кило...

И да, если вдруг кому нибудь нужно отпилить камешек другой (не в промышленных мастштабах разумеется) в Одинцовском районе - то в свободное время можно попробовать на станке типа этого http://www.cmcdv.ru/media/products/other/1118.jpg . Ну или если каменюка большой, то вот этого http://www.rvktex.ru/product/stanok_norton_jumbo_900.html 😀

s-karpec
У нас в магазине продается два вида струны для ножовки: - с алмазным напылением либо с вольфрамовым напылением. Как думаете какая лучше подойдет для того чтобы пилить сланец?

для сланцев --- любая.

Nikolay_K
для сланцев --- любая.

Спасибо. Начну с вольфрамовой.

DmitriyP
А потом догадался пилить подливая воду - ну совсем другое дело...

Спасибо, учту.
А как лили воду? Периодически подливая по чуть-чуть, или постоянная проточная струя?

-star-
вашиту не показывал фото они есть в теме

-star-
ну не коллекционировать их?

1shiva
У меня подобных две и не простаивают.Даже бритвам на них находится место.Ножи так же хорошо работают.Такие камни невосполнимы.Увы.
С уважением,1shiva

+100500
Хорошие и крупные, годные по размеру что под ножи, что под столярный инструмент, что под бритвы - всё реже они встречаются. Но самое мне лично непонятное, зачем сугубо бритвенные камни, те же сланцы, пилят под апексоиды, на которых в силу принципа работы приспособы, нереально использовать все возможности камня.
Жалко прекрасные редкие камни очень.
Хорошо хоть это поветрие ещё не повсеместно и ещё можно найти полноразмерные нормальные экземпляры. Хотя чем больше таких пускают под пилу, тем более редки и дороги будут становиться полноразмерные, что будет всё больше затруднять их приобретение не коллекционерами.
Жаль..

ВОт такая вот коньнктура 😊 И скажу честно за 100 баксов для себя я уже не куплю, только порезать 😊

ivan-3
Еще год назад (ну или два) они нахрен были не нужны никому.

ivan-3
И я с уверенностью могу сказать что истерика на вашиты по сути только в нашей раше.

Sergej_K
90% Что этот диск не подойдет для распила камня.Будет колоть на выходе.Покупал подобный когда не было тех дисков какими привык пользоваться.Деньги на ветер.

всё понял спасибо за предупреждение.

Ctack
Пилил сегодня Арканзас ножовкой. Рез 8см Х 1,2см ушло времени сумарно чуть меньше часа(!!!). Использовал три полотна. 2 вольфрамовых Biber и Fix сумарно пропилили 4мм камня и кончились. Взял алмазную струну Matrix и дело пошло. На сухую и с маслом можно сказать, что не пилится. С водой скорость и трудозатраты сравнимы с резкой металла такого же объема.
Как отрезать Арканзас ножовкой? Технология следующая:
-тара с носиком (от перекиси)
-льем несколько капель воды
-делаем десяток движений
-идет выделение суспензии
-как только чувствуем, что суспензия загустела
-смываем ее, добавляя свежую воду
ушло около стакана воды. Полотно (алмазная струна) выжило и еще рабочее.

А каким способом вы смогли обеспечить ровность распила и отсутствие сколов?

Perun1970
Народ, на фига вам струна? Она круглая, вертикаль не держит и прогибается на твердых камнях. Есть же ножовочные полотна с напылением из карбида вольфрама и алмаза. Какие проблемы? Милое дело

------------------
С Уважением Гемранов.

если есть , какие то камни , которые пилить сложнее - я не пробовал )) яшма .

Perun1970
Есть же ножовочные полотна с напылением из карбида вольфрама и алмаза. Какие проблемы? Милое дело.

Ctack
2 вольфрамовых Biber и Fix сумарно пропилили 4мм камня и кончились.

Ctack
диск стоит дороже струны.

Пилил таким, вдоль и поперёк под апекс Grey alania. Green brazilian, правда на штативе для УШМ.

Nikolay_K
2 вольфрамовых Biber и Fix сумарно пропилили 4мм камня и кончились.

------------------
С Уважением Гемранов.

Кстати между делом, Появились в продаже пилки для электролобзиков с напылением . Скорее всего с карбидом вольфрама. Видел у себя в городе , цена около 300 р