Негативный опыт против лицензирования КС.

В Риге мужчина застрелил жену, после чего совершил самоубийство
Вчера днем в Риге, в одной из квартир на ул. Илукстес произошла трагедия - 56-летний мужчина сначала застрелил супругу, а затем застрелился и сам.

Как пояснил порталу Delfi глава пресс-службы Главного управления полиции Риги Айгарс Берзиньш, в квартире было найдено предсмертное письмо.
Раскрыть содержание записки Берзиньш отказался, однако заверил, что в нем указывается на личные мотивы, побудившие мужчину на такой отчаянный шаг.
"Пистолет Макарова, из которого были произведены выстрелы, хранился у мужчины легально, он имел разрешение на его хранение", - рассказал представитель ГУП Риги.
Супруги не были связаны с предпринимательской деятельностью.
По делу начат уголовный процесс.

Вот от сюда: http://rus.delfi.lv/news/daily/criminal/article.php?id=19576436

сколько таких случаев в год происходит?

Причем тут легализация КС?Если это самоубийство с убийством в одном флаконе, что мешало это сделать из того же легально принадледащего глакоствола или банально кухонным ножом?

------------------
*Si vis pacem,para bellum*

SBZ
сколько таких случаев в год происходит?

тогда это позитивный опыт легализации КС

Это у нас такой случай первый. В России наверно сто первый.

Vodolaz
Причем тут легализация КС?

Я в такой ситуации скорее Сайгу возьму. ПМ слабенький.

Негативный опыт против лицензирования КС. Вообще такие вопли чтоб заметили ???

SBZ
тогда это позитивный опыт легализации КС

ag111

Я в такой ситуации скорее Сайгу возьму. ПМ слабенький.

Негативный опыт против лицензирования КС. Вообще такие вопли чтоб заметили ???

Нет. Просто хотелось закинуть тему на обсуждение. Тему просто с потолка придумал. Я не так хорошо знаю русский =( поэтому и звучит коряво.

Дык это. Не было б ПМ - ружжо бы купил, охотничье.

А по конкретному случаю в Риге - у гражданина Отелло кремневый пистолет наверняка был, однако в известном эпизоде с гражданкой Дездемоной он обошелся без стрельбы, и вообще без оружия.

Calex
Для кого как.

что ж негативного, если за 15 лет примерно легализации КС подобный случай произошел всего один раз

SBZ

что ж негативного, если за 15 лет примерно легализации КС подобный случай произошел всего один раз

Calex
Для Латвии это очень много.

лучше бы конечно , чтобы таких случаев вообще не было, но определенный процент идиотов есть в любом обществе, увы

Calex, в Японии, например, жесточайшее оружейное законодательство. Но оно никак не препятствует исполнению традиционных национальных харакири или добровольному отбытию в мир иной общечеловеческими способами. Как не препятствует и убийствам, к слову.

Безусловно, произошла трагедия.
Однако причина её не в доступности пистолета вообще, а в конкретных людях.

И в Японии, и в Китае, несмотря на запреты и самооубийства совершают и бойни в школах устраивают

Япония вообще впереди планеты всей по самоубийствам. Самый популярный способ - повешение.

Вчера днем в Риге, в одной из квартир на ул. Илукстес произошла трагедия - 56-летний мужчина сначала застрелил супругу, а затем застрелился и сам

что ж негативного, если за 15 лет примерно легализации КС подобный случай произошел всего один раз

Andris
В Риге мужчина застрелил жену, после чего совершил самоубийство
Вчера днем в Риге, в одной из квартир на ул. Илукстес произошла трагедия - 56-летний мужчина сначала застрелил супругу, а затем застрелился и сам.

Это вообще никак не говорит против оружия!
Данный трагический факт не свидетельствует против КС. А всего лишь указывает на душевное (психическое) состояние этого человека и только на него.

mitrich
А по конкретному случаю в Риге - у гражданина Отелло кремневый пистолет наверняка был, однако в известном эпизоде с гражданкой Дездемоной он обошелся без стрельбы, и вообще без оружия.

Чепуха, читайте трагедию внимательнее, Отелло воспользовался для убийства Дездемоны холодным оружием, причём боевым.

Andris
В России наверно сто первый.

В России КС гражданским лицам не разрешён.

Или Вы имеете в виду статистику по милиции и военным?

судя по телеепередачам, в России каждый 10 обладатель Сайги или его родственики решают свои проблемы при помощи ружья.
А статистика по военным это по моему совсем другая тема.

Судя по телепередачам, примерно три четверти жителей Латвии ходят в фашистских касках и под флагом со свастикой. И если они решают свои проблемы с помощью пистолетов, этому удивляться не приходится.

Я не злобно. Просто давайте по телепередачам о странах не судить. Если что интересно, Вы спрашивайте, я отвечу.

Andris
судя по телеепередачам, в России каждый 10 обладатель Сайги или его родственики решают свои проблемы при помощи ружья.

Я, наверное, не те передачи смотрю...

Andris
судя по телеепередачам, в России каждый 10 обладатель Сайги или его родственики решают свои проблемы при помощи ружья.

Уважаемый Andris, давайте определимся, что мы всё-таки обсуждаем: заявленный Вами КС или длинноствольное оружие?

Не знаю, какие телепередачи Вы смотрите, но в России напрямую запрещено законом отдавать личное оружие в чужие руки. В том числе родственникам.

По поводу каждого десятого - где именно Вы взяли такую статистику, укажите, пожалуйста.

И что же это за "проблемы" такие, которые можно решать исключительно при помощи ружья; поясните, будьте добры.

Andris
судя по телеепередачам, в России каждый 10 обладатель Сайги или его родственики решают свои проблемы при помощи ружья.
А статистика по военным это по моему совсем другая тема.

1.Иногда лучше промолчать - за умного сойдёшь....

2.Бред написали, если бы это было так, то весь гладкоствол бы уже давно запретили. Кстати вы забыли что в России все ходят в шапках ушанках, и поят водкой медведей на улице.

3.Вы не ответили на преведущие вопросы.

Будем надеяться, что Andris разволновался и сказал что-то не подумав 😛

Теперь понятно, почему в РФ не разрешают ношение оружия.
Перестреляли бы всех медведей на улицах.

Calex
Теперь понятно, почему в РФ не разрешают ношение оружия.
Перестреляли бы всех медведей на улицах.

Ну да! С такими русскими не напасёшься красной книги :-D

Rytoma
Будем надеяться, что Andris разволновался и сказал что-то не подумав 😛

Это бывает, сам "аз многогрешен" 😊.

Не кидайте тапками в Андриса, он вроде как человек адекватный 😊,

Дык человек видимо не захотел прямо писать, что СМИ - продажные уроды, вот и культурно так написал, а общественность не поняла 😊

Calex
Для Латвии это очень много.

Ад-нако у в-ас от-чень маааленькая стра-на 😛

Calex
Теперь понятно, почему в РФ не разрешают ношение оружия.
Перестреляли бы всех медведей на улицах.

агхм, если вспомнить эмблему партии ЕдРо действительно понятно 😊

Andris
судя по телеепередачам, в России каждый 10 обладатель Сайги или его родственики решают свои проблемы при помощи ружья.

А если читать статистику, то только каждый 54000-ый:

В Москве в частном владении находится более 432 тысяч единиц официально зарегистрированного оружия. За 2001 год оно использовалось в преступлениях на бытовой почве 8 раз. Таким образом, к злоупотреблениям правом на владение оружием имеет отношение только один из 54.000 экземпляров, или 0,0019%.
(Данные МВД РФ, 2002 г.)

Strelok13
Судя по телепередачам, примерно три четверти жителей Латвии ходят в фашистских касках и под флагом со свастикой. И если они решают свои проблемы с помощью пистолетов, этому удивляться не приходится.

Я не злобно. Просто давайте по телепередачам о странах не судить. Если что интересно, Вы спрашивайте, я отвечу.

а с чего тогда черпать информацию? получаеться я зря плачу за кабельное?
Мне кажкться доля правды по телеку конечно показывают.

Serge72

Уважаемый Andris, давайте определимся, что мы всё-таки обсуждаем: заявленный Вами КС или длинноствольное оружие?

Не знаю, какие телепередачи Вы смотрите, но в России напрямую запрещено законом отдавать личное оружие в чужие руки. В том числе родственникам.

По поводу каждого десятого - где именно Вы взяли такую статистику, укажите, пожалуйста.

И что же это за "проблемы" такие, которые можно решать исключительно при помощи ружья; поясните, будьте добры.

Прошу прощения, что долго не отвечал. Не знал, что мои собщения вызовут столько вопросов.

Мне вобще хотелось бы обсудить именно культуру влодения оружия.

То что запрещено на прямую передавать-это я в курсе. В передаче рассказывался случай когда племянник знал где находяться ключи от сейфа с Сайгой и отдолжил ружё без ведома хозяина на вечерок убить соперника. Передача называлась "Цена любви", эфир был на НТВ-МИР. Мотив убийства был в том, что человек хотел быть вместе с девушку которую любил.

То что каждый десятый это я сказал образно. я наверно забыл поставить ковычки. Примерную ситуацию в России я знаю, не всё так страшно. Есле бы милиция и врачи не были бы так корумпированны, что государству приходиться просить оружейные магазины временно не продавать травматики, то я думаю КС в Россие давно бы разрешили к лицензированной продаже.

Andris
Есле бы милиция и врачи не были бы так корумпированны, что государству приходиться просить оружейные магазины временно не продавать травматики, то я думаю КС в Россие давно бы разрешили к лицензированной продаже.

По моему в Россие государство и правительство вобще никому не доверяет. Сколько в Россие был, столько и видел, на дороге гаи взятки берёт притом копеешные, даже в цветочной лавке цветы заворачивают за деньги в прозрачный полиэтилен или в газету. В обычную бумагу не заворачивают. Хотел в магазине купить сим карту, так и там поборы. Разница между счётом и ценой симки 300 рублей. Такое впечетление...

Andris
По моему в Россие государство и правительство вобще никому не доверяет.

Andris
доля правды по телеку конечно показывают.

Эх. Нет ли нас участеников из страны Гваделупы? Я бы им посоветовал, как им надо наладить свой быт, как поступать с оружием- продавать, аль нет...

Я про ихнюю жизнь немножко знаю, книжку читал. 😊

Vodolaz
что мешало это сделать банально кухонным ножом?

Самоубийство кухонным ножом? Тут даже харакири отдыхает.

да. К сожелению такие случаи были в жизне когда люди делали харакири кухонным ножом.

Redfield
В любом случае, из Ваших слов следует, что государство не полагается на добросовестность ОЛР и медиков, для чего запрещает законную торговлю. И при этом верит, что продавцы оружия настолько добропорядочны, что в ущерб себе выполнят заведомо незаконный запрет.

ну у вса же судя по форуму в некоторых регионах был такой запрет на продажу травматики перед выборами. или нет?

Andris

ну у вса же судя по форуму в некоторых регионах был такой запрет на продажу травматики перед выборами. или нет?

так это обычный предвыборный психоз. он у нашей власти регулярный, к криминальной обстановке и к логике не имеет никакого отношения))

Ну это ясное дело, что психоз. Притом ничем не обоснованный психоз.

Хм.. Вчера в городе N Жена (муж, любовник, сосед, собутыльник - нужное подчеркнуть ) ударила сковородкой ( ножом, топором, скалкой, вилами... мне всё перечислять? ) а потом выбросилась из окна ( под поезд, повесилась...) Если ВСЕ предметы что я перечислил запретить что ж эта за жизнь счастливая начнётся!

Негативный опыт против лицензирования КС.

Вообще за это никто не выступает. Но Вам можно! Скажите, если что, что я разрешил.

Каг? Неужели вы еще хатите купить песталет? Ведь из него можно УБИТЬ! 😀

Скажу по секрету и шопотом. Ага, хочу купить. Но исключительно пиво открывать! Очень это красиво выглядить!

Ну так он и сдэлан чтобы убивать людей в случае чего.

sniper1139
Хм.. Вчера в городе N Жена (муж, любовник, сосед, собутыльник - нужное подчеркнуть ) ударила сковородкой ( ножом, топором, скалкой, вилами... мне всё перечислять? ) а потом выбросилась из окна ( под поезд, повесилась...) Если ВСЕ предметы что я перечислил запретить что ж эта за жизнь счастливая начнётся!

а это вы к чему рассказываете? по моему на этом форуме нет людей которые были бы против гражданского оружия в европейском понимание этого слова. Я есле чесно, тоже серцем за продажу в Россие лицензированного короткоствольного оружия. Правда мне это не выгодно, т.к. у нас тогда цены ещё выростут и на патроны и на стволы. Своих же заводов нет.

А мы, россияне понимаешь вообще, вообще завидуем вам, жителям бывшей братской республики, что КС у вас давно в ходу. 😊 ... А если серьёзно - сколько стоит 99 Вальтер и Вальтер PPK у вас? Покупать не буду - у нас это стоит до 6 месяцев ареста или до 3 лет... 😞

Andris
а это вы к чему рассказываете?

Ну так он и сдэлан чтобы убивать людей в случае чего.

Andris
Своих же заводов нет.

cerfujyljyzaqwsx
Да вы манияк! Вам низзя писталет

! Доктор сказал что я почти здоров

Оч умело! ( но это цы.. по секрету! )

Да, мы такiйэ... 😀 😀 😀

sniper1139
А мы, россияне понимаешь вообще, вообще завидуем вам, жителям бывшей братской республики, что КС у вас давно в ходу. 😊 ... А если серьёзно - сколько стоит 99 Вальтер и Вальтер PPK у вас? Покупать не буду - у нас это стоит до 6 месяцев ареста или до 3 лет... 😞

Вальторами пока в магазинах не интересовался. Они все очень дорогие, оружейные магазины и без того цены взвентили. Поэтому самое распостранённый пистолет это ПМ, Глок, ТТ и ПСН. http://www.ss.lv/ru/entertainment/hunting_fishing/weapon/%D1%81ivil_/index.html
ПМ-новый(производства ГДР 196Х) стоит 300 баксиков. б.у. за можно достать . А есть и такие случаи когда люди перед тем как уматать в Ирландию или приехали от туда на пару недель решить дела могут просто подарить пистоль друзьям-знакомым имеющим лицензии. Закон требует, что не льзя долго отсудствовать в стране есле у тебя разрешение на ншение и хранение КС.

cerfujyljyzaqwsx
Как, вы хотите УБИВАТЬ ЛЮДЕЙ??!!! Да вы манияк! Вам низзя писталет. 😀 😀 😀

по определению оружием считаеться предмет который изначально создавался для нанесения вреда или разрушению живых или не живых предметов. Пистолет является оружием он создан для разрушения. Кастет являеться оружием, стальная дубинка, а вот трубный ключ или монтировка-это предметы быта.
Тем более каждый человек покупая пистолет для самаобороны должен быть точно уверен, что в случае самообароны он выстрелит в наподавших.

sniper1139
... не думаю что разрешение КС у нас увеличит цены у вас. Тем более что наши власти на экспорт ВСЕГДА гнали товар лучше и дешевле чем для внутреннего рынка.

А вы представьте сегодня взяли и разрешили в Россие КС=) что будет? все ваши Макарычи, ПСМычи, АПСычи, Осы и Хорхе, лидеры, Наганы за полгода в цене упадут до 50-100 баксов. Начнёться новый ажиотаж, на покупку КС. А оружейные магазины где их будут покупать? Естественно в начале излишки у МВД и армии. А вот заграничное, Глоки там и всё остальное в Европпе. Тогда оружейным фирмам может стать не выгодно гонять к нам по 20 пистолетов в год, а выгодней отгружать в Россию стволы крупными париями. Хотя может всё и наоборот будет.

Я не понимаю.. Глок от Вальтера сильно по цене отличается? Для меня пока что и то и то - пластик. Или это как Фольксваген и Мерс/BMW/Audi... отличаются?... Просто Глок мне в руку не ложиться, на мерсе нравиться только что звезда перед глазами( на капоте) БМВ... уже не то, Ауди нравится, но сейчас и Шкоду можно взять что бы перед глазами тоже самое видеть... Но 99 Вальтер... Когда первый раз лет 10 назад в руки взял( казовый конечно) понял что моё.

Andris

по определению оружием считаеться предмет который изначально создавался для нанесения вреда или разрушению живых или не живых предметов. Пистолет является оружием он создан для разрушения. Кастет являеться оружием, стальная дубинка, а вот трубный ключ или монтировка-это предметы быта.
Тем более каждый человек покупая пистолет для самаобороны должен быть точно уверен, что в случае самообароны он выстрелит в наподавших.

а это вы к чему рассказываете? по моему на этом форуме нет людей которые были бы против гражданского оружия в европейском понимание этого слова. Я есле чесно, тоже серцем за продажу в Россие лицензированного короткоствольного оружия.

А вы представьте сегодня взяли и разрешили в Россие КС=) что будет? все ваши Макарычи, ПСМычи, АПСычи, Осы и Хорхе, лидеры, Наганы за полгода в цене упадут до 50-100 баксов. Начнёться новый ажиотаж, на покупку КС. А оружейные магазины где их будут покупать? Естественно в начале излишки у МВД и армии.

sniper1139
Я не понимаю.. Глок от Вальтера сильно по цене отличается? Для меня пока что и то и то - пластик. Или это как Фольксваген и Мерс/BMW/Audi... отличаются?... Просто Глок мне в руку не ложиться, на мерсе нравиться только что звезда перед глазами( на капоте) БМВ... уже не то, Ауди нравится, но сейчас и Шкоду можно взять что бы перед глазами тоже самое видеть... Но 99 Вальтер... Когда первый раз лет 10 назад в руки взял( казовый конечно) понял что моё.

Мне кажеться, что и на Глок и на Вальтер 99, цена примерная должна быть. Хотя Вальтер вроде не так распостранён и его не так часто берут, поэтому он должен быть дешевле чем тысяча баксов на сто или 200 баксов.

SBZ
не думаю что будет большой ажиотаж, сколько процентов населения купило у Вас пистолеты и револьверы? 1-2%? у нас имхо так же, 1.5-2 миллиона максимум армейские излишки и Ижмах с лихвой перекроют тот спрос, импорт будет конечно, но далеко не все смогут себе его позволит, думаю от нескольких десятков тысяч заказов оружейная промышленность Европы и США захлебнется

По моему это глупость. Значит они не далёкие люди есле их устраивает ИЖ-70 и ИЖ-71 =) Им надо зайти хотя бы в наши оружейные магазины в которых очень скудный асортимент. И посмотреть как разбегуться глаза. Человек, который любит оружие имеет много оружия.
По моему это только в начале люди покупают то что дают купить. Потом уже борьба за качество появляеться и хочеться настоящего оружия. Что бы патрончиков заряжалось по больше и помощнее.

Andris
Значит они не далёкие люди есле их устраивает ИЖ-70 и ИЖ-71 =)

Народ, какие армейские излишки?.. Если КС в России и разрешат, то это всё равно будет тот же ИЖ-71, что у охранников...

sniper1139
Кто они))) У нас пока ( ну хочется, хочется верить что пока ) нельзя 😞 Уверяю - будут и кто ижы покупать будет и беретты. Потому что или дёшево или круто. А будут и те, кто Глоки, Вальтеры, ЧеЗеты, Сиги будут покупать. Ибо в большинстве своём народ уже знает что ему нужно. Больше чем уверен что отдельные личности Десер Игл искать будут 😊

А у нас кстате вроде как Дезерт Игл запрещён из за его артилерийского калибра. Я знаю, что будут и те кто и ИЖи будет покупать и Береты. Я с одним полицейским разговаривал, он вобще на работе, на дежурстве носит свой личный ТТ, а основной в тирее глок. Честным людям не нужен один пистолет на все случаи жизни. Нужно несколько, поэтому я и считаю, что есле человек может довольствоваться одним пистолетом то он либо к оружию равнодушен, либо не далёк.

Andris
А у нас кстате вроде как Дезерт Игл запрещён из за его артилерийского калибра.

А если для спорта, то и калибр не ограничен.

Andris
что есле человек может довольствоваться одним пистолетом то он либо к оружию равнодушен, либо не далёк.

Как гласит старая буржуинская поговорка, "Опасайся человека, у которого только один пистолет. Вероятно, он знает как им пользоваться."

Да, 357 Магнум - это разве пистолет... А вот нападут на вас гопы ночью, а вы выхватываете .50АЕ, причем позолоченный, стреляете одному в башню, она взрывается, как спелый арбуз, а вы: "Гы-гы-гы!" Я как представил это зрительно - до сих пор сижу в покате! 😀
А если серьезно, то случай самоубийства, единичный - это ВООБЩЕ ни о чем и ни к чему.
З.Ы. Знаете, почему эстонские гонщики такие быстрые? Потому что они очч-чень ме-едленно уб-бирают ног-гу с пед-да-али га-аза-а... 😀
С уважением.

Calex
Да вроде как за 15 лет первый.

SBZ
тогда это позитивный опыт легализации КС

Calex
Для кого как.

Угу. Для кого как. Т.е. у них от легального КС умерло за 15 лет в 15'000 (ПЯТНАДЦАТЬ ТЫСЯЧ) раз меньше людей, чем у нас в России по официальным данным за 15 лет погибло детей от родительский побоев. Еще раз повторю - по официальным данным.