Обсуждение общества "Гражданская Самооборона" на одном форуме

перемещено из Самооборона в России

ГСО является добровольным невооружённым объединением Русских людей, созданное с целью получения физической защиты в экстремальных жизненных обстоятельствах, а также получения иных форм поддержки, в виде срочного использования связей, интеллектуальных возможностей, объединённых финансовых ресурсов.

Соратники ГСО вправе в порядке, предусмотренном законодательством РФ, приобретать оружие.

Деятельность ГСО направлена на совместное обеспечение защиты каждого соратника ГСО и его семьи, обеспечение их безопасности и процветания.

Получение поддержки осуществляется на принципах равной взаимной обязанности.

Справедливое возмездие входит в число задач ГСО, так как безнаказанность провоцирует преступника на осуществление других враждебных действий.
Нанесение оскорбления соратнику ГСО признаётся нанесением оскорбления всему объединению, поэтому принцип справедливого возмездия распространяется и на этот случай.
__________________________________________________ ________________
ПРИНЦИПЫ ГСО
1 ГСО является НЕПОЛИТИЧЕСКОЙ организацией русских людей с выраженным национальным самосознанием.

2 ГСО не является религиозной организацией, любые религиозные споры и разногласия (в том числе православно-языческие) не допускаются как направленные на разделение Русских и ГСО.

3 ГСО формируется по территориальному признаку.
__________________________________________________ ________________
Обязанности соратника ГСО.
1 Принять все меры к сохранению в тайне и не разглашать сведения о соратниках, их количестве, любую информацию о операциях ГСО и методах действий, принятых в организации.
2 Быть готовым оказать любую помощь соратникам в экстренных случаях, прежде всего силовую помощь.
3 Получить лицензию на право владения оружием самообороны и гладкоствольным оружием. Приобрести другие средства защиты и самообороны, а также соответствующую экипировку.
4 Поддерживать себя в должной физической форме, научиться владеть ножом и другим оружием для эффективной защиты себя, своей семьи и своих соратников.

Заявление Северного Братства.

Северное Братство целиком и полностью, без каких-либо оговорок, поддерживает начавшиеся на базе Дружины ДПНИ процессы формирования территориальных отделений ГСО. В связи с использованием в Уставе ГСО выдержек из Устава Системы Силовой Взаимоподдержки (ССВ), разработанной Соколом в январе 2006 года, и принятой в Северном Братстве с момента основания, мы не считаем систему ГСО собственностью Поткин-групп. Но считаем правильным и необходимым осуществлять взаимодействие с организаторами ГСО, чутко уловившими тенденции развития Русского национального движения и принципы его усиления и развития, и помогать им в этом направлении всеми своими возможностями.

Мы утверждаем, что формирование отделений ГСО необходимо осуществлять без привязки к каким-либо общественным организациям, ибо данное направление по своему влиянию на политические процессы стоит НАД любыми идеологическими течениями.

Мы начали свою деятельность с разработки и публикации Доктрины Вооружённого Народа (ДВН). Северное Братство продолжает свою деятельность в этом направлении и считает, что массовая реализация на практике основных положений Доктрины неизбежно и независимо ни от кого приведёт к изменению существующего государственного строя и приходу к власти Русских радикальных националистов, не приемлющих избыточный и преступный государственный гнёт.

Более того, в существующих условиях массового неверия в политические возможности изменения ситуации физическое объединение Русских людей в территориальные организации гражданской самообороны является, на наш взгляд, единственно возможным реальным массовым народным волеизъявлением.

В условиях, когда государство отказалось защищать Русских, а целиком и полностью пошло по пути обслуживания интересов этнических мафий, наш ответ адекватен и необходим. Мы считаем, что только вооружённый народ может отстоять свои права.

Мы защитим себя сами! Нам не нужно такое государство!
Нам нужна Гражданская Самооборона!

P.S.
В связи с начавшимися процессами гражданского объединения в области самообороны мы заявляем о реформировании аналогичной внутренней Системы Силовой Взаимоподдержки и постепенном переводе её на функционирование по территориальному принципу. Для осуществления координации в создании новых территориальных отделений ГСО и обсуждения возникающих вопросов мы предоставляем площадку на своём форуме. В связи с крайней важностью данной темы и НЕПОЛИТИЧЕСКОЙ её направленностью мы освобождаем это обсуждение от модерации. Новости по открытию новых территориальных отделений ГСО будут размещаться на главной странице сайта. Напоминаем, что сайт Северного Братства, по истечению всего трёх месяцев после открытия, имеет 800-1000 уникальных посещений в сутки".

http://forums.nordrus.org/showthread.php?t=254

Так что все желающие могут по указанной ссылке высказать своё мнение. И почерпнуть важную для себя, своей жизни и здоровья, а также жизни и здоровья своих близких, информацию.

Все эти нац-патовские вещи я обхожу стороной.
Много пафоса, что подчёркивает всё же политический подтекст.

Посему, если не прогнутся под [сами знаете кем], то задавят как экстремистов.

Уже встречал идею образования территориальных ячеек ГСО и считаю ее вполне разумной. Группе вооруженных людей есть что противопоставить преступности и не только этнической, да и просто провести время с единомышленниками- это вам не пиво перед телевизором посасывать. Конечно, проще такие объединения создавать на базе военно-патриотических клубов и секций боевых искусств. Двумя руками ЗА!

Политики много, толку (ИМХО) мало?
Если не затруднит, расскажите "на пальцах" как это все работать будет?

Стерх
Группе вооруженных людей есть что противопоставить преступности и не только этнической,

Каким образом. Предположим, шел человек домой, ему дали по голове, отобрали кошелек. Действия "сообщества"?

ШИКО
Каким образом. Предположим, шел человек домой, ему дали по голове, отобрали кошелек. Действия "сообщества"?

Как вы думаете, а за счет чего диаспоры находят убийц своих соплеменников? Потому что у какого-нибудь троюродного дяди друга убитого есть "прикормленный" опер в этом районе (допустим), который приложит усилия и даст все расклады- кто, когда и как. Это относительно предложенной вами ситуации, когда столкновение с преступностью носит закрытый характер, если же противостояние открытое- все еще доступней для понимания. Или никто в разборках не участвовал?

Идея - зачотная.

НО!

Делать только самим, и подальше от "хомяковщины" из "Северного братства", "Норны" и пр.

Объясню почему.

Так как оные проекты весьма бездарно себя позиционируют, у них есть все шансы попасть под 282.2 "Экстремистская организация", и если это случится, то все их проекты вместе с легальным ГСО накроются медным тазом.

Мом ИМХО - все такого рода начинания должны НЕ ИМЕТЬ никакого отношения к политике. Иначе можно на ровном месте заработать фатальные для затеи проблемы...

Стерх

Как вы думаете, а за счет чего диаспоры находят убийц своих соплеменников? Потому что у какого-нибудь троюродного дяди друга убитого есть "прикормленный" опер в этом районе (допустим), который приложит усилия и даст все расклады- кто, когда и как. Это относительно предложенной вами ситуации, когда столкновение с преступностью носит закрытый характер, если же противостояние открытое- все еще доступней. Или никто в разборках никогда не участвовал?

Т.е. то что Вы описали это по сути получается ОПГ. Говоря по простому банда.
И запись в эту банду происходит через интернет. Здорово. Конспирация на высоте.
Идея может быть и не плохая. Только врят ли что либо путное получится.

ЗЫ: Для справки почитайте историю колумбийских отрядов самообороны.

Viper NS
Делать только самим

P.S. Кстати по ссылке ничего интересного нет- "Северное братство" пытается оспорить идею ГСО у ДПНИ. К теме отношения не имеет по сути.

ШИКО, такое ощущение, что я Вас уговариваю куда-то вступить. Да упаси, Бог 😛

Согласен. Один из вариантов я уже предложил- на базе военно-патриотических клубов и секций БИ, у людей там есть общие интересы и дружественные связи, есть желание защищаться и помогать ближним. Опять же доверия больше.

Просто на днях закончил Устав одной такой региональной организации.
Абсолютно законной - НЕТ тут признаков банды и ОПГ (см. УК)

Но пока рано что-то говорить.

Через годик посмотрим... 😛

Стерх
ШИКО, такое ощущение, что я Вас уговариваю куда-то вступить. Да упаси, Бог 😛

Тему здесь для чего запостили? Для обсуждения или для вохваления мудрости автора идеи? Я полагаю что для обсуждения. Вот и обсуждаю.

У ГСО, кстати, свой сайт есть www.gsorus.org только я его так ни разу посмотреть не смог- ошибку выдает.

ШИКО - не подскажете, какие в обсуждаемой идее признаки ОПГ, а уж тем более банды?

Viper NS
Идея - зачотная. НО!Делать только самим, и подальше от "хомяковщины" из "Северного братства", "Норны" и пр. Объясню почему. Так как оные проекты весьма бездарно себя позиционируют, у них есть все шансы попасть под 282.2 "Экстремистская организация", и если это случится, то все их проекты вместе с легальным ГСО накроются медным тазом. Мом ИМХО - все такого рода начинания должны НЕ ИМЕТЬ никакого отношения к политике. Иначе можно на ровном месте заработать фатальные для затеи проблемы...

Я вижу здесь два возможных варианта:
1) помочь "СБ" более грамотно овоплотить данную идею;
2) создать альтернативу. Но!.. Тогда нужно выступать организатором - а у кого из участников форума есть столько времени, энергии, связей и средств?

Viper NS
Просто на днях закончил Устав одной такой региональной организации. Абсолютно законной - НЕТ тут признаков банды и ОПГ (см. УК)Но пока рано что-то говорить. Через годик посмотрим...

Вот если бы - межрегиональной, то есть - общероссийской!.. Это могло бы быть интерсно тогда гораздо большему количеству народа и организация имела бы на порядки большее влияние, средства, спонсоров, связи, участников, единомышленников...

Просто я привык рассуждать реально - отталкиваться от реала, а не от форумов.
Если получится развить хотя бы в регионе - тогда разговор будет предметным. Заодно вылезут ошибки, проблемы и косяки.

Не имея опыта замахиваться на федеральный уровень ИМХО бессмысленно - я столько денег не найду.

Сначала хочу поглядеть, как оно работает, а потом уже делиться опытом.

На будущее - если получится здесь, в Москве, еще где-то - всегда можно создать для начала Ассоциацию, а потом объединиться.

Но для этого нужна практика. А пока ее нет.

До того момента, пока не отработаю даже чисто юридически этот механизм - лезть в обсуждение с "теоретеГами" не хочу, т.к. предпочитаю говорить о том, что известно достоверно.

Через годик будет видно...

Viper NS
ШИКО - не подскажете, какие в обсуждаемой идее признаки ОПГ, а уж тем более банды?

Пожалуйста:
"Потому что у какого-нибудь троюродного дяди друга убитого есть "прикормленный" опер в этом районе (допустим)" - прикормленный это пардон как? Регулярно получающий взятку, от участника объединения за какие то услуги.

Viper NS
Знаешь, самому интересно. \

Просто я привык рассуждать реально - отталкиваться от реала, а не от форумов.
Если получится развить хотя бы в регионе - тогда разговор будет предметным. Заодно вылезут ошибки, проблемы и косяки.

Не имея опыта замахиваться на федеральный уровень ИМХО бессмысленно - я столько денег не найду.

Сначала хочу поглядеть, как оно работает, а потом уже делиться опытом.

На будущее - если получится здесь, в Москве, еще где-то - всегда можно создать для начала Ассоциацию, а потом объединиться.

Но для этого нужна практика. А пока ее нет.

До того момента, пока не отработаю даже чисто юридически этот механизм - лезть в обсуждение с "теоретеГами" не хочу, т.к. предпочитаю говорить о том, что известно достоверно.

Через годик будет видно...

Я вот все Вас в теме жду.
Не один день создание организации обсуждаем.
Общероссийской.
Опыт соответствующий, поверьте - есть.

Пожалуйста:
"Потому что у какого-нибудь троюродного дяди друга убитого есть "прикормленный" опер в этом районе (допустим)" - прикормленный это пардон как? Регулярно получающий взятку, от участника объединения за какие то услуги.

Определение этого понятия дано в "Постановлении Пленума Верховного Суда РФ от 17 января 1997 г. N 1 "О практике применения судами законодательства
об ответственности за бандитизм": 2. Под бандой следует понимать организованную устойчивую вооруженную группу из двух и более лиц, заранее объединившихся для совершения нападений на граждан или организации. Банда может быть создана и для совершения одного, но требующего тщательной подготовки нападения.
3. От иных организованных групп банда отличается своей вооруженностью и своими преступными целями - совершение нападений на граждан и организации.

Квалифицирующий признак - нападения на граждан и организации. Исключаем банду.

Теперь по ОПГ. Опредееление дано в диспозиции ч.1. ст. 210 УК РФ: Статья 210. Организация преступного сообщества (преступной организации)
1. Создание преступного сообщества (преступной организации) для совершения тяжких или особо тяжких преступлений, а равно руководство таким сообществом (организацией) или входящими в него структурными подразделениями, а также создание объединения организаторов, руководителей или иных представителей организованных групп в целях разработки планов и условий для совершения тяжких или особо тяжких преступлений -

Видим два признака:
- создание сообщества или организации
- в целях совершения тяжких и сособо тяжких преступлений

Цель - объедияет членов.

Теперь наш пример.

Цель - защита ззаконных прав и интересов членов сообщества.
Если для этого привлекаются любые связи (хоть за взятку) члена сообщества, тоо это проблемы:
- взяткодателя
- взяткополучателя
В рамках совершения преступления, в которое не вовлечены остальные члены организации\сообщества.

Чтобы доказать ОПГ, надо доказать, что цель объедине6рия граждан - СОВМЕСТНОЕ СОВЕРШЕНИЕ ПРЕСТУПЛЕНИЙ.

Иначе - никак. Нет тут ОПГ...

Я вот все Вас в теме жду.
Не один день создание организации обсуждаем.
Общероссийской.
Опыт соответствующий, поверьте - есть.

Сейчас хотя бы учредители подпишут протокол учредительного общего собрания - "лед тронется".

Дальше будем посмотреть.

Дело для меня новое - сам учусь... 😛

AU-Ratnikov
Я вот все Вас в теме жду. Не один день создание организации обсуждаем. Общероссийской.Опыт соответствующий, поверьте - есть.

А что за тема?

ИМХО - тут главное не распылять силы на десятки и сотни организаций, преследующих сходные цели, а объединить всех единомышленников.
Хотя это и сложно, согласен.
Один захочет, чтобы в организации не было кавказцев, среднеазиатов и китайцев; другой - чтобы были только славяне; третий - чтобы только русские; четвертый захочет, чтобы принимались граждане РФ любой национальности...

Добрыня Никитич
А что за тема?

Нашел: http://gunszip.org/topic/20/303783.html

А что за человек создатель темы?

Вот поэтому я за АССОЦИАЦИЮ, чтобы даже в одном городе могли комфортно существовать организации с разными уставами, но схожими целями.

Вопросы слияния и прсоединения следует решать впоследствие.

Навскидку:
В городе есть:
- квазивоенно-патриотический клуб, с регулярными тренировками и выездами на полигон, рассчитанный на военную дисциплину, для молодых здоровых спортивных мужиков. При клубе - ЧОП и ДНД.
- манагерская "самооборонная" организация, с содействием в оформлении лицензии, получении скидок в ормаге и тирах, и "самооборонной страховкой" на юруслуги.
- стрелково-снайперский клуб для пневманутых, спортсменов и высокоточников направления - чистая спортивная стрельба, плинк, кроулинг, бенчрест и пр.
- ИПСЦ-клуб - все понятно.

И все они - члены федеральной общественной организации, где в уставе прописано, что члены - физичечкие и юридические лица + общественные организации.

Короче, сетевая структура - чтобы любой нашел подходящую "песочницу"

По теме. С таким уставом регистрация организации так же реальна, как полет к Плутону. И обсуждать нечего.

По теме. С таким уставом регистрация организации так же реальна, как полет к Плутону. И обсуждать нечего.

Обсуждаемая затея гораздо серьезнее, чем марионеточные "национал-патриоты"...

Мда, по сути обычные скинхеды и иже с ними... Абсолютно, управляемая(хотя таковой себя не считающая) банда клоунов. А заниматься будут только тем, что громить рынки и убивать людей другой национальности...

Дядя_Сэм
Мда, по сути обычные скинхеды и иже с ними... Абсолютно, управляемая(хотя таковой себя не считающая) банда клоунов. А заниматься будут только тем, что громить рынки и убивать людей другой национальности...

Организация самообороны - это только часть структуры. А цели прежде всего- политические. С практическим аспектом.

Организация самообороны - это только часть структуры. А цели прежде всего- политические. С практическим аспектом.

Темя объединения вооруженных людей и так скользкая, а еще и на политической почве - делает невозможным нормальную работу.

Потому что нереально объяснить людям, чем легальный проект по самообороне отличается от

обычные скинхеды и иже с ними...

А заниматься будут только тем, что громить рынки и убивать людей другой национальности...

И прежде всего они укоренились в головах сотрудников милиции и работников прокуратуры.

Намедни посмотрел кино, "Гитлер. Восхождение зла" называется. Так вот устав этой "организации" до боли напоминает речи "великого оратора", начала 30-х годов. Да и вообще, Россия матушка в целом, сильно смахивает на Германию тех лет. 😞 Эхх... катимся....

Добрыня Никитич
Организация самообороны - это только часть структуры. А цели прежде всего- политические. С практическим аспектом.

Понятие политические цели с практическим оттенком весьма расширено.
В то же время, это бесусловно не политическая партия имеющая лишь одну цель набрать голосов и получить доступ к креслам.

Естественно любая общественная организация да и не общественная имея для этого силы, средства и возможности принимает участие в жизи государства влияя определенным образом и на структуры власти и на общественное мнение, т.е. опосредовано является составной частью власти как часть (структура) гражданского общества.

Viper NS

Цитируемые тезисы - обычные штампы.

Намедни посмотрел кино, "Гитлер. Восхождение зла" называется. Так вот устав этой "организации" до боли напоминает речи "великого оратора", начала 30-х годов. Да и вообще, Россия матушка в целом, сильно смахивает на Германию тех лет. Эхх... катимся....

Вообще верно подмечено - похоже. Только из этого надо выводы делать, а не повторять ошибки Германии...

Viper NS
объединения вооруженных людей и так скользкая, а еще и на политической почве - делает невозможным нормальную работу.

Ну так уж простите, 20 херней страдали, патриоты хреновы, а теперь сетуют на штампы??? Фигассе, это у Вас такой первоапрельский юмор?

Я наоборот считаю, что при оценке этого явления штампы ненужны, т.к. мешают адекватно воспринимать реальность.

А она куда сложнее "проблемы погромов"

Чего-то нас в ИиП потянуло... 😛

Viper NS
Чего-то нас в ИиП потянуло...

Справедливое возмездие входит в число задач ГСО
------------------------------
Нанесение оскорбления соратнику ГСО признаётся нанесением оскорбления всему объединению, поэтому принцип справедливого возмездия распространяется и на этот случай.
------------------------------
Принять все меры к сохранению в тайне и не разглашать сведения о методах действий, принятых в организации
------------------------------
Обязанности соратника ГСО Получить лицензию на право владения оружием самообороны и гладкоствольным оружием
------------------------------
изменению существующего государственного строя
------------------------------
приходу к власти Русских радикальных националистов
------------------------------
объединение Русских людей в территориальные организации гражданской самообороны является, на наш взгляд, единственно возможным реальным массовым народным волеизъявлением.
------------------------------
В условиях, когда государство отказалось защищать Русских, а целиком и полностью пошло по пути обслуживания интересов этнических мафий, наш ответ адекватен и необходим

Эта организация "ГРАЖДАНСКАЯ САМООБОРОНА" меньше всего представляется невооружённым объединением, преследующим цели самообороны.

Квалифицирующий признак - нападения на граждан и организации. Исключаем банду.

Эта организация "ГРАЖДАНСКАЯ САМООБОРОНА" меньше всего представляется невооружённым объединением, преследующим цели самообороны.

Идея заложена здравая - реализация отвратительная.

Повторяю: только если самим делать. К "хомяковщине" не дай Бог примазаться...

2Viper NS

Идея заложена здравая

Похоже, что это шарашка будет заниматься прежде всего политикой... и дай бог, чтобу эту клинику быстрее закрыли.
Легально создать ОПГ врядли получится, если ты не член ГД 😊

Поэтому, либо это инициатива гэбэшников по собиранию "клиники" в одну организацию, либо недалёкие ребята...
Хотя полагаю, что первый вариант.

Идея хорошая, но воплощение - клиника.
+100

Наличие организованного общества самообороны нужно, но я бы не хотел вступать в новый ККК. Пусть даже легальный.

Лозунги звучащие в уставе говорят о привлечении в организацию определенного контингента ърусичейъ. Следовательно, такая организация будет впоследствии100% управляема и политична.

Viper NS, я разделяю ваши взгляды.

Вы имеете в виду организовать оборону граждан, с чем с трудом справляется МВД?

дея хорошая, но воплощение - клиника.
+100

Наличие организованного общества самообороны нужно, но я бы не хотел вступать в новый ККК. Пусть даже легальный.

Лозунги звучащие в уставе говорят о привлечении в организацию определенного контингента ърусичейъ. Следовательно, такая организация будет впоследствии100% управляема и политична.

Viper NS, я разделяю ваши взгляды.

почему клиника? главное работает. Вы не правы когда пишите о ККК и НС. Как раз наоборот. И НИКАКОЙ ПОЛИТИКИ! На счёт мифических скинхедов.... отсутствуют присутствуют как раз адвокаты, офицеры,менеджеры, студенты. Но таков состав моей группы. Есть другие группы и как там я точно сказать не берусь.

А вот почему возникла идея ГСО именно на базе разных нац. организаций я обьясню.

Дело в том что постоянный состав этих организаций это один отпиаренный ,,фюрер,, и человек пять актива вокруг него НО в эти организации рассчитывая на помощь и поддержку постоянно идут люди со своими бедами. (у меня на пример в школу во дворе дома не брали дочку мол нет мест, пошёл разбираться места в классах заняты молдованами, киргизами,таджиками, азербайджанцами классы поделенны на три группы дети ни слова не понимающие по русски, дети могущие обьяснятся по русски и русские дети так что в четвёртом классе проходят материал за второй) или автоподставщики отобрали машину а СМ не мычат и не телются или сына преследует банда джигитов с кавказа. Люди идут туда не зная к КОМУ они идут но надеясь на помощь.

Ну обсудили мы с приятелем юристом эту проблемку решили что спасение утопающих в нашей стране это дело рук самих утопающих составили устав обьединения и дело завертелось.

Инициативу попыталось перехватить руководство ДПНИ но у них ничего не вышло.

Добавлю большинство проблем решаются просто путём переговоров или с помощью (при необходимости конечно наших юристов) Силу пришлось продемонстрировать всего пару раз.

главное это общение и общие увлечения, кто то начал с подачи ,,соседа,, заниматся альпинизмом, охотой,туризмом, практической стрельбой. многие занимаются ножевым боем. Политики здесь нет никакой хотя работай СМ и власть надобность в таких обьединениях отпала бы сама собой.

БАК
почему клиника? главное работает. Вы не правы когда пишите о ККК и НС. Как раз наоборот. И НИКАКОЙ ПОЛИТИКИ! На счёт мифических скинхедов.... отсутствуют присутствуют как раз адвокаты, офицеры, менеджеры, студенты. Но таков состав моей группы. Есть другие группы и как там я точно сказать не берусь.